Warum sind in der Natur die Männchen schöner?

Kultur & Gesellschaft Gender Studies
#21

Wird eigentlich im Theologiestudium die Evolutionslehre sondiert? Ich dachte immer, die beiden Wissenschaftszweige stehen sich verfeindet gegenüber.

Wir dürfen, glaube ich, zwingend annehmen, dass bei uns Menschen die Frauen schöner sind als die Männer. Warum sonst schmücken Boulevardblätter ihre Titelseiten mit Frauenbilder, selbst Frauenzeitschriften? Weiters wird in der Werbung in 90% der Fälle eine Frau herangenommen-selbst beim Verkauf von Autos, was ja eine Männerdomäne ist.

Habe gerade bei Manfred Spitzer gelesen, dass Schönheit überflüssig, ja sogar kontraproduktiv sei(Fressfeinde sehen bunte, auffällige Tiere besser)aber gerade deswegen werden sie innerartlich vom anderen Geschlecht bevorzugt. Denn es ist der Überfluss, das Nutzlose, das einen Selektionsdruck auslöst. Die Demonstration von Nutzlosem suggeriert innerartlich ausreichende Ressourcen. (Männer in den USA schenken zur Verlobung einen nutzlosen Diamantenring der zwei Monatsgehälter des Mannes kosten soll.)

#22

Hallo Psychosoph

Nein, mit der Evolutionstheorie befasst man sich an einem Theologiestudium kaum. Aber z. B. mit Fragen der Wahrheitsfindung. Oder mit Philosophie, um die Grundlagen eines Denkschemas kennen zu lernen.
Ich selbst lese aber schon seit vielen Jahren aufmerksam den Wissenschaftsteil einer Zeitung und habe verschiedenste Publikationen rund um Schöpfung und Evolution gelesen, ja sogar mal eine kurze, wissenschaftliche Arbeit geschrieben.
Die Evolutionslehre ist genau so eine „Glaubenslehre“ wie die Theologie. Es ist eine historische (und nicht etwa eine naturwissenschaftliche) Wissenschaft und lebt von Indizien, die gedeutet werden müssen. Wie in einem Indizienprozess muss aufgrund von Beobachtungen ein Urteil gefällt werden. Noch können wir nicht in die Vergangenheit reisen, um zu schauen, wie es wirklich war.
Ich selbst habe auch den Eindruck, dass Frauen schöner sind, als Männer. Ich hab mal gelesen, dass Eva quasi Mensch 2.0 mit verbesserten Eigenschaften sei. Dies ist zwar theologisch nicht haltbar, aber ein schöner Gedanke. Wir müssten aber klaren, ob Frauen Frauenzeitschriften aufgrund des Titelbildes kaufen oder ob es noch andere, vielleicht noch ausschlaggebendere Faktoren sind, die Frauen dazu verleiten, eine bestimmte Zeitschrift zu kaufen. Wenn ich Frauen über Zeitschriften reden höre, sind es oft die Geschichten, die ihnen was bedeuten, nicht die Titelseiten. Über die Rolle von Titelseiten beim Kauf von Zeitschriften bei Frauen habe ich aber noch nichts gelesen. Was ich aber weis, dass Männer grundsätzlich eher auf Bilder ansprechen, als Frauen.
Zu Spitzer: Was hier Spitzer anführt, wird oft als Argument gegen die Evolutionstheorie angeführt. Denn es wird auch die Aussage gemacht, dass der Selektionsdruck zu schwach ist, um als die evolutionärer Prozess gelten zu können. Würde Spitzers Aussage stimmen, müssten wir täglich beobachten können, wie bunte Vögel und andere bunte Tiere aussterben. Wenn Tiere aussterben, ist vor allem der Mensch daran schuld, der ihnen den Lebensraum entzieht. Die Natur selbst ist in einem erstaunlichen Gleichgewicht (was mit der Evolutionstheorie nur schwer, oder gar nicht erklärt werden kann).
Ist der Diamantring wirklich nutzlos? Wie soll man einer Frau sonnst zeigen, dass man sie liebt? Auch mit einen Diamantring kann man eine Frau nicht kaufen, aber man ihr zeigen, dass man sie sehr, sehr gern hat. Sicherlich bindet man eine Frau auch ein bisschen mit einem Ring an sich, ich habe aber noch nie gehört, dass sich eine Frau scheiden lies, weil sie zu wenig Ringe bekommen hat, sehr wohl aber, dass ihr zu wenig Aufmerksamkeit und Liebe geschenkt wurde. Liebe beschenkt sich nun mal.

Dies meine Gedanken zu Deinem Beitrag.

Herzliche Grüsse
Hermann

#23

Hallo Psychosoph,

zunächst einmal gilt es festzustellen, dass Schönheit im Großen und Ganzen eine sehr subjektive Sache ist. Was du schön findest muss nicht für deine Mitmenschen gelten und erst recht nicht für Menschen aus anderen Kulturkreisen.
Ich könnte mir vorstellen, dass du bei Schönheit von männlichen Tieren meinst, dass diese meist bunter sind als die Weibchen. das ist aber keinesfalls, damit sie für den Menschen „schön“ aussehen und noch nicht einmal unbedingt, weil es für die Weibchen ihrer Art schön aussieht, sondern meistens, damit sie Raubtiere eher auf sich ziehen und den Weibchen, welche meist unauffälliger aussehen, die Flucht gelingt. Wenn nämlich die Mutter gefressen wird, überleben die Jungtiere nicht, wird aber nur der zur Zeugung nötige Vater gefressen, haben sie noch gute Chancen.
Das war jetzt natürlich sehr plakativ und hat auch nur für wenige Tierarten Geltung. (Ein besonders gutes Beispiel wären hier vielleicht Enten.) Es gibt durchaus Tiere, bei denen es anders ist, Männchen und Weibchen scheinbar gleich aussehen, die Geschlechter sich anhand von Merkmalen unterscheiden, die man als Mensch nicht als „schön“ empfindet oder wo die Weibchen bunter geschmückt sind (etwa, weil sie mit ihren Farben vor ihrem Gift warnen).
Alle sin allem ist deine Frage ziemlich allgemein und ich würde mich freuen, wenn du sie etwas spezifizieren würdest. Wie kommst du denn darauf, dass männliche Tiere schöner sind? Und was mich besonders interessiert: wie kommst du darauf, dass Frauen schöner sind als Männer? Da würde dir sicher ein beträchtlicher Teil der Menschheit widersprechen. :wink:

Grüße
Niels

#24

Wie man es auch sieht, sowohl im Tiereich als auch bei den Menschen haben die Männchen die A-Karte gezogen. Bei den Tieren sollen sie bei Gefahr für die Brut ihr Leben hergeben (indem sie farblich den Fressfeind auf sich ziehen) und bei den Menschen werden die Männer mit überbordender Sexualköderung (Schminken, Haare färben, hautenge Klamotten tragen) angehalten den größten Teil ihrer Lebensenergie darauf aufzuwenden, eine Sexualpartnerin zu finden UND auch zu halten.

Die spezifizierte Form meiner Fragestellung wage ich öffentlich gar nicht zu artikulieren denn der Shitstorm wäre in unserer feministisch geprägten Welt wohl nicht auszuhalten.

#25

ja, aber! :smile:

warum balzen unsere Frauen nicht, wenn sie schon schöner sind als Männer - wie es ja im Tierreich geschieht. (der Schönere balzt) Sie haben die Schwangerschaft mittlerweile in der Hand UND den Gesetzgeber hinter sich, der sicherstellt, dass der Vater des Kindes dafür bezahlen muss! Frauen wurde es sowas von leicht gemacht:

  1. sie dürfen ihre sexuellen Reize nicht nur zeigen sondern auch betonen (schminken, färben, etc.)

  2. sie haben ihre Schwangerschaft unter Kontrolle (Verhütungsmethoden)

  3. sie haben den Gesetzgeber hinter sich (Vaterschaft)

und was tun die Allerschönsten? Sie vermieten ihren Körper, also sie machen daraus Geld (Porno, Werbung, Mode) oder heiraten gleich den Reichen. Und wir (Beta-Männer) heißen das auch noch für gut, manche bewundern sie sogar und kaufen ihre Produkte.

Ist hier nicht einiges aus dem Ruder gelaufen?

#26

Nun, wie wär´s mit Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau?
Die Frau schenkt uns den Porsche den sie uns einst im Liebeshimmel versprochen hatte und wenn sie unbedingt Kinder möchte soll sie doch selber für sie aufkommen. Denn was wir Männer maßgeblich wollen, ist der Frau unsere Liebe unsere Sexualität zu geben. Frauen wollen das aber nicht primär. Sie wollen primär ihren potentiellen Kindern Liebe und ihre Aufmerksamkeit geben.

Während wir Männer uns noch auf evolutionsbedingte Gefühle ausruhen, verwenden Frauen alle modernen Möglichkeiten, die ihr zur Seite gestellt wurden: öffentliches Ködern (schminken, färben etc.), Verhüten ja/nein, (je nach dem, ob sie es will und nicht ob der Mann will), Gesetze, die väterliche Unterhaltszahlungen durchsetzen (evtl. für ein Kind, das sie nicht gewollt hatten!)

Wir leben heute in asymmetrischen Partnerschaften in denen dem Mann nur eines bleibt: malochen. Denn Gleich und Gleich zusammen zu bringen (gleichschöne Partner) ist utopisch geworden.