Stromnetz braucht Regelenergie - Eilsache

Im Sommer braucht man nicht viel weniger Strom als im Winter,
aber wesentlich weniger Wärme.

Dafür kann man im Sommer den größten Teil des Stroms gut mit Solarstrom erzeugen, und braucht gar nicht soviel Wärme erzeugen. Und das bisschen Wärme nutzt man dann eben für Warmwasser, was man ja ohnehin braucht. Deshalb ergänzt sich das ja gut.

sprichst du aus erfahrung?

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es ist schon so absurde Geschäfte werden mit ausländischen
Pumpspeicherkraftwerken gemacht z.B. Österreich sie beziehen
Strom bei Überproduktion und bekommen auch noch Geld dazu!

verkaufen diesen gespeicherten Strom überteuert für 18 Cent/h
bei Strommangel an die deutschen Verbraucher zurück.

Man bezahlt deren Dienstleistung. Ist doch OK.

-könnte ein großes Gaskraftwerk die nötige Regelenergie
erzeugen?

Wäre es wirtschaftlich, ein bestehendes, laufendes Kraftwerk herunterzufahren (bzw. bei Leistungsbedarf hochzufahren), dann würde man das machen. EON und RWE verschenken ungern Geld.

Mini-Blockheizkraftwerke produzieren Wärme und eine
elektrische Leistung von 20 Kilowatt sie werden von einem
Pkw-Gasmotor angetrieben das alles vernetzt könnte so zu
Deutschlands größtem virtuellem Gaskraftwerk werden?

Sowas wird gemacht.
http://www.kirsch-energie.de/de/produkte/netzersatza…

sprichst du aus erfahrung?

Nein, falls du damit meinst ob ich so ein Mini-BHKW daheim stehen hab. Die Dinger gibts afaik noch nicht auf dem Markt.

für dich und Deconstruct
naja ich glaube es nicht. aber diese information habe ich vom thread ersteller. ich wollte nur erklären, wieso er sagt die situation ist absurd. und das liegt daran, dass er behauptet Ö bekommt geld für den strom den sie importireren. Fällt mir auch schwer das zu glauben. aber genau darum geht es in diesem thread

naja ich glaube es nicht. aber diese information habe ich vom
thread ersteller. ich wollte nur erklären, wieso er sagt die
situation ist absurd. und das liegt daran, dass er behauptet Ö
bekommt geld für den strom den sie importireren.

Ich glaube ehrlich gesagt nicht mal das er das behauptet. Das Deutsch seines Beitrags ist so schlecht, dass ich glaube, dass er eigentlich „dafür“ und nicht „dazu“ schreiben wollte. Kein Mensch schenkt dir Strom und auch noch Geld dazu.

Fällt mir auch schwer das zu glauben. aber genau darum geht es in
diesem thread

Eigentlich gehts um Regelenergie. Die Behauptung dass Österreich Strom und Geld geschenkt kriegt ist erstens nur eine Randbemerkung und zweitens glaube ich gar nicht, dass er das behaupten wollte (s.o.).

hallo Strombörse,
da wird verschenkt,verkauft usw. wetten werden noch nicht gehandelt soweit

ich hab es von der tagesschau bzw. tagesthemen oder nachtmagazin
möchte nicht alles nochmal durchsehen suchmaschine dort geht nich

das wurde auch anderswo moniert:

http://das-kleine-nachtbuechlein.blog.de/2010/04/29/…

cu
Friedrich

sprichst du aus erfahrung?

Nein, falls du damit meinst ob ich so ein Mini-BHKW daheim
stehen hab. Die Dinger gibts afaik noch nicht auf dem Markt.

naja…auch solarstrom ist nur sehr duerftig verteilt. …weil du gerade so tust als wuerde der solarstrom gleich dabei sein, inclusive sonne. in der theorie klingt immer alles so toll und einfach.

Negative Strompreise

da wird verschenkt,verkauft usw. wetten werden noch nicht
gehandelt soweit
http://das-kleine-nachtbuechlein.blog.de/2010/04/29/…

Die Information in dem Blog ist nur leider nicht mit einer Quelle belegt (Fehlerhafter Link) und daher nicht viel wert.

Da ich Blogs ohnehin sehr kritisch gegenüberstehe, habe ich daher selber mal recherchiert, ob es wirklich so ist, dass Strom verschenkt wird oder gar Geld gezahlt wird, damit ihn jemand abnimmt.

Mein Ergebnis:
Ja, unter bestimmten Umständen wird ein Abnehmer wirklich dafür bezahlt, dass er Strom abnimmt. Dieses Prinzip wird als „negativer Strompreis“ bezeichnet.

Nur:
Das ist letztes Jahr gerade mal 4x für jeweils nur wenige Stunden passiert, also gerade mal in 1-2 Promille (!) der Zeit. Das kann man leicht auf der Webseite der Strombörse in Leipzig nachsehen. In nachfolgendem Link sieht man gut die vier Stellen, wo der Preis ins negative rutschte:
http://www.eex.com/de/Marktdaten/Handelsdaten/Strom/…

Das ganze ist also keineswegs oft oder gar immer so, sondern eine absolute Ausnahme, die nur bei sehr starkem Wind auftritt und zeitgleich extrem niedrigem Verbrauch auftritt.

Und die Ursache dieser oberflächlich betrachtet absurden Situation sind einfach die große Zahl an Kohle- und Kernkraftwerken hierzulande. Denn für die Kraftwerksbetreiber ist es billiger, den Strom für ein bißchen Geld zu verschenken, als ein Kraftwerk nur wegen 2-3 Stunden runter zu fahren. Insofern ist es also gar nicht absurd, sondern für E.on & Co ist es sogar besser, das so zu machen. Im Prinzip ist das ganze nur ein weiterer Hinweis darauf, dass wir unsere Netze endlich fit machen müssen für die Einspeisung von Erneuerbaren Energien. Hier wurde und wird nämlich noch immer viel verschlafen.

Zur wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit des ganzen siehe z.B. hier:
http://www.stromtip.de/News/21014/EEX-fuehrt-negativ…

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Hallo,

Nein, falls du damit meinst ob ich so ein Mini-BHKW daheim
stehen hab. Die Dinger gibts afaik noch nicht auf dem Markt.

Aber sicher doch: http://de.wikipedia.org/wiki/Dachs_%28BHKW%29
Mein Mitfahrer hat so ein Ding zusammen mit einer Solar-Stromerzeugung und einer Solar-Brauchwasseranlage seit Jahren in Betrieb (Solarstrom erst seit einem Jahr).
Es gibt noch Idealisten… :wink:
Gruß
loderunner

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Nein, falls du damit meinst ob ich so ein Mini-BHKW daheim
stehen hab. Die Dinger gibts afaik noch nicht auf dem Markt.

Aber sicher doch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dachs_%28BHKW%29

Vielen Dank für den Hinweis, kannte ich noch nicht. Werd ich mir mal am Wochenende genauer anschauen das Ding, scheint aber genau das gleiche zu sein, was VW mit Lichtblick plant.

Hallo,

Diese
dienen nicht nur als „Überlaufventil“ wenn zu viel Strom im
Netz wäre, sie werden auch gerade durch den Einsatz von
Erneuerbaren Energien immer wichtiger werden, weil sie sofort
auf Schwankungen in Sonne/Licht/etc reagieren können.

es gibt keine plötzlichen Schwankungen bei der Einspeisung der Erneuerbaren Energien, auf die man „sofort“ reagieren muss. Oder glaubst DU, dass so eine Schlechtwetterfront innerhalb 5 Minuten ganz Deutschland überzieht?
Der Ertrag aus Erneuerbaren Energien ist recht gut einige Stunden im voraus zu kalkulieren.

Gruß, Niels