Schon wieder 'Untergrundorganisation'!

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#1

Hi WWW-lers,

Anbei, als link zum weiterlesen:

http://www.sueddeutsche.de/,ra1l1/ausland/artikel/79…

Sollen jetzt alle Mörder einfach „Untergrundorganisation“ genannt werden? Sollen alle Gruppierungen, die Menschen wie du und ich kaltblütig und aus dem Hinterhalt erschiessen, „Untergrundorganisation“ heissen?

Ich kann es gar nicht in Wörtern fassen wie ich mich jetzt fühle. Und diese omniöse trägt noch ein bißchen weiter dazu. Ensetzt ist kein genügendes Wort dazu.

Wir sind alle Opfer geworden.

Es ist schlich eine unentschuldbare Tragödie und ich frage mich was würden diese terroristische Bande tun/sagen wenn jemand sie so kaltblütig töten würde.

Hätte ich noch nicht gewählt, würde ich das jetzt erst recht tun. (Die politische Parteien die ETA gutheissen, haben zum nicht-wählen aufgerufen)

Falls euch den Link zu kurz war, mehr darüber lesen wollt und Euch spanischen Medien nicht dienen wollt, hier ein paar andere:

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news…

http://www.kurier.at/nachrichten/137813.php

http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/AUS_ALLER_WELT…

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?ty…
(Erster Deutscher, der ich finde, die ETA nicht „Untergrundorganisation“ nennt)

http://www.liberation.fr/actualite/monde/314294.FR.php

#2

Hi
Die RAF war auch eine Untergrundorganisation…

Gruß
Mike

#3

Hi Helena,

(Erster Deutscher, der ich finde, die ETA nicht
„Untergrundorganisation“ nennt)

Für mich als deutscher Muttersprachler ist da erstmal kein so großer Unterschied zwischen Separatistenorganisation, Untergrundorganisation und Terrororganisation. Vielleicht wäre das mal eine Frage im Deutschbrett wert.

Gruß
Torsten

#4

Hi Torsten,
Danke für Deine Antwort!

In der Tat, wäre das eine interessante Frage für das deutsche Brett.
Für mich kommt aufgrund der Name Wut, wenn ich ihn auf Spanisch übersetze (Meine Muttersprache). Und somit versuche ich es hier zu erklären:

Für mich, sowohl Separatisten- wie auch Untergrundorganisation hat eine romantische Komponente, die z.t. das ganze strebenswert macht (man denke an Robin Hood oder die französische Résistance). Es gibt denen eine Art Existenzberechtigung. „Terrororganisation“ kommt der Sache um einiges näher, weil da das Wort „Terror“ (Grausamkeit) steht.

Darüber hinaus, wenn man den Link auf englisch liest, den ich im ersen Posting angegeben habe, erfährt man, daß sowohl die USA, wie die UNO und die Europäische Union den im Spanien üblichen Begriff von „terroristenbande“ zustimmen.

Und jetztz inhaltlich, mMn.:

Der grundlegendste Recht eines Menschen ist der zu leben. Und es gibt keinen Menschen auf dieser Erde, der darüber, aus Eigenwille, disponieren kann. Wir reden aber überhaupt nicht von Richtern, die aufgrund der nationale Rechtslage darüber entscheiden können, daß einen Menschen hinzurichten ist (Ich persönlich bin auch ganz gegen der Todesstrafe). Die Rede vielmehr ist von einem paar tausende (max um die 5000), die sich so erhaben fühlen, das Recht verpachtet zu haben, hilfslose, unvorbereitete, völlig entwafnete und ahnungslose menschen kaltblütig hinzurichten, weil man die sog. Freiheit ihres Landes so wieder zu erlangen hoffen. Darüber hinaus hat noch nie auch nur einen von diesen Terroristen so viele Freiheiten genossen wie jetzt. Ihrem Land (Baskenland) ist seit Jahrhunderte ein Teil Spaniens.

Aber für mich, das feigste, verabscheulichste, erniedrigste was einen Menschen machen kann ist einen anderen zu erschiessen aufgrund der eigenen Ideen und Weltanschauung. Es ist sehr mutig und zu achten, wenn jemand deshalb selbstmord begibt, aber nichts, rein gar nichts rechtfertigt den tod eines -wie im letzten Fall- Angestellten einer „Mautgebühr-Station“ an der Autobahn und dreifache Vater zu erschiessen.

Schöne, traurige und sehr ensetzten Grüßen,
Helena

#5

Hallo Torsten,

Für mich als deutscher Muttersprachler ist da erstmal kein so
großer Unterschied zwischen Separatistenorganisation,
Untergrundorganisation und Terrororganisation.

Es kommt ganz auf den Blickwinkel auf die Organsisation an.
Seperatisten: was sie wollen.
Untergrund: wie sie organisiert sind,bzw. in welcher Form sie agieren.
Terror: welche Mittel sie zur Erreichung ihrer Ziele anwenden.

Wenn die ETA nun als Untergrundorganisation bezeichnet wird, heisst das nicht, dass man sie verharmlosen möchte. Es wird nur der Blick auf ein Element dieser Organisation gelenkt.

Grüsse

Jörg

#6

Hallo Jörg,

Es kommt ganz auf den Blickwinkel auf die Organsisation an.
Seperatisten: was sie wollen.
Untergrund: wie sie organisiert sind,bzw. in welcher Form sie
agieren.
Terror: welche Mittel sie zur Erreichung ihrer Ziele anwenden.

Dem was du sagst kann ich nicht nachvollziehen. Denn es kann durchaus sein, daß eine Organisation alle Elemente hat. Und dann?
Ausserdem wie organisiert sich eine „Untergrundorganisation“ bzw. wie agieren sie???

Wenn die ETA nun als Untergrundorganisation bezeichnet wird,
heisst das nicht, dass man sie verharmlosen möchte.

Doch. Es kommt unbedingt so an.
Sie sind Separatisten mit ausschließlich Terroraktivitäten.

Es wird
nur der Blick auf ein Element dieser Organisation gelenkt.

Die ich nicht verstehe… (Damit meine ich Deine Definitionen)

Schöne Grüße,
Helena

#7

Hallo,

Wenn die ETA nun als Untergrundorganisation bezeichnet wird,
heisst das nicht, dass man sie verharmlosen möchte.

Doch. Es kommt unbedingt so an.

Nicht aber im Deutschen. Im Spanisch vielleicht, da waren die Partisanen als Untergrundkämpfer ja mal die Guten. So eine Konnotation gibt es im Deutschen bei Untergrundorganisation eben nicht.

Sie sind Separatisten mit ausschließlich Terroraktivitäten.

Eben.

Es wird
nur der Blick auf ein Element dieser Organisation gelenkt.

Die ich nicht verstehe… (Damit meine ich Deine Definitionen)

Wir haben uns Mühe gegeben… :wink:

Schöne Grüße,
Torsten