oft wird gsagt dass die Faschischten damals den Putsch begonnen haben
was war wirklih damals wahr?
[http://www.scharf-links.de/90.0.html?&tx_ttnewstt_n…
http://www.welt.de/politik/ausland/article127700723/…
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/uk…
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Wie-di…
http://derstandard.at/1392686088991/Alles-Faschisten…
was waren damals die hintergründe? wie geht es dort weiter?
Hallo Tuvok,
welches Land könnte an Bodenschätzen und Geopolitik ein Interesse haben?
Welches Land hat bereits im Vorfeld 5-6 Milliarden Dollar investiert?
Der Sohn welches Außenministers wurde ukrainischer Landeschef eines Ölkonzernes?
Siehe Monitorbericht
Begonnen haben die Faschisten den Protest sicher nicht. Der ging in der Hauptsache von den eher pro-westlichen Studenten und jüngeren Ukrainern aus.
Der bewaffnete Kampf gegen die Polizisten wurde allerdings in erster Linie von den paramilitärischen Einheiten des rechten Sektors geführt und vermutlich auch begonnen. Während es eine ganze Reihe Videos von verhältnismäßig friedlichen Polizisten gibt, die ziemlich brutal von den Demonstranten angegriffen werden, gibt es keine Videos vom umgekehrten Fall.
Es ist auch unzweifelhaft, dass Einheiten des rechten Sektors mit Schusswaffen gegen die Polizei vorgegangen sind. Darüber hat man in der BBC schon recht früh berichtet. Wer da zuerst auf wen geschossen hat ist zumindest zweifelhaft.
Begonnen haben die Faschisten den Protest sicher nicht. Der
ging in der Hauptsache von den eher pro-westlichen Studenten
und jüngeren Ukrainern aus.
Richtig.
Der bewaffnete Kampf gegen die Polizisten wurde allerdings in
erster Linie von den paramilitärischen Einheiten des rechten
Sektors geführt und vermutlich auch begonnen. Während es eine
ganze Reihe Videos von verhältnismäßig friedlichen Polizisten
gibt, die ziemlich brutal von den Demonstranten angegriffen
werden, gibt es keine Videos vom umgekehrten Fall.
Falsch. Zwar ist sicherlich der rechte Sektor zumindest mitverantwortlich für die Eskalation der Gewalt. Diese ging aber bereits sehr früh während der monatelangen Proteste auch von der Polizei aus. Dies mit überhoher Intensität.
Der Terminus „bewaffneter Kampf“ ist m.E. etwas schwammig, da unklar bleibt, ob es sich um Knüppel, Gummigeschosse oder Molotow-Cocktails, oder aber um Schußwaffen handelt.
Es ist auch unzweifelhaft, dass Einheiten des rechten Sektors
mit Schusswaffen gegen die Polizei vorgegangen sind. Darüber
hat man in der BBC schon recht früh berichtet. Wer da zuerst
auf wen geschossen hat ist zumindest zweifelhaft.
http://www.tagesschau.de/ausland/maidan-schuesse102…
Offenbar gab es tote Demonstranten durch den Schußwaffengebrauch auch von Oppositionellen, ebenso jedoch durch den Schußwaffengebrauch von Polizei- respektive Berkut-Einheiten. Fakt ist ebenfalls, dass die Bemühungen der ukrainischen Regierung um eine vollständige Aufklärung bislang bestenfalls unbefriedigendes Stückwerk sind.
Gruß
vdmaster
welches Land könnte an Bodenschätzen und Geopolitik ein
Interesse haben?
Bodenschätze in einem Land, das 90% seines Gasverbrauchs importieren muss und ein Handelsdefizit von 16 Milliarden hat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine
Welches Land hat bereits im Vorfeld 5-6 Milliarden Dollar
investiert?
Das sind ja fast so viel, wie die 15 Milliarden plus dem Gasrabatt von 7 Milliarden von Russland!
http://rt.com/business/putin-press-conference-ukrain…
Der Sohn welches Außenministers wurde ukrainischer Landeschef
eines Ölkonzernes?
Keine Ahnung. Es sei denn du meinst den Sohn von Joe Biden, der noch immer Vizepräsident ist. Und er ist nicht Chef des Konzerns sondern sitzt im Vorstand/Aufsichtsrat.
http://burisma.com/board-of-directors/
Wieder mal ein schönes Beispiel: 1/3 Wahrheit, 1/3 Halbwahrheit und 1/3 Lügen und schon hat man das feinste Rezept für wirre Verschwörungstheorien.
grusspeke
Penegrin
Hallo,
Bodenschätze in einem Land, das 90% seines Gasverbrauchs
importieren muss und ein Handelsdefizit von 16 Milliarden hat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine
Oh, lass mich überlegen. Könnte es sein das die Ukraine das Geld nicht aufbringen kann um die Bodenschätze zu fördern
Welches Land hat bereits im Vorfeld 5-6 Milliarden Dollar
investiert?Das sind ja fast so viel, wie die 15 Milliarden plus dem
Gasrabatt von 7 Milliarden von Russland!
http://rt.com/business/putin-press-conference-ukrain…
Du weißt selbst, das der ausgehandelte Gaspreis viel zu hoch war. Die 15 Milliarden sind ein Kredit mit Rückzahlungsanspruch. Die Gelder der USA wurden an Oppositionelle verteilt mit bestimmten Auflagen.
Der Sohn welches Außenministers wurde ukrainischer Landeschef
eines Ölkonzernes?Keine Ahnung. Es sei denn du meinst den Sohn von Joe Biden,
der noch immer Vizepräsident ist. Und er ist nicht Chef des
Konzerns sondern sitzt im Vorstand/Aufsichtsrat.
http://burisma.com/board-of-directors/
Der Sohn von Mr. Biden ist als Schaltstelle in der Ukraine eingesetzt worden
Hallo,
Servus
Bodenschätze in einem Land, das 90% seines Gasverbrauchs
importieren muss und ein Handelsdefizit von 16 Milliarden hat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_UkraineOh, lass mich überlegen. Könnte es sein das die Ukraine das
Geld nicht aufbringen kann um die Bodenschätze zu fördern
Ja natürlich. Geld für den Import können sie aufbringen, aber zur Förderung reichts nicht? Und hier nochmals die Zahlen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_in_Ukraine
consumption:53.16 billion cu m (2010 est.)
production:19.36 billion cu m (2010 est.)
Die Produktion müsste sich verdreifachen um wenigstens den eigenen Bedarf zu decken. An Exporte kannst du da nicht mal denken!
Du weißt selbst, das der ausgehandelte Gaspreis viel zu hoch war.
Das ist natürlich völliger Blödsinn. Die Ukraine zahlt traditionell einen Bruchteil des international gängigen Gaspreises:
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_in_Ukraine#…
Die Gelder der USA wurden an Oppositionelle verteilt mit bestimmten Auflagen.
Und wieder eine Niete:
http://www.politifact.com/punditfact/statements/2014…
_Contrary to claims, the United States did not spend $5 billion to incite the rebellion in Ukraine.
That’s a distorted understanding of remarks given by a State Department official. She was referring to money spent on democracy-building programs in Ukraine since it broke off from the Soviet Union in 1991._
Der Sohn von Mr. Biden ist als Schaltstelle in der Ukraine
eingesetzt worden
Kannst du lesen? Aus deinem verlinkten Artikel:
Hunter Biden, Sohn des US-Vizepräsidenten, übernimmt eine der Schaltstellen des ukrainischen Gasproduzenten Burisma.
Wie passt das zusammen mit deiner Behauptung, er wäre der Chef des Unternehmens?? Mal ganz abgesehen von den anderen inhaltlichen Fehlern deiner Behauptung.
Als Fazit bleibt 1/3 Wahrheit, 1/3 Halbwahrheit und 1/3 Lügen
ergibt 125% Aggressor.
Soll ich mich jetzt geschmeichelt fühlen, dass du mich zitierst? Bring doch mal Tatsachen auf den Tisch, dann können wir weiterreden. Dein Bauchgefühl macht dich hier leider nur lächerlich…
grusspeke
Penegrin
Hallo,
Bodenschätze in einem Land, das 90% seines Gasverbrauchs
importieren muss und ein Handelsdefizit von 16 Milliarden hat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine
es gibt ausser Gas noch andere Bodenschätze, auch wenn das in den Nachrichten nicht so auftaucht.
Gruss
T.
Hallo,
Servus
Bodenschätze in einem Land, das 90% seines Gasverbrauchs
importieren muss und ein Handelsdefizit von 16 Milliarden hat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukrainees gibt ausser Gas noch andere Bodenschätze, auch wenn das in
den Nachrichten nicht so auftaucht.
Das stimmt natürlich. Ich wage aber zu behaupten, dass peke nicht von Kohle, Stahl oder Uran gesprochen hat…
Gruss
T.
Lg,
Penegrin
Hallo,
Das stimmt natürlich. Ich wage aber zu behaupten, dass peke
nicht von Kohle, Stahl oder Uran gesprochen hat…
nunja, wer sich schonmal mit der Ukraine beschäftigt hat weiss natürlich, dass es im Donezk-Becken größere Steinkohle- und Eisenerzvorkommen (nicht Stahl) gibt.
Neuerdings werden auch seltene Erden abgebaut.
Gruss
T.
Hallo,
Servus
Das stimmt natürlich. Ich wage aber zu behaupten, dass peke
nicht von Kohle, Stahl oder Uran gesprochen hat…nunja, wer sich schonmal mit der Ukraine beschäftigt hat weiss
natürlich, dass es im Donezk-Becken größere Steinkohle- und
Eisenerzvorkommen (nicht Stahl) gibt.
Der weiß aber auch, dass die Ukraine fast die gesamte Kohleproduktion für die Energiegewinnung braucht und daran arbeitet, noch mehr von Gas auf Kohle umzusteigen.
Neuerdings werden auch seltene Erden abgebaut.
Um beim Thema zu bleiben: glaubst du, dass diese Rohstoffe der Grund für die aktuelle Situation in der Ukraine sind?
Gruss
T.
Lg,
Penegrin
Hallo,
Um beim Thema zu bleiben: glaubst du, dass diese Rohstoffe der
Grund für die aktuelle Situation in der Ukraine sind?
bei allen grösseren Konflikten der letzten Zeit geht es am Ende um Resourcen und nicht um Demokratie oder Religion.
Gruss
T.
Hallo Torsten,
Um beim Thema zu bleiben: glaubst du, dass diese Rohstoffe der
Grund für die aktuelle Situation in der Ukraine sind?bei allen grösseren Konflikten der letzten Zeit geht es am
Ende um Resourcen und nicht um Demokratie oder Religion.
und wenn es so wäre? Wobei ich Deiner Sicht nicht unbedingt zustimme.
Gruß _ mki _
Hallo,
Servus
Um beim Thema zu bleiben: glaubst du, dass diese Rohstoffe der
Grund für die aktuelle Situation in der Ukraine sind?bei allen grösseren Konflikten der letzten Zeit geht es am
Ende um Resourcen und nicht um Demokratie oder Religion.
Das war nicht meine Frage.
Gruss
T.
Lg,
Penegrin
Hallo,
Um beim Thema zu bleiben: glaubst du, dass diese Rohstoffe der
Grund für die aktuelle Situation in der Ukraine sind?Das war nicht meine Frage.
Also zum einfacheren Verständnis: JA.
Gruss
T.
Hallo,
Servus
Also zum einfacheren Verständnis: JA.
Dann bleibt ja nur noch zu fragen: welche Rohstoffe und wer steckt dahinter?
Gruss
T.
Lg,
Penegrin
Hallo,
Dann bleibt ja nur noch zu fragen: welche Rohstoffe
hast du die vorherigen Postings nicht gelesen?
(Kleiner Hinweis: Bodenschätze=Rohstoffe)
und wer steckt dahinter?
Alle, die diese Rohstoffe industriell verarbeiten.
Gruss
T.
Hallo,
Servus
und wer steckt dahinter?
Alle, die diese Rohstoffe industriell verarbeiten.
Na das ist doch mal eine tolle Antwort. Und so bequem, stimmts? Ich denke wir können unsere kleine Diskussion hier beenden. Ich wüsste nicht, was man darauf noch sagen sollte.
Gruss
T.
Schönen Tag noch,
Penegrin
Hallo,
Na das ist doch mal eine tolle Antwort. Und so bequem,
stimmts? Ich denke wir können unsere kleine Diskussion hier
beenden. Ich wüsste nicht, was man darauf noch sagen sollte.
tut mir ja leid, dass nciht das kam, was du hören wolltest.
Gruss
T.
Hallo,
Servus
Na das ist doch mal eine tolle Antwort. Und so bequem,
stimmts? Ich denke wir können unsere kleine Diskussion hier
beenden. Ich wüsste nicht, was man darauf noch sagen sollte.tut mir ja leid, dass nciht das kam, was du hören wolltest.
Im Gegenteil kam genau das, was ich erwartet habe: inhaltloses Geschwafel ohne Substanz und Hintergrund. Das du dich traust, so etwas als Antwort zu verkaufen spricht schon alleine für sich.
Aber naja, alle sind pöse und irgendwer wird’s schon gewesen sein. Multinationale Verschwörungen sind immer ein prima Sündenbock.
Gruss
T.
Penegrin