Hallo an diejenigen, die etwas von Esoterik verstehen,
es scheint so zu sein in der Esoterik, dass darin viele Leute unterwegs sind, denen man wohl zu Recht vorwerfen könnte, sie würden - etwa mit psychologischen Tricks - den Leuten bloß Geld aus der Tasche ziehen, um nur einen Kritikpunkt zu nennen.
Worin würdet Ihr die Unterschiede zwischen einem ernzunehmenden Esoteriker und einem „Scharlatan“ sehen?
Vielen Dank für Antworten!
Gruß, iceage
Hallo Iceage,
Worin würdet Ihr die Unterschiede zwischen einem
ernzunehmenden Esoteriker und einem „Scharlatan“ sehen?
ich persönlich unterscheide zwischen jenen, die wissentlich und willentlich gutgläubige Menschen mit viel Geschwurbel weichklopfen, um an den Inhalt ihrer Brieftaschen zu gelangen, und denen, die selbst gutgläubig sind und nur ihr ‚Wissen‘ weitertragen wollen.
Ernst nehme ich beides, wenn auch auf andere Art und Weise als von Seiten der hier versammelten Esoteriker gewünscht.
Grüße
=^…^=
stille
Worin würdet Ihr die Unterschiede zwischen einem
ernzunehmenden Esoteriker und einem „Scharlatan“ sehen?
der wahrhafte esoteriker wird schweigen & nicht auf den marktplätzen seine bauchnabelergebnisse herausbrüllen.
e.c.
Dass ich Dir hier voll und ganz mal zustimmen muss, das kann nur einem Wunder entspringen, darüber geh ich jetzt dann schweigen.
Naja, nicht ganz voll und ganz. Austausch und lernen gehören schon dazu, es geht schliesslich um Bewusstseinsbildung,aber hier dann eher nicht.
Worin würdet Ihr die Unterschiede zwischen einem
ernzunehmenden Esoteriker und einem „Scharlatan“ sehen?
Ernst zu nehmende Esoteriker kenne ich keine und glaube auch nicht, dass es welche gibt.
Und bei den Scharlatanen würde ich aufdröseln zwischen betrügerischen Scharlatanen (die also die Leute abzocken) und denen, die für lau schwurbeln.
WoDi
Hallo,
ich persönlich unterscheide zwischen jenen, die wissentlich
und willentlich gutgläubige Menschen mit viel Geschwurbel
weichklopfen, um an den Inhalt ihrer Brieftaschen zu gelangen,
und denen, die selbst gutgläubig sind und nur ihr ‚Wissen‘
weitertragen wollen.
Fehlt da nicht noch was? Ich komm jetzt auch nicht drauf, schade.
Ernst nehme ich beides, wenn auch auf andere Art und Weise als
von Seiten der hier versammelten Esoteriker gewünscht.
Es erklärt aber einiges 
Grüßle
Der Franke
Hallo Franke,
Fehlt da nicht noch was?
ey, was denn?
Ich komm jetzt auch nicht drauf, schade.
Na, dann kann es ja nichts weltbewegend Wichtiges gewesen sein.
Gruß
=^…^=
Wo bleibt eigentlich …
dein Torsten?
Fehlt dir jetzt nicht schon wieder was?
Hi iceage,
ich fand Esoteriker jahrelang auch „zum K*tzen“. Waren es die, die meinten, sie müssten mir ihre Weltsicht aufdrängen und nur diese sei richtig. Auch ging es mir hier wie mit der Religion: Für mich gibt es kein Glaubenssystem, das ich übernehmen könnte/ mit dem ich mich identifizieren könnte, da es meine eigenen Gedanken viel zu weit einschränken würde.
Das hat sich bis heute auch kaum geändert. Kaum, weil ich Menschen dieser Couleur seit vielen Jahren nicht mehr begegnet bin und kaum, weil ich „Esoterik“ inzwischen differenziert sehe. Zumindest differenzierter als all die Pseudo-Kritiker hier im Brett…
Dass ich mich überhaupt mit dem Thema umfangreicher beschäftigt habe, hat nicht unwesentlich mit w-w-w zu tun.
Denn hier wurde ich mit meiner Einstellung öfters in die Ecke der Esoteriker gedrängt.
Also habe ich erstmal im Internet geforscht, was Esoterik genau ist. Eine eindeutige Definition scheint es nicht zu geben, ich fand sehr viele unterschiedliche…
Und ich fand heraus, dass bestimmte Teilbereiche meines Lebens bzw. meiner Lebenseinstellung der esoterischen Ecke zuzuordnen sind.
Zum Beispiel mache ich seit 1,5 Jahren Yoga.
Ich liebe Yoga! Seitdem bin ich in meinem Job um ein vielfaches ausgeglichener und ich habe seit langem keine Rückenschmerzen mehr!
Aber weder singen wir Mandren (wovon mir schlecht würde!), noch reden wir über irgendwelchen religiösen Kram, wir machen einfach nur verschiedene Übungen, die meinem Körper und meinem Geist gut tun!
Wenn ich deswegen nun Esoterikerin bin - sei´s drum…
Weiterhin versuche ich weitestgehend jegliche schulmedizinischen Medikamente zu vermeiden. Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Homöopathie gemacht und nehme, wenn überhaupt, nur Medikamente auf natürlicher pflanzlicher Basis.
Ich sehe Krankheiten stets in Zusammenhang mit der Psyche.
Laut einigen Forumsmitgliedern bin ich deshalb Esoterikerin.
Ich fühle mich nicht als solche - sollten meine Kritiker jedoch recht haben: sei´s drum…
Ich habe mir mit 30 ein Horoskop erstellen lassen, einfach aus Neugierde, wieviel Wahrheit drinnen steckt.
Ich sehe durchaus Parallelen zwischen mir und dem, was meinem Sternzeichen an Eigenschaften zugeschrieben wird.
Ich habe einige Jahre nach dem Mond gegärtnert mit guten Erfolgen.
Sehr häufig habe ich eine sehr innige gedankliche Verbindung zu meinen nahen Freunden, d.h., ich denke an sie und das Telefon klingelt (und sie sind dran) oder ich treffe sie zufällig. Wir denken oder sagen häufiger im selben Moment das Gleiche. Ich weiß manchmal im Vorfeld, was passieren wird. Ich spüre Gefahr im Vorfeld.
Mir wurde bereits von anderen gesagt, ich sei spirituell.
Auch dies passt natürlich wieder prima in die Kiste der hiesigen „Kritiker“, ich sei eine „Esoterikerin“.
Nun, bin ich dies, so darf ich mich ja auch angesprochen fühlen bei deiner Frage
Hallo an diejenigen, die etwas von Esoterik verstehen
und frage nach, was du unter einem
ernstzunehmenden Esoteriker
verstehst?
Falls das einer ist, der nicht versucht, andere zu manipulieren, der nicht versucht, damit Geld zu machen, der keine Phantasiegeschichten erzählt von Dingen, die er niemals erlebt haben kann, der nicht mit einem „Esoterik-Etikett“ hausieren geht,
sondern der einfach nur offen ist für alle Erfahrungen, die er macht und der ein eigenes Weltbild hat, das sich aus Bereichen der Biologie, Physik, Chemie, Psychologie, Esoterik, Christentum, Buddhismus, Philosophie…etc… zusammensetzt
oder anders gesagt, der einfach stets drum bemüht ist, authentisch zu sein und sich selbst und die Welt zu erklären,
und somit einfach „esoterische Anteile“ in ihm vorhanden sind,
dann bin ich zwangsweise ein Esoteriker
und würde mich als zum Weizen zugehörig bezeichnen.
Angriff zwecklos,
bin immun,
jeanne
Hallo Jeanne,
eine Aversion gegen „Esoteriker“ kann ich nachvollziehen; wer sich ein Schild „Ich bin Esoteriker“ umhängte, den habe auch ich (sehr lange Zeit) schlichtweg abgelehnt, und das war eine Ablehnung gegen Personen, die etwa von sich sagten, sie könnten etwas über einen Mordtäter sagen, sie könnten fern im tropischen Wald mit Bäumen Kontakt aufnehmen, sie könnten anderen heilende Energien geben… aber gespürt davon habe ich rein nichts, und es gab auch tatsächlich rein nichts, was diese Behauptungen untermauert hätte.
Auf der anderen Seite habe ich immer wieder Menschen kennen gelernt, die nicht laut und polternd daher kamen, die ich als „spirituelle“ Menschen wahrnehme - da würde ich ähnliche Maßstäbe ansetzen, wie Du sie beschrieben hast.
Gruß, iceage
… der Inhalt in Deinen Beiträgen?
Gruß
=^…^=
[MOD] abgeschlossen, da off topic, owT
1
Moin,
es scheint so zu sein in der Esoterik, dass darin viele Leute
unterwegs sind, denen man wohl zu Recht vorwerfen könnte, sie
würden - etwa mit psychologischen Tricks - den Leuten bloß
Geld aus der Tasche ziehen, um nur einen Kritikpunkt zu
nennen.
Richtig. Und auf jeden solchen entfallen dann 10,20 oder noch mehr, die sich abzocken lassen.
Worin würdet Ihr die Unterschiede zwischen einem
ernzunehmenden Esoteriker und einem „Scharlatan“ sehen?
„Ernstzunehmende Esoteriker“ dürften noch seltener sein als „glaubwürdige Politiker“…
Die Grenze ist m.E. da zu ziehen, wo nicht mehr (natur-)wissenschaftliche Gründe für etwas gesucht werden, sondern Wunschdenken und Faktenverbiegen das Weltbild bestimmen bzw. retten.
Gruß
AKQJ10s
Für mich besteht der Unterschied darin ob jemand an ein höheres Wissen glaubt oder ob er es nutzt um (viel) Geld zu machen…
Hallo,
Zumindest differenzierter als all die Pseudo-Kritiker
hier im Brett…
Ich fühle mich da jetzt einfach mal mit angesprochen, weil ich hier oft und heftig kritisiere. Deshalb möchte ich Dir dazu sagen, dass ich nicht ‚die Esoterik‘ kritisiere, sondern, genau wie Du, ziemlich differenziere.
Für mich ist ein Teil der Esoteriker nichts anderes als Anhänger einer bestimmten Religion. Das ist okay für mich, ich bin ebenfalls religiös. Es gibt aber einige Religionsanhänger, die versuchen, die Religion nicht neben, sondern über die Wissenschaft zu setzen. Es wird nicht mehr nach Ursachen gesucht, sondern die Ursache dogmatisch als bekannt voraus gesetzt. Dann geht mir schlicht der Hut hoch und ich fange an, unangenehme Fragen zu stellen.
Wohlgemerkt: ich werfe diesbezüglich Esoteriker und Anhänger ‚offizieller Religionen‘ in einen Topf.
Wenn Du Esoterik differenziert betrachtest, verlange ich von Dir, dass Du das auch mit den Kritikern tust, darauf haben sie auch ein Recht. Wenn Du von ‚Pseudo-Kritiker‘ redest, empfinde ich das ernsthaft als Beleidigung.
Gruß
loderunner
was macht eigentlich ein Esoteriker
Hallo, ich bin mir nicht ganz sicher, wo ich diesen Artikel anhängen sollte, aber das muss jetzt raus.
Hier ist immer nur von irgendwelchen Therapien oder Wahrsagern oder sonstigem käuflichem Tand die Rede.
Doch das ist nur die Oberfläche, dessen was Esoterik beinhaltet.
Zunächst sollte man sich fragen, was sucht der Esoteriker eigentlich in der Esoterik.
Das mag zwar für jeden unterschiedlich sein, auch das haben wir hier schon gelesen, dass sich manch einer nicht in die Esoterikerschublade stecken lassen mag, nur weil er mal Horoskope liest oder Yoga macht. Damit hat der/diejenige auch vollkommen recht.
Wer ernsthaft Esoterik betreibt, also wirklich voll einsteigen will und nicht nur ein Bisschen spirituelles MEthodenhopping betreiben will, wird feststellen, dass alle Esoterischen Richtungen zunächst einmal eines wollen.
Nämlich verstehen, was hinter den Dingen steckt, den Dingen auf den Grund gehen und den Kern oder die Quintessenz (ein sehr esoterischer Begriff) finden.
Dabei fängt man im allgemeinen erst einmal bei sich selbst an, das sich dann diejenigen die auf ihrem Selbstfindungstrip sind. Dort wird dann versucht, die Seele zu be-greifen, sie dingfest zu machen und zu spüren oder auch an ihr herumzumanipulieren. Am Ende sollte man sich dann gefunden haben und ein neues Selbst-Bewusstsein (ein neues Bewusstsein wer oder was man selbst ist) erlangt haben. (da viele LEute in Krisen ein GEfühl haben sich selbst zu verlieren ist dies auch ein Grund, weshalb oft LEute nach Krisen in die Esoterik stolpern)
Dann oder stattdessen oder paralell geht man womöglich dazu über und interessiert sich für den Kosmos und die Natur und das was um einen herum ist und versucht da herauszufinden, was die Welt zusammenhält.
Auch da geht es eher philosophisch und spirituell als naturgesetzlich zu, denn für viele gibt es da etwas göttliches (ein Gott oder mehrere, notfalls auch andere Einflüsse von Aussen, wie Ausserirdische oder Engel oder irgendwelche noch unerforschten Dinge)
Der Esoteriker an sich versucht also sich selbst und seiner Umwelt bewusst zu werden, um offen zu sein für das was man da finden kann. All jenes in der Hoffnung dabei genau das zu finden, was eben als innerstes, als Kern von allem oder Quintessenz gelten kann.
Die Methoden dabei, dieses zu finden sind entsprechend weitläufig, das können dann durchaus Tarot und Pendel sein, insbesondere wenn erst einmal in sein inneres hören will. Oder jedwede Methode sich in Trance zu versetzen, wobei die drogenfreien erfolgsversprechender sind. Und nicht zuletzt vor allem alle Arten von Meditationstechniken, sofern man sie intensiv und mit diesem Ziel betreibt und nicht nur zur Entspannung.
Manche Methoden eignen sich auch den Kosmos und seine in ihm wohnenden Kräfte (sorry mir fiel nichts unschwurbeliges ein, es geht hier nicht um physikalische Kräfte, sondern um Göttliche Macht oder ähnliches) genauer zu spüren und erforschen.
Je nachdem welches Weltbild man vertritt, variieren bei beiden Schwerpunkten (Selbst oder Kosmos/Natur) der Suche auch Erklärungen und Methoden.
Allerdings muss in kosmischen Dimensionen oftmals ein eher intelektueller, philosophoischer oder mystischer Ansatz her. Und wenn sich naturwissenschaftliche Theorien mit Esoterischen decken oder zumindest nicht sich völlig widersprechen, dann ist das für manch einen schön. Meist hat man aber einfach nicht die Zeit sich ausführlicher damit zu befassen, weshalb es bei einem naturwissenschaftlichen Halbwissen bleibt. Oder es interessieren den einzelnen einfach Planeten nicht sondern lieber Heilkräuter oder anderes. Wichtig ist für die meisten eben nicht die Erkenntnis der Kosmos, mit der sich praktisch wenig im Alltag anfangen lässt, als vielmehr die Selbsterkenntnis, die einen persönlich viel weiterbringt oder eben handfeste Dinge aus der Natur, die sich nutzbringend anwenden lassen.
Ernsthafte Esoteriker unterscheiden sich also im Denken (wie und worüber) vom Rationalisten(damit mein ich nicht nur die Skeptiker, sondern alle denen Spiritualität eher egal ist oder abgetrennt von der Wirklichkeit). Dazu ist erst einmal nichts käufliches nötig. Es gibt allerdings viele Möchtegernesoteriker und dumme Schäfchen, die meinen Weisheit wäre käuflich. Die denken dann auch mit ein paar Heilsteinen oder Glücksbringern oder Ritualen wird alles gut. Das ist aber keine Esoterik, sondern Aberglaube.
Wobei dies durchaus esoterische Hilfsmittel sein können, wenn man sie entsprechend anwendet. Eben nicht nur als äusserlich-materielle Krücke, sondern in Verbindung mit jenen Fünckchen Quintessenz (auch Kraft, Energie oder Macht genannt), die man während seiner Suche gefunden und anwenden gelernt hat. Dieses zu beschreiben, so dass es auch jemand versteht, der nichts mit Esoterik am Hut hat ist schwer, denn das ist eher etwas was man erlebt und fühlt, als etwas was sich greifen lässt. Daher der Begriff Energie, der es umschreiben soll, als Metapher, ein warmes Gefühl, ein Kribbeln, ein puffernder Widerstand, wie bei zwei gleichen Magnetpolen oder ein Lufthauch. Das kann sich bei jedem einzelnen anders anfühlen, aber da es in denselben Situationen auftritt, ist es wohl eine gemeinsame Ursache.
Ist ein bisschen wie Sex, das fühlt sich auch für jeden anders an und es fällt schwer es jemand anderem zu erklären, was nun wirklich guten Sex ausmacht und wie sich ein Orgasmus anfühlt.
Sprung zurück: Die Anwendung esoterischer Hilfsmittel besteht dann meist in Methoden, die auch in der Psychologie bekannt sind als „Ankern“, man verbindet ein „Etwas A“ mit „Etwas B“ so dass man wenn man A erreichen will, durch B das dazu nötige Selbst-Bewusstsein bekommt.
Auch die Widerholung von Ritualen hat etwas psychologisches in dem man sich konditioniert.
So weiter weiß ich grad nicht…
Gruß burli
Hallo Burli,
Dank dir für diese ausgezeichnete Beschreibung!
Gruß,
Cantate
Hallo,
Wer ernsthaft Esoterik betreibt, also wirklich voll einsteigen
will und nicht nur ein Bisschen spirituelles MEthodenhopping
betreiben will, wird feststellen, dass alle Esoterischen
Richtungen zunächst einmal eines wollen.
Nämlich verstehen, was hinter den Dingen steckt, den Dingen
auf den Grund gehen und den Kern oder die Quintessenz (ein
sehr esoterischer Begriff) finden.
Nein, ganz im Gegenteil. Esoteriker wollen den Dingen gar nicht auf den Grund gehen, sie behaupten, die Dinge bereits verstanden zu haben. Und weil sie sich dessen so sicher sind, verstehen sie weder, warum andere das anders sehen noch akzeptieren sie, auch mal falsch zu liegen. Wissen wird durch Glauben ersetzt.
Und das ist genau das, was ich hier immer wieder kritisiere.
Gruß
loderunner
Hallo, ich denke Burli und du reden von verschiedenen „Dingen“. Das was du meinst sind Patentlösungen, die es durchaus in der esoterischen Literatur gibt. Da wird aus dem ADS- Kind ein Indigo-Kind weil es eine andere, nicht Krankhafte Definition liefert uä.
Ich denke sowas meinst du.
burli dagegen dürfte vermutlich solche Dinge meinen, was zur esoterischen Grund-Ausbildung gehört. Sich über Dinge Gedanken zu machen, die zumindest Materialisten kaum noch interessieren.
Wann hast du dir das letzte Mal Gedanken über Erde (nicht die Erdkugel, sondern über Erde im Sinn der griechischen Elementenlehre)gemacht. Was bedeutet Erde für dich ganz persönlich. Denkst du bei dem Begriff eher an kalte feuchte Erde, gar an ein Grab; oder denkst du an fruchtbare Gartenerde auf der wärmende Sonnenstrahlen Pflanzen wachsen lassen.
So sehen Fragen aus, die sich ein Esoterik-Schüler in den ersten Wochen stellen muss (und anschliessen zu allen anderen Elementen, sowie zu weiterem offenbar banalen Kram).
Ich geh mal davon aus, dass Burli eher sowas meint, mit Dingen denen ein Esoteriker auf den Grund zu gehen versucht.
Das geht dann weiter, man versucht durch vielfältige Techniken Kontakt zu seinem innersten Bewusstsein zu bekommen.
Wenn man Magie betreibt kommt noch dazu, dass man versucht sein Bewusstsein willentlich (also nicht abhängig von der Wirkung irgendwelcher Drogen, sondern durch meditative Übungen oder Trancen) zu verändern. Dies ist aber eben nur dann ungefährlich, wenn man schon vielfältige andere Erfahrungen gesammelt hat, die dann durchaus in so oberflächlich wirkenden Schamanischen Trommelkursen oder Yoga oder anderen Spielereien ausprobiert werden können.
Schließlich geht es in der Esoterik darum den eigenen individuellen Weg zu finden. Leider verwechseln es viele mit „Der Weg ist das Ziel“
Das hat vor allem den Vorteil dass diejenigen die noch nicht reif sind für tiefergehende Erfahrungen, dadurch nicht gefährdet werden.
Ich muss dir leider sagen, dass du von wirklicher Esoterik offenbar keine Ahnung hast, du lässt dich zu sehr von Werbung und Angeboten und schriftlichen Aussagen blenden.
Esoterik ist aber das, was durch eigenes tun entsteht.
Und das lässt sich eben nicht im Internet finden.
Schöne Grüße die Alte
Warum schweigen
Guten Tag,
Mich würde mal der Grund interessieren, also warum der wahrafte esoteriker schweigen wird.
Scheint eine Frage zu sein die allgemein nicht gerne von Esoterikern beantwortet wird.
Mich interessiert dabei eigentlich nur, ob es die Überlegung wem der Esoteriker welches Wissen preisgeben möchte ist, die ihm Grund zum schweigen gibt.
Mit freundlichen Grüßen