Sinnvolle Erhöhung der Wärmeabfuhr?

Hallo,

folgendes Problem:

Ich habe ein Aluminiumblech (ca. 40cm x 20cm), welches auf der Oberseite von der Sonne angestrahlt wird. Ich möchte auf der Unterseite eine möglichst hohe Wärmeabfuhr haben. Würde es einen Unterschied machen, wenn ich die Unterseite schwarz lackiere (Die Oberseite kann nicht verändert werden)? Wenn ja: kann ich irgendeinen Lack nehmen oder gibt es da Unterschiede?

Was glaubt ihr wo es eine höhere Wärmeabfuhr gibt (wieder von oben durch die Sonne angestrahlt):
1.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 1cm dicken Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.
2.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 0,5cm dicken Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.
3.: 2mm dickes Aluminiumlochblech, wobei auf der Oberseite ganz dünne Aluminiumfolie gespannt wäre, um die Löcher abzudecken.

Das Aluminiumblech wird in allen 3 Fällen vom Wind mit 3m/s in einem 45°Winkel seitlich von unten angeströmt.

Glaubt ihr, dass es überhaupt große Unterschiede geben wird?

Vielen Dank schon mal für die Antworten!

Grüße,

Hallo,

folgendes Problem:

Ich habe ein Aluminiumblech (ca. 40cm x 20cm), welches auf der
Oberseite von der Sonne angestrahlt wird. Ich möchte auf der
Unterseite eine möglichst hohe Wärmeabfuhr haben. Würde es
einen Unterschied machen, wenn ich die Unterseite schwarz
lackiere (Die Oberseite kann nicht verändert werden)? Wenn ja:
kann ich irgendeinen Lack nehmen oder gibt es da Unterschiede?

Grundsätzlich ja, wenn du allerdings eine Luftströmumg verwendest wie weiter unten, dann fällt es kaum ins Gewicht, weil dann die direkte Wärmeleitung überwiegt. Schwarz verbessert bloss die Abgabe von Wärmestrahlung. Dagegen steht die Tatsache, dass Lack schlechter leitet als ALU, besser ist daher schwarz eloxieren.

Was glaubt ihr wo es eine höhere Wärmeabfuhr gibt (wieder von
oben durch die Sonne angestrahlt):
1.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 1cm dicken
Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.
2.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 0,5cm dicken
Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.
3.: 2mm dickes Aluminiumlochblech, wobei auf der Oberseite
ganz dünne Aluminiumfolie gespannt wäre, um die Löcher
abzudecken.

Das Aluminiumblech wird in allen 3 Fällen vom Wind mit 3m/s in
einem 45°Winkel seitlich von unten angeströmt.

Glaubt ihr, dass es überhaupt große Unterschiede geben wird?

Vielen Dank schon mal für die Antworten!

Grüße,

Wahrscheinlich wäre eine ganz dünne Folie mit aufgerauhter Oberfläche am besten - eine grosse Oberfläche ist zwar schon wichtig, aber das ALU an sich ist ja ein Hindernis für den Wärmeübergang (und die Umwandlung von Sonnenstrahlung in Wärme findet nur an der Oberfläche statt).

Gruss Reinhard

Hi am besten:

  • Heatpipesystem (Wärme wird durch einen passiv zirkulierenden Wärmeträger wegtransportiert) -> teuer aber effizient

  • Wasserkühlung mit passiver Zirkulation (wie eine Warmwasserheizung) oder Pumpe/ Antrieb über ein Windrad oder Solarzellen

  • Alurippen (keine Waben, die Löcher werden nur schlecht mit Kühlluft angeströmt)

  • Kühlvorrichtungen durch Schleifen und Wärmeleitpaste in optimalen Kontakt zum Alu bringen

  • Leitbleche, die die Luftströmung auf die Kühlkörper konzentrieren

  • Aluoberfläche hochglanzpolieren und versiegeln (dadurch sink die Wärmeaufnahme der Oberseite noch mal stark ab)

A.

Hallo,

zu Deinem Problem sind folgende Punkte von Bedeutung.

1.Die Wärmeaufnahme von oben ist abhängig vom Absorbtions-
 grad der Oberfläche. Die ist natürlich bei schwarzen 
 Flächen max. (bis über 90%) und bei metallisch 
 glänzenden Flächen minimal (bis unter 1%).
 Aluminium hat allerdings kaum eine metalisch glänzende
 Fläche, weil sich schnell eine Oxidschicht bildet. 
 -\> Absorbtionskoeff. ca. 0,7...0,8 
 Eine metalisch glänzende Oberfläche, die durch eine 
 gut transparente Beschichtung geschützt wird, wäre 
 also optimal. Allerdings kann diese im Freien auch 
 verschmutzen und verwittern, was die Sache wieder 
 deutlich verschlechtert.
 Die max. Einstrahlung wird etwas 600W/m² sein 
 (Sommer,Mittagssonne -\> Globalstrahlung). 
 Bei einem Absorbtionskoeff. von 0,2 (also ca. 120W/m²)
 und einer effektiven Fläche von (0,4x0,2)m² = 0,08m² 
 wäre also mit einem Wärmeeintrag von ca. 10W zu rechnen.

2. Wärmeabgabe nach unten durch Strahlung 
 -\> Stefan-Boltzman-Gesetz M = s T^4
 Stefan-Boltzman-Konstante s = 5,67´10-8 W m‑2 K‑4
 Fläche schwarz machen bringt nur einen relevanten 
 Effekt, wenn die Temperatur deutlich höher ist als 
 die Umgebung. Das wird hier kaum der Fall sein, weil 
 die Konvektion keine große Temp.diff. zuläßt. 

3. Wärmeabgabe durch Konvektion. 
 Da gibt es den Wärmeübergangswert für glatte Oberflächen:
 ca. (5,6+4v)W/(1m² x 1grd).
 ( mit v = Strömungsgeschwindigkeit in m/s ).
 Dieser Wärmeübergang ist also annähernd linear zur 
 Temperaturdiff. und wird durch vorbeiströmende Luft 
 deutlich besser. 
 Mit 3m/s Wind also ca. 18W/(1m² \* 1grd).
 Die Wabenstruktur macht zwar eine etwas größere effektive
 Oberfläche, wirkt aber nicht optimal, weil die Luft 
 da nicht durchströmen kann. Langsrippen in 
 Strömungsrichtung wären also wesentlich besser.
 Ohne Rippen nehme ich mal eine effektive Fläche 
 von 2\* (0,2\*0,4)=0,16m² an (z.B. Fall 1 mit 
 1cm Wabenstruktur - nur geschätzt !).
 Damit würde sich an der Unterseite eine Temp.-Diff 
 von ca. 3...4 grd. einstellen. 
 (Macht dann wirklich kaum einen Strahlungseffekt!).

folgendes Problem:
Ich habe ein Aluminiumblech (ca. 40cm x 20cm), welches auf der
Oberseite von der Sonne angestrahlt wird.

Der Einstahlwinkel spielt da natürlich auch noch eine
Rolle.

Ich möchte auf der
Unterseite eine möglichst hohe Wärmeabfuhr haben. Würde es
einen Unterschied machen, wenn ich die Unterseite schwarz
lackiere (Die Oberseite kann nicht verändert werden)? Wenn ja:
kann ich irgendeinen Lack nehmen oder gibt es da Unterschiede?

Vergiss das.

Was glaubt ihr wo es eine höhere Wärmeabfuhr gibt (wieder von
oben durch die Sonne angestrahlt):
1.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 1cm dicken
Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.

Das hat sicher die max. effektive Oberfläche (von den
drei Varianten). Die Wabenstruktur darf nicht zu eng
sein, so daß der Wind in die waben reinbläst und sich
innerhalb der Waben Wirbel ausbilden.
(ca. 10…15mm) dann wird die effektive Oberfläche
auch noch deutlich größer als die Grundfläche sein
-> Temperaturgradient deutlich kleiner als 4grd.

2.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 0,5cm dicken
Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.
3.: 2mm dickes Aluminiumlochblech, wobei auf der Oberseite
ganz dünne Aluminiumfolie gespannt wäre, um die Löcher
abzudecken.

Das ist die absolut schlechteste Variante.
Die Folie müßte angeklebt werden, sonst gibt es einen
deutlichen Gradienten zwischen Folie und Blech.

Das Aluminiumblech wird in allen 3 Fällen vom Wind mit 3m/s in
einem 45°Winkel seitlich von unten angeströmt.
Glaubt ihr, dass es überhaupt große Unterschiede geben wird?
Vielen Dank schon mal für die Antworten!

Schreibe mal, ob es in Praxis so ist, wie die Theorie
es voraussagt.
Gruß Uwi

  1. Wärmeabgabe durch Konvektion.
    Da gibt es den Wärmeübergangswert für glatte Oberflächen:
    ca. (5,6+4v)W/(1m² x 1grd).
    ( mit v = Strömungsgeschwindigkeit in m/s ).
    Dieser Wärmeübergang ist also annähernd linear zur
    Temperaturdiff. und wird durch vorbeiströmende Luft
    deutlich besser.
    Mit 3m/s Wind also ca. 18W/(1m² * 1grd).
    Die Wabenstruktur macht zwar eine etwas größere effektive
    Oberfläche, wirkt aber nicht optimal, weil die Luft
    da nicht durchströmen kann. Langsrippen in
    Strömungsrichtung wären also wesentlich besser.
    Ohne Rippen nehme ich mal eine effektive Fläche
    von 2* (0,2*0,4)=0,16m² an (z.B. Fall 1 mit
    1cm Wabenstruktur - nur geschätzt !).
    Damit würde sich an der Unterseite eine Temp.-Diff
    von ca. 3…4 grd. einstellen.
    (Macht dann wirklich kaum einen Strahlungseffekt!).

Hi Uwi,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Hat sehr geholfen!
Kannst du mir vielleicht noch kurz sagen wo du die Formel von oben her hast? Mir ist auch noch nicht ganz klar, wie du auf die 3 bis 4grd. gekommen bist…?

Viele Grüße,

Matty

Hallo,

folgendes Problem:

Ich habe ein Aluminiumblech (ca. 40cm x 20cm), welches auf der
Oberseite von der Sonne angestrahlt wird. Ich möchte auf der
Unterseite eine möglichst hohe Wärmeabfuhr haben. Würde es
einen Unterschied machen, wenn ich die Unterseite schwarz
lackiere (Die Oberseite kann nicht verändert werden)? Wenn ja:
kann ich irgendeinen Lack nehmen oder gibt es da Unterschiede?

Grundsätzlich ja, wenn du allerdings eine Luftströmumg
verwendest wie weiter unten, dann fällt es kaum ins Gewicht,
weil dann die direkte Wärmeleitung überwiegt. Schwarz
verbessert bloss die Abgabe von Wärmestrahlung. Dagegen steht
die Tatsache, dass Lack schlechter leitet als ALU, besser ist
daher schwarz eloxieren.

Super Tipp! Werde ich so machen!

Was glaubt ihr wo es eine höhere Wärmeabfuhr gibt (wieder von
oben durch die Sonne angestrahlt):
1.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 1cm dicken
Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.
2.: 1mm dickes Aluminiumblech mit einer 0,5cm dicken
Aluminium-Wabenstruktur auf der Unterseite.
3.: 2mm dickes Aluminiumlochblech, wobei auf der Oberseite
ganz dünne Aluminiumfolie gespannt wäre, um die Löcher
abzudecken.

Das Aluminiumblech wird in allen 3 Fällen vom Wind mit 3m/s in
einem 45°Winkel seitlich von unten angeströmt.

Glaubt ihr, dass es überhaupt große Unterschiede geben wird?

Vielen Dank schon mal für die Antworten!

Grüße,

Wahrscheinlich wäre eine ganz dünne Folie mit aufgerauhter
Oberfläche am besten - eine grosse Oberfläche ist zwar schon
wichtig, aber das ALU an sich ist ja ein Hindernis für den
Wärmeübergang (und die Umwandlung von Sonnenstrahlung in Wärme
findet nur an der Oberfläche statt).

Hatte auch schon an eine Folie gedacht. Aber da habe ich das Problem, dass sie sehr leicht reißt. Wäre es sinnvoll die Unterseite eines Bleches aufzurauhen? Oder wäre es eher sinnvoll die Unterseite so eben wie möglich zu machen, damit die Grenzschicht möglichst gering ist?

Vielen Dank!

Grüße,

Matty

Wenn dann kämen bei mir Alurippen in Frage. Problem ist nur, dass die Bleche möglichst leicht sein sollen.
Vielleicht kann ich aber mit Leitblechen irgendwas machen.

Vielen Dank für die Tipps!

Grüße,

Matty

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,

> > Da gibt es den Wärmeübergangswert für glatte Oberflächen:  
> > ca. (5,6+4v)W/(1m² x 1grd).  
> > ( mit v = Strömungsgeschwindigkeit in m/s ).  
> > Dieser Wärmeübergang ist also annähernd linear zur  
> > Temperaturdiff. und wird durch vorbeiströmende Luft  
> > deutlich besser.  
> > Mit 3m/s Wind also ca. 18W/(1m² \* 1grd).  
> > ......  
> > Ohne Rippen nehme ich mal eine effektive Fläche  
> > von 2\* (0,2\*0,4)=0,16m² an (z.B. Fall 1 mit  
> > 1cm Wabenstruktur - nur geschätzt !).  
> > Damit würde sich an der Unterseite eine Temp.-Diff  
> > von ca. 3...4 grd. einstellen.  
> > (Macht dann wirklich kaum einen Strahlungseffekt!).

Hi Uwi,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Hat sehr geholfen!
Kannst du mir vielleicht noch kurz sagen wo du die Formel von
oben her hast?

Aus’m Physik-Formelbuch. Titel habe ich hier nicht zur Hand.
(Ist mir sowieso leider seit einiger Zeit abhanden gekomen :frowning:

Mir ist auch noch nicht ganz klar, wie du auf
die 3 bis 4grd. gekommen bist…?

Ist doch ganz einfach:
Einstrahlleistung = abgegebene Leistung (im Gleichgewicht)

Die eingestrahlte Leistung kann man von der Wirkung
der Globalstrahlung her abschätzen.
Für die abgeg. Leistung kann man obige Konvektionsformel
nutzen.
Gruß Uwi