Star Dreck => Wieso interessant?

Danke!
eddie

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Also ich finde Star Trek endlos schlecht.
Diese Filme haben dermaßen viele Logik
Fehler das es Mir übel wird. z.B.:

Warum fliegen die Scheiß Borg (im 8 Film
oder so), Die zeitreisen können, erst
einen ganz normalem Angriff auf die Erde,
um dann im letzten Moment, direkt vor der
Nase des stärksten Förderationsschiffes
den Zeitsprung in die Vergangenheit zu
machen, woraufhin die Enterprise
natürlich hinterherdüst und sie killt,
anstatt das irgendwann, irgendwo zu
machen, wo kein Förderationsfuzzi ihnen
hintergeigt, und dann in Ruhe die
Menschen auszurotten? So ein Schrott!!

Der normale Angriff war Plan „A“.
Den Zeitsprung war Plan „B“.

Oder warum weiß die Scheiß Tür wann Sie
aufegehn muß? Einmal läuft Piccard auf
die Tür zu, und stoppt kurz davor, weil
er was vergesen hat, und siehe da! Dir
Tür wußte das er was vergisst, und ist
sicherheitshalber gar nicht erst
aufgegangen…

Solche Dinge sind in Fernsehserien normal.
Oder warum bekommen die Leute in anderen Serien immer dort einen Parkplatz wo sie einen benötigen?
Die Sache mit der 555 Telefonnummer finde ich auch sehr seltsam.

Oder warum sehen alle, aber wirklich alle
Aliens aus wie ein Mensch, dem sie die
Nase, oder die Ohren, oder die Haut
verbrannt haben? Die sollten sich mal
Star Wars anschauen, da gibts wenigstens
a paar Außerirdische…

In einer Folge wurde erklärt daß das ähnliche Ausehen nicht zufällig ist und künstlich herbeigeführt wurde.
Es gibt aber natürlich ausnahmen.

so könnt ich ewig weitermachen, aber ich
glaube ihr versteht mich!

Eddie

also ich habe mir jetzt einige der meist idiotischen Beiträge zum Thema angesehen.
Wenn eure Fantasie schon so abgestumpft ist das ihr Science Fiktion Serien physikalisch auseinandernehmt, solltet ihr wohl weiterhin besser „Gute Zeiten- Schlechte Zeiten“ oder so mit ihren fantastischen Schauspielertalenten und voll realistischem Geschehen aus dem täglichen Leben gucken.
Gruss
Thomas

Hallo Leute

so könnt ich ewig weitermachen, aber ich
glaube ihr versteht mich!

Eddie

Ob im Ferrari oder nicht, ein Eddie ist immer schwer zu verstehen und erreicht das große Ziel nicht.

Hi,

Es könnte sein, dass in den kommenden
Star Trek Kinofilmen dank des höheren
Budgets auch mal andere Aliens vorkommen.
Aber in den TV-Episoden werden sie wohl
weiterhin mehrheitlich bei humanoiden
Aliens bleiben.

Ausnahmen bestätigen die Regel: Siehe
Spezies 8472 in StarTrek:Voyager.

Auch hier zeigte sich aber das Budgetproblem, da 8472 über die ganze Staffel zusammengerechnet vielleicht 20 Sekunden zu sehen war. Ich fand diese Wesen eine geniale Idee, zu sehen waren aber meistens nur deren Raumschiffe. Da hat Odo in DSN scheinbar mehr Budget bekommen, da er speziell in späteren Staffeln teils recht häufig formwandelt und dann nicht immer schon nach einer halben Sekunde Schluss ist.

Stephan

Cheatah
http://cheatah.net

Das Beamen selbst halte ich auch f"ur
seeeehr unrealistisch. Nicht nur wegen
des hohen Energieverbrauchs, da werden
sicher prinzipielle H"urden bestehen.

Hi.

Es Besteht ein prinzipielles Problem: Die Heisenbergsche Unschärferelation. Kurz erklärt: Es ist möglich, die Energie eines Elektrons zu errechnen, es ist ebenso möglich, die Bahn eines Elektrons zu errechnen, aber nicht beides gleichzeitig.

Somit ist der Aufenthaltsort eines Elektrons nicht wirklich zu einem bestimmten Zeitpunkt errechenbar. Die Position kann man aber Anhand einer Wahrscheinlichkeit ausdrücken. Es ist also ziemlich wahrscheinlich, das das Elektron zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort ist, es muß aber nicht.

Somit ist es nicht möglich, die Position aller Teilchen eines Körpers an einem bestimmten Zeitpunkt zu bestimmen, und so ist es auch unmöglich das aufzuzeihnen.

Apropos: Auf diese Sache hingewiesen, bauten die Authoren in der nächsten Folge eine Szene ein, in der ein Techniker den „Heissenbergschen Kompensator“ reparierte.
Echt lachhaft, aber sie bemühen sich zumindestens.

Abgesehen davon sollte man mal darüber nachdenken, wieviel Speicher man benötigt, um die Position aller Atome eines Körpers darzustellen. Aus wieviel Atomen besteht ein Körper überhaupt und wieviel Information braucht man für ein einzelnes?

J.P.Jarolim

Den Dreck hast du im Hirn!

meine Umfassende Antwort:

Du willst Dich nur wichtig machen !

Drago

http://members.tripod.de/Drago/

Den Dreck hast du im Hirn!

meine Umfassende Antwort:

Du willst Dich nur wichtig machen !

Drago

Nachdem sich recht viele mit durchaus guten Artikeln an dieser Diskussion beteidigt haben finde ich eher, daß DU dich mit dieser Beleidigung nur wichtig machen möchtest.
Ich finde, auf sowas können wir hier verzichten.

MfG
darkwing

Aber, aber lieber Drago

Wer wird den gleich so unhöflich sein?

Ich habe doch nur eine berechtigte Frage gestellt. Und statt mir zu antworten muss ich solche Beschimpfungen lesen

=> Den Dreck hast Du wohl im Hirn ?

so was, so was.

Keep cool, und immer schön diplomatisch bleiben.

PS: Und wenn Dir Star Dreck halt so gut gefällt, tja dann hättest Du es doch sagen können!

Grüssli

Oder warum sehen alle, aber wirklich alle
Aliens aus wie ein Mensch, dem sie die
Nase, oder die Ohren, oder die Haut
verbrannt haben? Die sollten sich mal
Star Wars anschauen, da gibts wenigstens
a paar Außerirdische…

so könnt ich ewig weitermachen, aber ich
glaube ihr versteht mich!

Eddie

Wenn es jemals Schauspieler nicht-terrestrischer Herkunft gibt, wird sich das vielleicht ändern …

mfg. KEANU

Ok, Sorry aber du hast mich, mit deinem Spruch in der Tiefe meiner Seele (von deiner Seite natüüürlich) unbewust mehr als nur beleidigt…

Also wenn Du dein D zurücknimmst nehme ich mein D zurück… OK?

Drago

Hallo Drago

Ich nehme Deine Entschuldigung an. Trotzdem halte ich nicht viel von Star … .

In diesem Sinne.

Gruss Robert

Ich finde an StarTrek besonders gut, dass
reale physikalische Theorien eingebunden
werden. Manchmal merkt man zwar, dass die
wissenschaftlichen Betreuer gerade nicht
dabei waren, aber oft sind sie verdammt
nah dran.

Dann müssen die wissenschaftlichen Berater nach 30 Semestern Grundstudium der Physik wegen Erfolgslosigkeit ihr Studium an den Nagel gehängt haben. Im Ernst: Wenn eine Serie wie diese sich ein eigenes Universum mit eigenen, in sich folgerichtigen Naturgesetzen schafft, ohne den Anspruch zu erheben, eine mögliche Realität zu beschreiben, dann ist daran absolut nichts auszusetzen. Auch in Märchen und Fantasy-Stories erwartet niemand Realitätstreue. Die erdachte Welt von Startrek hat aber mit Physik überhaupt nichts zu tun. Einige von unzähligen Beispielen:

  1. Die Trägheit beim Manövrieren von Raumschiffen wird völlig ignoriert. Wenn die Enterprise bei Warp 9 eine Kurve fliegt, würden alle Besatzungsmitglieder an der Wand zu Fliegendreck zerquetscht werden.
  2. Die Schwerkraft - wie sie offenbar an Bord der enterprise herrscht - setzt eine Masse von der Größe eines Planeten voraus. Die Masse eines Raumschiffs ist selbst viel zu klein, um nennenswerte Schwerkraft zu erzeugen. Es würde sich zwar wie Schwerkraft anfühlen, wenn das Raumschiff ständig mit einem g beschleunigen würde, dann dürfte es aber weder bremsen noch stoppen noch eine Kurve fliegen.
  3. Wenn ein Klingonenkreuzer explodiert, hört man nichts. Schallwellen können sich im luftleeren Raum nicht ausbreiten.
  4. Die Energie, die die Enterprise bräuchte, um fast auf Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen, würde - grob geschätzt - der hundertfachen Jahresproduktion der Gesamtenergie auf der Erde entsprechen. Ganz zu schweigen von Warp 9! Eine solche Energie wäre noch nicht mal durch Antimaterie aufzubringen, ganz abgesehen davon, daß es wahrscheinlich ein paar Milliönchen an Jahren bräuchte, um diese Antimateriemenge herzustellen, wobei noch das Problem der Lagerung zu lösen wäre, denn Antimaterie vernichtet sich bekanntlich, wenn sie mit normaler Materie zusammenkommt. Neue Energiequellen aus bisher unbekannten Elementen kommen ebenfalls nicht in Betracht, denn im gesamten Universum gibt es die gleichen Elemente. Das weiß man aus spektroskopischen Untersuchungen
  5. So etwas wie Beamen könnte tatsächlich funktionieren (ist sogar schon gemacht worden), geht aber leider nur auf Elementarteilchenebene.
  6. Holografische Ärzte sind natürlich unsinnig, denn ein Hologramm ist nur ein räumliches, durch Licht erzeugtes Bild. Es besteht nicht aus Materie, kann also nichts anfassen.
    und so weiter, und so weiter…
    Wie gesagt, ich möchte nicht daran herummäkeln, daß die Autoren sich ihre eigenen Naturgesetze geschaffen haben. Das ist durchaus legitim. Man sollte sich nur vor Augen halten, daß Zivilisation und Technik in der Zukunft völlig anders aussehen werden als hier beschrieben.
    Dennoch viel Spaß weiterhin mit Startrek wünscht
    Roland

Wie ich schon in meinem zweiten Posting hierzu erw"ahnt habe, lag mein Anspruch auf physik. Realit"at eher in den in Star Trek verwendeten astron./physik. Ph"anomenen wie z.B. Pulsare, Vieleweltentheorie, Schwarze und Wurml"ocher etc., weniger in der korrekten Alltagsphysik.

Die Alltagsphysik in ST ist manchmal schon recht zurechtgebogen. Oft haben die Macher nat"urlich Extraspielzeuge technologischer Art erfunden, dies zu kompensieren. Und dabei, das sehe ich auch so, ist zumindest starke technologische Phantasie dabei, wie meine Reaktionen auf Deine Einw"ande zeigen.

  1. Die Trägheit beim Manövrieren von
    Raumschiffen wird völlig ignoriert. Wenn
    die Enterprise bei Warp 9 eine Kurve
    fliegt, würden alle Besatzungsmitglieder
    an der Wand zu Fliegendreck zerquetscht
    werden.

Sicher schon den Ausdruck Tr"agheitsd"amfer geh"ort…

  1. Die Schwerkraft - wie sie offenbar an
    Bord der enterprise herrscht - setzt eine
    Masse von der Größe eines Planeten
    voraus. Die Masse eines Raumschiffs ist
    selbst viel zu klein, um nennenswerte
    Schwerkraft zu erzeugen. Es würde sich
    zwar wie Schwerkraft anfühlen, wenn das
    Raumschiff ständig mit einem g
    beschleunigen würde, dann dürfte es aber
    weder bremsen noch stoppen noch eine
    Kurve fliegen.

Die ST-ler beherrschen die k"unstliche Gravitation. Eben Erzeugung von Gravitation ohne Masse oder Beschleunigung.
…"ubrigens gar nicht so weit von anerkannten Theorien entfernt.

  1. Wenn ein Klingonenkreuzer explodiert,
    hört man nichts. Schallwellen können sich
    im luftleeren Raum nicht ausbreiten.

Vollkommen korrekt.

  1. Die Energie, die die Enterprise
    bräuchte, um fast auf
    Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen,
    würde - grob geschätzt - der
    hundertfachen Jahresproduktion der
    Gesamtenergie auf der Erde entsprechen.
    Ganz zu schweigen von Warp 9! Eine solche
    Energie wäre noch nicht mal durch
    Antimaterie aufzubringen, ganz abgesehen
    davon, daß es wahrscheinlich ein paar
    Milliönchen an Jahren bräuchte, um diese
    Antimateriemenge herzustellen, wobei noch
    das Problem der Lagerung zu lösen wäre,
    denn Antimaterie vernichtet sich
    bekanntlich, wenn sie mit normaler
    Materie zusammenkommt. Neue
    Energiequellen aus bisher unbekannten
    Elementen kommen ebenfalls nicht in
    Betracht, denn im gesamten Universum gibt
    es die gleichen Elemente. Das weiß man
    aus spektroskopischen Untersuchungen

Der Warpantrieb schein vollkommen anders zu funktionieren. Da f"uhren klassische Energiebetrachtungen, wie wir sie anstellen k"onnten, wohl zu falschen Ergebnissen.

  1. So etwas wie Beamen könnte
    tatsächlich funktionieren (ist sogar
    schon gemacht worden), geht aber leider
    nur auf Elementarteilchenebene.

Tja, gerade das einzigste, was Du als Pluspunkt f"ur ST anf"uhrst, ist eigentlich nicht so. Denn die 'Beam’experimente, die letztens gemacht worden sind, stellen nicht das dar, eas in ST das Beamen ist. Dort wird die Person, der Gegenstand tats"achlich transportiert. Die realen Expoerimente "ubertragen ‚nur‘ die Eigenschaft eines Teilchens auf das andere, weit entfernte. In der Elementarteilchenphysik ist das einem Transport identisch, aber f"ur komplexere Systeme gilt das nicht, das Prinzip ist gar nicht anwendbar. Abgesehen davon ben"otigt man f"ur diese Methode tats"achlich zwei Teilchen. In ST wird konkret nur ein Target transportiert.

  1. Holografische Ärzte sind natürlich
    unsinnig, denn ein Hologramm ist nur ein
    räumliches, durch Licht erzeugtes Bild.
    Es besteht nicht aus Materie, kann also
    nichts anfassen.
    und so weiter, und so weiter…

Da k"onnte man sich vielleicht mit starken Energiedichten des Hologramms rausreden. Licht kann ja auch makroskopisch wechselwirken, es kommt nur auf die Licht-(Energie)dichte an.

Aber wie gesagt, damit ist ST recht weit von der derzeitigen Alltagsphysik entfernt, das sehe ich genau so.
Mir kam es eben mehr auf das andere (siehe oben) an.

Ciao,
Mischa