Hallo Karmani,
Nochmal kurz zu deiner 4 Karten Theorie:
abcd soll es geben. abcd ist nur eine Variante, wie viele gibt
es?
abcd
abdc
acbd
acdb
adbc
adcb
macht 6…
nein.
Zum einen, fürs Pokern ist es wurscht ob du abcd oder adcb auf
der Hand hast, sind ja die gleichen Karten nur anders
gesteckt.
Zum anderen sind die Kombinationen die du meinst nicht 6
sondern 24 und das ist die Fakultät von 4.
abcd bacd cabd dabc
abdc badc cadb dacb
acbd bcad cbad dbac
acdb bcda cbda dbca
adbc bdac cdab dcab
adcb bdca cdba dcba
Ich nutze VB 2008 Express Edition
Dann biste hier sowieso im falschen Brett, siehe
Brettbeschreibung.
Oh, In Ordnung, habe ich wohl falsch gewählt, bin nue hier und kenne mich noch nciht so sehr aus, da passieren Falschklickerschnell mal.
Ich möchte nicht das Baumdiagramm veranschaulichen.
Was dann?
Egal, Erklärung später
Vielmehr möchte ich für jede dieser Kombinationen mit 7 Karten
(tun wir mal so als wären es 5000) die Wahrscheinlichkeit.
*hmmh*, ich glaube du kommst nicht dran vorbei dich mit
Fakultäten zu beschäftigen.
7 aus 52 sind 133.784.560 Möglichkeiten 52!/(52-7)!/7!
NUR 133 Mio??? Das ist ja nicht soo viel. Das ist ja fast ncoh machbar^^.
Ich hatte das hochgerechnet so:
52*51*50*49*48*47*46=674.274.182.400
Daraufhin habe ich entschieden, dass ich slebst wenn ich 10 Varianten in einer Minute aufschreibe, ich nicht lange genug lebe um alle aufzuschreiben.
Habe nun einen anderen Ansatz, dazu werde ich wohl einen Mathe Experten befragen.
Weiter unten erkläre ich trotzdem meine neue Idee.
Wenn du von 52 Karten 2 erhalten hast so hast du für die
anderen 5 karten noch 2.118.760 Möglichkeiten 50!/(50-5)!/5!
Und ich dachte es sind noch (52-x) Karten übrig(x zahl der Spieler)
Und dann (52-x-1)*(52-x-1)*(52-x-1-1)*(52-x-1-1-1)*(52-x-1-1-1-1)
^^Vermutlich kommt hier die Fakultät ins Spiel?
Aber nciht wichtig. Habe ja nun einen anderen Ansatz.
Ich habe jetzt mal die genauen Zahlen hingeschrieben damit du
die Größenordnungensehst von dem Baum und seinen Ästen.
674274182400 Äste??
Und ich kenne Wahrscheinlichkeitsrechnung nicht gut genug um
dir weiterhelfen zu können.
Vielleicht liest ja Kubi oder sonst ein Matecrack mit.
Wie heißt Kubi richtig? wie erreiche ich ihn?
Meine neue Idee ist nun folgende:
Ich schaue, was man benötigt. Im Besten Fall(oder viel mehr dem einfachsten,) benötigt man zur Hand nur noch 1 Karte.
Wenn man nur eine Karte benötigt, ist es glich ob man Ass, Bube oder 7 auf der Hand hat, man braucht eben die 2te dazu für ein Pärchen.
Ebenso läuft es auch nach dem Flop, wenn ich nur noch eine Kart brauche.
Beispiel Ass auf der Hand, gesucht ist ein weiteres Ass:
Nun ginge meiner Meinung nach die Berechnung so:
Es gibt nun 4 Möglichkeiten:
Im stapel ist noch
-0 Asse
-1
-2
-3
Anhand der Gegnerzahl weiss ich, wieviele Karten noch im Stapel sind.
Nehmen wir an 1 Gegner.–>Es sind ncoh 48 Karten im Stapel.
Wahrscheinlichkeit, ein Ass zu treffen, wenn noch x Asse da sind:
0–0/48 also 0%
1–1/48 also 2,1%
2–2/48 also 4,17%
3–3/48 also 6,25%
Nun habe ich eine Tabelle erstellt. Sie zeigt die Abhängigkeit der zahl der Spieler sowie der noch angenommenen übrigen gesuchten Karten im Stapel–Jeweils kann man direkt die Wahrscheinlichkeit ablesen.
Hierzu ist aber eine offene Frage:
Unabhängig der Zahl der Gegner habe ich 4 Annahmen zur übrigen zahl der Asse(oder jeder anderen gesuchten Karte).
Was ist der Zusammenhang der vier Wahrscheinlichkeiten?
Sie liegt wohl zwischen 0% und 6,25% *Mh das ist aber ungenau*
–>Wie lässt sich nun die Wahrschienlichkeit berechnen, dass ich ein Ass treffe?
Müsste ich dazu einberechnen, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass ein Spieler bereits 1 oder 2 Asse hat?
Wenn ja, wie bringe ich diese Wahrscheinlichkeiten dann zusammen um eine gesamtaussage zu treffen wie wahrscheinlich es ist, ein Ass zu treffen?
(Ganz einfach wärs natürlich wenn ich wüsste was die Gegner haben^^)
Und bevor ich mir weitern Aufwand mache:
Auf lange ausgelegte Experimentier Reihen hin, wäre es ja eigentlich nur sinnvoll mit zugehen/erhöhen(des Einsatzes), wenn die Wahrscheinlichkeit eine HÖHERE Kombination als der Gegner zu haben gegeben ist…(wird wohl sehr kompliziert)… Ist eine solche Aussage anhand von Berechnungen überhaupt möglich?
Denn wenn ich davon ausgehe, es gäbe keine FLush, STrassen etc, die ja alle höher sind als ein einzelnes Pärchen, und nur davon ausgehe, dass ich ein Pärchen treffen will und der Gegner auch:
Die Wahrscheinlichkeit ist also im besten Fall gut 6 % für ihn auch.
Nun also einbeziehen wie viele „höhere“ Pärchen es gibt…
Die Frage: wie erkenne ich nun dass ich die besseren Chancen habe?
Wird meine „Gesat“-Wk größer als 50% werden?
Denn slebst wenn sie bei 25% liegen würde, müsste ich aussteigen…
Also was ich wissen will, ist, ob ich durch Berechnungen meine Chancen so berechnen kann, dass ich ablese lohnt es wieterzumachen oder nicht und wenn das geht, wie sieht das dann aus? Bekomme cih dann Wks über 50%??
Die nächste Überlegung die ich mir gemacht habe war die:
Jede Kombination(Strasse, Flush, Drilling etc) kann cih ja darstellen als „benötige noch 1/2/3/4 Karten“.
Bsp 2 Pärchen: Ich hab einen Bube und eine Dame.
WKBube liegt zwischen 0 und 6,25% sowie die WKDamen zwischen 0 und 6,25%
Sagen wir, wir hätten oben eine Lösung gefunden, den Wert ziwschen 0 und 6,25 festzulegenoder einzugrenzen, wie ist dann die Wahrscheinlichkeit, 2 verschiedene wietere Karten zu treffen?
Also sprich der Zusammenhang ziwschen den einzelwahrscheinlichkeiten und 2 EinzelWKs, 3EinzelWKs und maximal 4 einzelWKs ???
Ich denke, wenn die beiden „großen“ Fragen für mcih beantwortet wären, könnte ich(immernoch mit großem) mit deutlich kleinerem Aufwand für jede mögliche Hand(1326) eine WK bestimmen ein Pärchen, 2 Pärchen, ein Drilling, usw zu bestimmen…
Gruß Karmani
