Starship Troopers

Kultur & Gesellschaft Science-Fiction & Fantasy
#1

Hallö,

ich mach nur mal einen neuen „Threat“ auf, weil mir das ganze gescrolle zu Blöd geworden ist.

Fand alle Meinungen sehr interessant, aber das jemand in dem Film faschistoide Tendezen gesehen hat war mit unbegreiflich. Gut alles erinnerte irgendwie an die Uniformen der Nazis, aber wird damit schon auf sie hingewiesen?
Ich habe auch das Buch gelesen und musste erstaunt feststellen das die Handlung eine ganz andere war.

Beispiel.: In ST gibt es Männer und Frauen die in den Krieg ziehen. Wenn ich mich recht an das Buch erinnere, ist dort nicht eine zu finden.
Die Namen stimmen alle, aber sind diese im Buch halt alle nur Männer. scheint als hätte Verhoven die Frauenquote in diesem Film extrem Steigeren wollen.

Alles in allem fand ich Starship Troopers ein sehr gut umgesetzter Film, jedenfalls besser als Alien vs. Predator (würg).

Aber wer den zweiten Teil gesehen hat von S.T weis was er an dem ersten Teil gehabt hat. Den Teil 2 ist misserabel.

Und was hat eigentlich der Sentinel darin zu Suchen gehabt? Und ist sonst noch jemdandem aufgefallen, dass die Bug- Aufmarscheszene aus dem Einser geklaut ist und nur verdunkelt wurde?!?!

Freue mich jetzt schon auf eure Antworten.

greets Offline

> Auf ihr Hunde! Oder wollt ihr ewig Leben?

#2

Hallo Rhodanos,

Fand alle Meinungen sehr interessant, aber das jemand in dem
Film faschistoide Tendezen gesehen hat war mit unbegreiflich.
Gut alles erinnerte irgendwie an die Uniformen der Nazis, aber
wird damit schon auf sie hingewiesen?

Vielleicht solltest du dir klar machen, dass ‚faschistoid‘
nicht unbedingt Nazi meint. Die Nazis waren faschistisch,
aber nicht alle Faschisten sind Nazis, und faschistoid meint
‚mit faschistischen Tendenzen‘.
Es geht ja nicht nur um die Kleidung und die optische Aus-
richtung des Films, sondern um das Gedankengut, die militaerische
Struktur der Gesellschaft.

Ich habe auch das Buch gelesen und musste erstaunt feststellen
das die Handlung eine ganz andere war.

Das ist oft so bei Verfilmungen :wink:

Beispiel.: In ST gibt es Männer und Frauen die in den Krieg
ziehen. Wenn ich mich recht an das Buch erinnere, ist dort
nicht eine zu finden.
Die Namen stimmen alle, aber sind diese im Buch halt alle nur
Männer. scheint als hätte Verhoven die Frauenquote in diesem
Film extrem Steigeren wollen.

Das liegt vielleicht auch an der Zeit, in der Heinlein
geschrieben hat. Mit Emanzipation hatte er es nicht so sehr.

Und nur ein Beispiel:

> Auf ihr Hunde! Oder wollt ihr ewig Leben?

#3

Und nur ein Beispiel:

> Auf ihr Hunde! Oder wollt ihr ewig Leben?

#4

Hallo Boje,

Nicht alles, was inhuman ist, lässt sich unter „faschistisch“
einordnen.

Stimmt.

Der Ausspruch stammt von Friedrich II, glaube ich -
ist also „feudalistisch“.

Wenn du damit Recht hast, dann muss ich dir in der gesamten
Argumentation Recht geben. Ich verbinde das Zitat allerdings
mit der Schlacht um Stalingrad. Hab’s bei google versucht,
aber nach 5 Seiten unbrauchbarer Links hab ich es jetzt aufge-
geben. Zumindest ist mir jetzt klar, dass dieses Zitat wohl
in jedem 3. Kriegsfilm/buch vorkommt.

M.E. wird der Faschismus durch solcherart „Verwässerung“
verharmlost…

Da gebe ich dir auch Recht, nur wie gesagt, ging ich von
anderen Praemissen aus. An meinem Gesamteindruck, was
Starship Troopers betrifft, aendert das aber nichts.
Gruesse
Elke

#5

Zitat woher? --> Militaergeschichte
Ich jetzt hab mal bei den Militaergeschichte-Fuzzis nachgefragt:

http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl…

#6

Hallo,

trotzdem denke ich nicht das der Film faschistische Tendenzen aufweist, ehe sehe ich es als Persiflage auf den übertriebenen Amerikanischen Patriotismus.

Ganz am Anfang wird ja schon erklärt, dass nur ein Mensch der kämpft das Recht hat Wählen zu gehen. Damit ist gleich zu setzen das nur wer für sein Land kämpft auch ein guter Bürger ist.

Mich würde es nicht Wundern wenn nach Starship Troopers, sich mehr Männer freiwillig in Amerika zur Army gemeldet hätten. Siehe den Vergleich zu Top Gun. Dieser war auch nur ein einziges Werbevideo für die AirForce.

Gut den Vorwurf zu den Uniformen lasse ich mir gefallen, aber ich muss sagen es sah schon beeindruckend aus, gefährlicheres Aussehen, etc.

Schade aber das dieser Film nicht mehr Internationalen Erfolg hatte.

greets rhodanos

#7

Hallo Rhodanos,

trotzdem denke ich nicht das der Film faschistische Tendenzen
aufweist, ehe sehe ich es als Persiflage auf den übertriebenen
Amerikanischen Patriotismus.

Wahrscheinlich hast du nur eine andere Definition von
Faschismus als ich.
Es gibt die (extreme) Definition:
„Faschistisch ist jede Ideologie und/oder Religion, die das Daseinsrecht anderer in Frage stellt.“
und da faellt dann die Gesellschaft von ‚Starship Troopers‘
schon eindeutig darunter.
Oder auch:
„antiliberale, antidemokratische und antikommunistische Ideologien“
koennen als faschistisch verstanden werden.
Ich will jetzt nicht eine semantische Diskussion
ausloesen (ich bin sicher, es gibt hier im Archiv
Threads dazu), aber wesentliche Elemente des Faschismus
sind fuer mich: Militarismus, Demokratiefeindlichkeit
(und die elitaere Demokratie wie bei Starshiptroopers
geht sicher in diese Richtung), die Durchdringung des
normalen Lebens mit ideologischen Strukturen und Gedanken-
gut. Alles Dinge, die bei Starshiptroopers zu treffen.
Auch die Dominanz der Militaerstruktur und die undurch-
sichtigen, nicht-demokratischen Eigenschaften einer solchen
Organisation gehen eindeutig in diese Richtung.

Nebenbei: nicht der Film ist faschistisch, die dargestellte
Gesellschaftsform ist es.

Gruesse
Elke

#8

Nebenbei: nicht der Film ist faschistisch, die dargestellte
Gesellschaftsform ist es.

Ups I did it again… sorry dachte jetzt echt du willst den Film schlecht reden. Na dann, Ok. War nämlich dreimal im Kino und hab ihn
damals auch gleich als Nicht-Indizierte Version auf Video gekauft.

Trotzdem finde ich es merkwürdig das so viele Versteckte Zeichen in diesem Film zu finden sind. Auch wenn ich es nicht wie du aus einer solchen Perspektive bisher sah, werde mir in Zukunft mehr Gedanken darüber machen.
Aber wie gesagt, ich sah es eher als ein Augenzwinkern auf die Amerikanische Innen- und Ausenpolitik.

MFG Rhodanos

#9

Hallo Rhodanos,

Ups I did it again… sorry dachte jetzt echt du willst den
Film schlecht reden. Na dann, Ok.

Nein, gar nicht.

Aber wie gesagt, ich sah es eher als ein Augenzwinkern auf die
Amerikanische Innen- und Ausenpolitik.

Und du waerst nicht der erste und einzige, der genau
da faschistoide Elemente sehen wuerde… :wink:

Gruesse
Elke

#10

Hallo

redet ihr jetzt von dem Film der mal auf RTL2 war mit diesem feschen Darsteller :wink:

Also das mit dem Nazi oder Faschistischen kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, ich fand ihn sehr gut, obwohl ich normalerweisse so metzel-kämpf-blutspritz-filme nicht so mag, aber ich mochte diese verstecketen anspielungen, wie die Fernseheinspielungen und das die einen nur zum Millitär gegangen sind, um ein Kind bekommen zu dürfen.
Eigentlich sehr gut überspitzt dargestellt, wohin sich unsere Medien und Militärgesellschaft hinentwickeln kann. Das ist ja mittlerweile auch so das viele zur Armee gehen, weil sie irgendwie Geld verdienen wollen und noch ne Ausbildung dazu.

LG

Julia