Software-Patente vom Tisch

Hallo,

das Europaparlament hat mal wieder gezeigt, daß es doch etwas Einfluß besitzt und den von der Komission eingebrachten Entwurf freundlich aber bestimmt abgelehnt bzw. dies angekündigt:
http://www.rheinzeitung.de/a/service/computer/r/swpa…

Dies nur als Information, da hier bereits mehrfach längere Diskussionen zu dem Thema geführt wurden.

Gruß,
Christian

Gottseidank
Hallo Christian,…
…für diese Meldung danke ich Dir!
Bei Software-Patenten hätte ich ‚einpacken‘ können.
Jetzt gehts mir wieder mit Schwung viel besser.
Einen Schritt weiter in die Freiheit.
Aloha - digi

Mahlzeit,

Bei Software-Patenten hätte ich ‚einpacken‘ können.

ähm, wolltest du nicht sowieso auswandern?

*ganzschnellweg,bevorderMODkommt*
*AUAderistschonda!*

Sancho

Bei Software-Patenten hätte ich ‚einpacken‘ können.

ähm, wolltest du nicht sowieso auswandern?

doch - ich packe ja schon ein - auch ohne Patente :smile:

Eigentlich würde er am liebsten wieder auswandern

aus Deiner Vika gezogen, möchtest Du Dich auch beteiligen ?

Mahlzeit,

der Ankuündigung folgten Taten: http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,36…
http://www.heise.de/newsticker/meldung/61446

Gruß

Sancho

Hallo,

bitte schreib vorläufig vom Tisch. Softwarepatente wird es geben, da führt kein Weg dran vorbei.

Führt Europa keine SP ein, Amerika jedoch, kann man Europa als Selbstbedienungsladen betrachten (falls hier mal etwas innovatioves in der Softwarebranche passiert), die Europäer haben jedoch das Nachsehen in Amerika. Das wird irgendwann zu Insellösungen führen, beispielweise, dass Software nicht mehr in Amerika verkauft werden darf (falls es mal etwas Innovatives in Europa gibt)

Lieber sollte die Kommission entscheiden, was patentierbar ist.

…(falls hier mal etwas Innovatives in der Softwarebranche passiert)

Das hast Du sehr schön gesagt. Beifall.
owt - digi (meine Erkenntnis seit 25 Jahren)

Hallo !

Führt Europa keine SP ein, Amerika jedoch, kann man Europa als
Selbstbedienungsladen betrachten

Wieso? Wie kommst du auf diese seltsame Idee ?
Erstens:
Amerika hat seit Jahren Softwarepatente und Europa nicht, den europäischen Mittelstandsunternehmen in der Softwarebrache gehts gut, den amerikanischen nicht (die sind schon fast ausgestorben oder dienen nur noch als Zulieferer für die grossen Konzerne).
Zweitens:
Du kannst auch als Europäer deine Software in Amerika patentieren wenns dich freut und hast somit in Amerika komplett die gleichen Rechte wie die Amerikaner!
Und umgekehrt kann sich auch ein Amerikaner in Europa seine amrikanischen Softwarepatente auf den Hut stecken, die gelten hier eben nicht, someit hast du als Europäer in Europa komplett die gleichen Rechte wie die Amerikaner!
Wo ist also das Problem ?
Drittens:
In Amerika ist die grosse Klagewelle gerade im anlaufen, das wird fast jedem kleineren Unternehmen das Genick brechen. Das hat selbst die USA erkannt und sie überlegen gerade, wie sie die Patentgesetze zu Softwarepatenten ändern können um allzu grossen Schaden noch abzuwenden. Es ist nun mal nicht sehr produktiv, wenn Firmen, die Software produzieren ersetzt werden durch Firmen, die nichts produzieren sondern nur Patente aufkaufen um dann mit Patentklagen das grosse Geld zu machen.
Und da sollen wir in Europa jetzt Softwarepatente einführen ?
Andererseits: die Kommission ist ja bescheuert genug dazu, dass sie das will. Ratet mal, wer da auf schöne Aufsichtsratsposten nach der politischen Karriere spekuliert.

mfg
Christof

Hallo,

Amerika hat seit Jahren Softwarepatente und Europa nicht, den
europäischen Mittelstandsunternehmen in der Softwarebrache
gehts gut, den amerikanischen nicht (die sind schon fast
ausgestorben oder dienen nur noch als Zulieferer für die
grossen Konzerne).

Welcher Softwarebranche? Wir haben so gut wie keine. Die Firmen hier programmieren entweder nur nach oder entwickeln kundenspezifische Lösungen. Im Patentstreit geht es aber vor allem um den Massenmarkt.

Zweitens:
Du kannst auch als Europäer deine Software in Amerika
patentieren wenns dich freut und hast somit in Amerika
komplett die gleichen Rechte wie die Amerikaner!
Und umgekehrt kann sich auch ein Amerikaner in Europa seine
amrikanischen Softwarepatente auf den Hut stecken, die gelten
hier eben nicht, someit hast du als Europäer in Europa
komplett die gleichen Rechte wie die Amerikaner!
Wo ist also das Problem ?

Dass man als Amerikaner sich Europa als Selbstbedienungsladen nehmen kann, da hier ja, falls vorhanden, Innovationen nicht geschützt werden.

Drittens:
In Amerika ist die grosse Klagewelle gerade im anlaufen, das
wird fast jedem kleineren Unternehmen das Genick brechen. Das

Kaum. In Amerika gibt es seltsamerweise viele kleine, innovative Unternehmen, die gegen die pöhsen Großen wegen Patentverletzungen klagen.

hat selbst die USA erkannt und sie überlegen gerade, wie sie
die Patentgesetze zu Softwarepatenten ändern können um allzu
grossen Schaden noch abzuwenden. Es ist nun mal nicht sehr

Ändern, weil viles trivial ist, aber nicht verbieten, wie es in Europa gefordert wird.

produktiv, wenn Firmen, die Software produzieren ersetzt
werden durch Firmen, die nichts produzieren sondern nur
Patente aufkaufen um dann mit Patentklagen das grosse Geld zu
machen.

Welche Firmen sind denn das z.B.?

Und da sollen wir in Europa jetzt Softwarepatente einführen ?

Ja, zum Schutz von Innovationen.

Die Kommission soll Richtlinien festlegen, was patentiebar ist. Mehr nicht. Wir können hier sonst nur verlieren.

Hallo !

Welcher Softwarebranche? Wir haben so gut wie keine. Die
Firmen hier programmieren entweder nur nach oder entwickeln
kundenspezifische Lösungen. Im Patentstreit geht es aber vor
allem um den Massenmarkt.

Na dann schau mal in ein Softwaregeschäft (oder in einen Online-Shop oder so), da gibts genug Software aus Europa !

Dass man als Amerikaner sich Europa als Selbstbedienungsladen
nehmen kann, da hier ja, falls vorhanden, Innovationen nicht
geschützt werden.

Hallo, Hallo !
Noch nie was von Urheberrecht gehört ?
Informier dich bevor du Unsinn verbreitest !

Kaum. In Amerika gibt es seltsamerweise viele kleine,
innovative Unternehmen, die gegen die pöhsen Großen wegen
Patentverletzungen klagen.

Ha, ha, bei den meisten dieser ‚innovativen Unternehmen‘ beschränkt sich die Innovation auf den Aufkauf von Patenten.

Ändern, weil viles trivial ist, aber nicht verbieten, wie es
in Europa gefordert wird.

Doch, verbieten !
Algorithmen sind wie Mathematik, oder soll man auch mathematische Verfahren (wie Differenzieren, Integrieren, oder gar Addieren, Subtrahieren, Dividieren,…) patentieren können ?

Welche Firmen sind denn das z.B.?

z.B. Acacia
(Siehe auch http://www.computerwoche.de/index.cfm?pageid=254&art…)

Und da sollen wir in Europa jetzt Softwarepatente einführen ?

Ja, zum Schutz von Innovationen.

Du meinst zum Schutz von Grosskonzernen wie Microsoft und IBM, damit diese endlich ein Monopol auf Softwareproduktion kriegen.
Was glaubst du wohl, warum nur Grosskonzerne diese Softwarepatente haben wollen und alle anderen dagegen sind (und bevor du jetzt mit Verbänden wie Bitkom kommst, die behaupten, den Mittelstand zu vertreten, dann fällst du auf deren Lügen herein, schau dir nur mal deren Mitgliederliste an, da ist keine Firma mit weniger als 4000 Angestellten dabei, und das ist halt kein Mittelstand!)

Die Kommission soll Richtlinien festlegen, was patentiebar
ist. Mehr nicht. Wir können hier sonst nur verlieren.

Gott sei Dank hat die Kommission verloren und nicht die europäische Softwarebranche !!!

mfg
Christof

Hallo, Hallo !
Noch nie was von Urheberrecht gehört ?
Informier dich bevor du Unsinn verbreitest !

Ach, das Urheberrecht schützt Ideen? Wo steht das? Aber du bist bestimmt Experte auf diesem Gebiet, sonst würdest du ja nichtbehaupten, dass andere Unsinn verbreiten-.

Kaum. In Amerika gibt es seltsamerweise viele kleine,
innovative Unternehmen, die gegen die pöhsen Großen wegen
Patentverletzungen klagen.

Ha, ha, bei den meisten dieser ‚innovativen Unternehmen‘
beschränkt sich die Innovation auf den Aufkauf von Patenten.

na kalr. Lächeln*und*nicken

Algorithmen sind wie Mathematik, oder soll man auch
mathematische Verfahren (wie Differenzieren, Integrieren, oder
gar Addieren, Subtrahieren, Dividieren,…) patentieren können

Mmh, ich glaube, cih spreche mit einem Kleinkind.

Du meinst zum Schutz von Grosskonzernen wie Microsoft und IBM,
damit diese endlich ein Monopol auf Softwareproduktion
kriegen.

Ich glaube, du warst noch nicht auf der Welt, als IBM mit Patentklagen überhäuft wurde. Wer hat die wohl eingereicht? Auch MS wird zunehems von kleineren Firmen attackiert. Aber das geht vermutlich im Hass unter, da es nicht in den Kram passt.

Was glaubst du wohl, warum nur Grosskonzerne diese
Softwarepatente haben wollen und alle anderen dagegen sind
(und bevor du jetzt mit Verbänden wie Bitkom kommst, die
behaupten, den Mittelstand zu vertreten, dann fällst du auf
deren Lügen herein, schau dir nur mal deren
Mitgliederliste an, da ist keine Firma mit weniger als 4000
Angestellten dabei, und das ist halt kein Mittelstand!)

Wer sind denn alle anderen? Immerhin kann jeder auf dieser Kugel Patente einreichen. Viel Private, kleiner Firmen und mittelständische Unternehemn tun das auch, um ihre Investitionen in F&E zu schützen. Davon hört man allerdings nichts. Aber sobald einer der pösen Großen ein Patent einreicht, wird es an die große Glocke gehangen.

Gott sei Dank hat die Kommission verloren und nicht die
europäische Softwarebranche !!!

Sie hat nicht verloren. Es ist vorläufig aber nicht entgültig, vom Tisch.

Verloren hat damit die europ. Softwarebranche (falls man damit die Nachprogrammierer so nennen kann). Die EU stellt keinen Gegnpol zum patentdurchsetzten Amerika dar. Und wenn wir es nicht tun, tun es die anderen und wer hat wohl das Nachsehen?

Nochmals, Softwarepatente ja, aber Nein zu Trivialpatenten.

Ach, das Urheberrecht schützt Ideen?

Und seit wann sind Ideen Erfindungen ?
Das Patentrecht soll Erfindungen schützen und nicht Ideen !
Ideen und Gedanken sind zur Zeit noch frei und sollen das auch bleiben !

Ich glaube, du warst noch nicht auf der Welt, als IBM mit
Patentklagen überhäuft wurde.

Mit Softwarepatentklagen ?

Auch MS wird zunehems von kleineren Firmen attackiert.

Ja, und deshalb betreibt Microsoft auch in den USA eine kleine Änderung (beileibe kein Abschaffen) im Patentrecht damit sie selbst nicht mehr so leicht geklagt werden können. (Sie selber haben so tolle Sachen wie ‚Doppelklick‘, ‚IsNot()‘, … patentiert)

das geht vermutlich im Hass unter, da es nicht in den Kram
passt.

Man muss nicht hasserfüllt sein um zu erkennen dass da einiges schiefläuft !

Wer sind denn alle anderen?

Vielleicht die, die nicht Grosskonzerne sind ?

Immerhin kann jeder auf dieser
Kugel Patente einreichen.

Ja sicher, kostet ja nur 60 Euro (laut Zypresse).

Viel Private, kleiner Firmen und
mittelständische Unternehemn tun das auch, um ihre
Investitionen in F&E zu schützen.

Klar, ist eine tolle Lösung: jeder Programmierer darf dann nach jeder zehnten Zeile Code eine Patentrecherche unter -zigtausenden (bis jetzt sind im Europäischen Patentamt 40.000 registriert, die Anzahl würde aber natürlich sehr rasch ansteigen) Patenten durchführen ob er eines davon tangiert…

Davon hört man allerdings nichts.

Doch, doch, hört man schon.
Und auch, wieviel einem ein Patent hilft wenn man es als Kleiner gegenüber einem Grosskonzern mit haufenweise Kröten ( = Geld und Patentanwälte :wink: ) durchsetzen will. Nach 10-20 Jahren und ein paar Millionen Investition in eigene Patentanwälte kriegt man dann ja auch recht (siehe nur Walkman-Patent).

Sie hat nicht verloren. Es ist vorläufig aber nicht entgültig,
vom Tisch.

Naja, so wie das betrieben wurde kann man wohl schon von verloren reden.

Verloren hat damit die europ. Softwarebranche (falls man damit
die Nachprogrammierer so nennen kann).

Ach so, alle die keine Softwarepatente wollen haben nur keine Ideen und können nur nachprogrammieren ?

Die EU stellt keinen
Gegnpol zum patentdurchsetzten Amerika dar. Und wenn wir es
nicht tun, tun es die anderen und wer hat wohl das Nachsehen?

Nochmal: wo sind denn die Probleme ?
Wenn du befürchtest, dass die Amerikaner deine Ideen klauen, dann patentier sie doch in Amerika, niemand hindert dich daran. Es ist nicht sehr wahrscheinlich, dass die Amerikaner dann ein Produkt mit deinen Ideen herstellen dass sie nur in Europa verkaufen können. Denn das herstellen eines Produktes ist teuer, und wenn dem nicht so ist kann deine Idee keine sehr grosse Erfindungshöhe gehabt haben, hätte also auch nach deinen Vorgaben kein Patent erhalten dürfen.

Nochmals, Softwarepatente ja, aber Nein zu Trivialpatenten.

Nochmals: Nein zu Softwarepatenten. Freiheit den Gedanken und Ideen !