Warum Wahlbetrug "zugunsten" Donald Trumps? - Ganz im Gegenteil!

Nein, ich wies lediglich darauf hin, dass er selbst keine Indizien oder gar Beweise für irgendetwas hat. Nun schon zum x-ten Mal. Er wird sich nun (nach Jahren) wohl kaum hinstellen und sagen, dass seine früheren Warnungen vor Sicherheitslücken unerheblich seien. Folglich muss er als Dauerbedenkenträger bereits aus Prinzip für eine Nachzählung sein.

Es bringt gar nichts (für Dich als Anwalt der Anklage :stuck_out_tongue_winking_eye: ), sich weiter mit ihm zu beschäftigen. Er wurde als Sachverständiger zu Gehör gebracht und zur Kenntnis genommen.

Entscheidend ist aber allein die Frage, ob es Indizien oder Beweise für eine tatsächliche Manipulation gab. Und da hat die Anklage nun mal nichts vorzulegen :stuck_out_tongue_closed_eyes:.

Weil er (Nate Silver) was gemacht hat? Daneben orakelt? Auch anerkannte Größen können gelegentlich irren, vor allem wenn es die Zukunft betrifft :smirk: .

Immerhin sagt Silver selbst, dass gehackt worden sein könnte http://fivethirtyeight.com/features/demographics-not-hacking-explain-the-election-results/

It’s possible nonetheless that the election was hacked, in the sense that anything is possible.

Von welchem Planeten genau stammst Du eigentlich (Vorsicht! Fangfrage!)? :grin:

Bei uns in D wäre es anders gewesen. Allein schon, weil es keine Länder- und keine Landkreisangelegenheit darstellt.

Bei euch in A? Na ja, da kann man schon froh sein, wenn irgendwann einmal irgendetwas endlich abschliessend klappt. Es darf nur nicht zuuuu schwierig sein … vielleicht back to the roots mit weissen und schwarzen Kieseln? :joy:

Man sollte sie auch belegen können. Und mehr als Gerüchte wurden nicht präsentiert. Nur Halderman hat sich bislang zu dem Medienbericht geäußert, um ihn zu berichtigen. Kein offizielles Wort von Clinton, kein Wort aus ihrem Kampagnenlager und keine Zahlen von der Gruppe.

Bzgl. der Deadline liegst Du richtig. Für Wähler lief die Frist in Pennsylvania bereits ab.

Gruß
vdmaster

Yo. War mir bekannt (bis auf die bereits erzielte, erstaunliche Summe). HC wird daher auch verzichten, wenn Jill sich die Blöße geben möchte. Wenn nichts dran ist, dann kann HC ihre in Unschuld gewaschenen Hände vorweisen und falls wider Erwarten doch etwas dran sein sollte, dann würde sie am ehesten profitieren. Und Jill ihrerseits kann sich für ihre Anhänger auf die Schulter klopfen. Wahrscheinlich wird es ihr auch egal sein, ob sowas (am Ende noch) in eine richtig ernsthafte Staatskrise mündet.

Wie praktisch, dass der Supreme Court derzeit blockiert ist.

Wahrscheinlich tauchen jetzt binnen 48h bewaffnete, grüne Männchen in Washington auf, um gewisse ethnische Minderheiten zu schützen. Dann heisst der nächste US-Präsident Alexej Kharkovski. :smirk:

Gruß
vdmaster

Du tust so, als ob wir es hier mit einem Gerichtsverfahren zu tun hätten. Die Möglichkeit einer Neuauszählung gehört in fast allen US Staaten zu den demokratischen Grundrechten und in den meisten Fällen braucht man nicht mal einen besonderen Grund dazu. Du machst hier aus einem Mücken einen Elefanten.

Wusste von den „Mängeln“, die der VfGH fand, auch jeder. So ist es jetzt streng verboten, sich bei der Stimmabgabe ablichten zu lassen. Und dass die FPÖ-Beisitzer gerne mal die Wahl schwänzen, ist jetzt auch keine großartige Neuigkeit gewesen. Aber wenigstens darf ich weiterhin meinen Stimmzettel selber einwerfen :smirk:

Sagt wer? Du? Nach gängigen Recht (siehe oben) kann in manchen Bundesstaaten sogar ein gewöhnlicher Wähler eine Neuauszählung beantragen. Für Wisconsin kannst du dir hier mal das Handbuch anschauen. Manchmal scheint die Realität deinen hohen Ansprüchen einfach nicht gerecht zu werden :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Lg,
Penegrin

Ach vdmaster,

natürlich stammt er vom Mars!

Guck; das gleiche Material:

Mars-Gesicht

:smile:

Glückauf!

Das ändert rein gar nichts am allgemeinen „Referenz-Dasein“…

:sunglasses:

Glückauf!

Na solange es nicht Uranus ist :smile:

Offenbar hätte sich Frau Stein den ganzen Ärger, den sie jetzt mit ihren Wählern hat, sparen können:
Wisconsin Elections Commission Receives Two Presidential Election Recount Petitions
The Wisconsin Elections Commission today received two recount petitions from the Jill Stein for President Campaign and from Rocky Roque De La Fuente, Administrator Michael Haas announced.

Der hätte ruhig was sagen können, aber wenigstens wird es jetzt für beide etwas billiger :smile:

Lg,
Penegrin

PS: The state is working under a federal deadline of December 13 to complete the recount.

Ich habe nicht das prinzipielle Recht, eine Nachzählung zu verlangen, bestritten. Ich habe die kolportierte Begründung für die Sinnhaftigkeit einer Nachzählung zerpflückt und darauf hingewiesen, dass dies eingebettet in eine Kampagne einiger Demokraten zu betrachten ist, die nach allen letzten Strohhalmen greifen möchten.

Richtig witzig daran ist der Umstand, dass DT vor der Wahl noch dafür übel angegangen wurde, dass er das Wahlergebnis vor einer Anerkennung erst prüfen wolle, was nach Gore vs. Bush in FL wohl jeder mit Grips im Hirn machen würde. Und nun kommen die grössten Wortverdreher (aus Eigeninteresse) um die Ecke und fordern eine Nachzählung obwohl sie nichts als Vermutungen in der Hand haben. Das ist ein Schenkelklopfer. Gore hatte immerhin stichhaltige (eigentlich „unstichhaltige“) Wahlzettel vorzuweisen.

Die Grüne macht es übrigens sehr geschickt. Sie lässt andere zahlen und bekommt dafür eine enorme PR-Maßnahme als selbstlose (vermeintliche) „Hüterin der Wahrheit“. Respekt!

Nope. Diejenigen, die dem Magazin ihre Informationen zutrugen, taten es. Unklar ist bislang leider, ob das Magazin die Informationen verfälschte oder gleich verfälschte Informationen erhielt. Aber die Medienlawine war geboren und daher war es (zumindest anfangs) eine gelungene Propagandaaktion.

Da zeigen sich doch erste Sicherheitslücken. Wahrscheinlich umwickelst Du damit einen Stein, bevor Du ihn wirfst :grin:.

Richtig, ich sage, dass man bei einer Wahl nicht einfach grundlos „Unregelmäßigkeiten“ behaupten sollte, nur weil sie hypothetisch möglich wären, auch wenn nicht gegen gesetzliche Regeln verstossen wurde.

Das ist bzgl. Staat und Glaubwürdigkeit destabilisierend und eher etwas für eine Bananenrepublik, einen failed state, bei dem die Wahl nur Farce ist. Es ist aber kein staatstragendes Verhalten, wie man es von gestandenen Demokraten/innen erwarten sollte.

Vielleicht werden wir uns an diese Methode noch gewöhnen müssen.

Um keine Mißverständnisse übrig zu lassen: Diese ominöse Gruppe hätte HC in aller Ruhe informieren können, damit sie ihre Schlüsse zieht. Ist nichts gegen einzuwenden. Oder sie hätte HC und auch die Öffentlichkeit informieren können. Dann aber auch mit vollständiger Offenlegung der Indizien, von denen sie der Meinung sind, sie hätten sie in den Händen. So haben sie ein Sch…hausgerücht in Umlauf gebracht und (bis auf die Richtigstellung durch Halderman) nichts weiter getan, um für Klarheit zu sorgen. Das ist die Geburtsstunde einer demokratischen Verschwörungstheorie, die uns noch lange begleiten wird.

Gruß
vdmaster

Alter Schwede, das ist wohl der Karl Ranseier der US-Politik :joy:.

Na, wenn der Schotter zusammen ist … und HC sich nun erst einmal weiter Zeit lassen kann … warten wir mal ab.

Gruß
vdmaster

Und welche hochrangigen Demokraten haben sich bei diesem Thema zu Wort gemeldet?

Er ist dafür kritisiert worden, dass er während des Wahlkampfs ablehnte, den Ausgang der Wahl grundsätzlich zu akzeptieren. Zusammen mit seiner ständigen Behauptung, dass die Wahl gegen ihn manipuliert wird, ergibt sich hier ein Bild, das das Vertrauen der Wähler in das System erschüttert. Da Trump einen Wahlkampf gegen das System führte, ist das in gewisser Weise auch nachvollziehbar. Für die USA war dies aber ein Affront, den es so noch nie gegeben hat.

Lies mal die Facebook Kommentare, die sie seit ihrer Ankündigung bekommen hat. Viele Wähler sind enttäuscht von ihr und sehen sie als Steigbügelhalter Clintons. Imho hat sie sich mit dieser Aktion keinen Gefallen getan.

Bei den aktuell gültigen Regeln haben sie aber gar keine andere Möglichkeit gehabt. Das sagt auch ein gewisser [Mr. Silver][1]:
The paradox is that in our current electoral system, without routine audits, seeking proof requires calling for a recount, which in itself can undermine confidence in the vote.

Was sie auch getan haben. Offenbar kam aber keine Reaktion von Clinton oder ihrem Team und da sie nicht die einzige ist, die die Wahl anfechten kann, gingen sie eben an die Öffentlichkeit.
Man darf bei der ganzen Sache auch nicht außer acht lassen, dass durch die Deadlines ein gewisser Zeitdruck herrschte.

An dieser Stelle nochmals meine Frage, wo bei der Sache irgendwelche Demokraten von Rang etwas zu tun hatten.

Lg,
Penegrin
[1]: http://fivethirtyeight.com/features/demographics-not-hacking-explain-the-election-results/