Was bringt Memon wirklich ?

Hallo Leute,

wollte mal fragen ob jemand Memon kennt www.memon.eu
und seine Meinung hierzu preisgeben kann. Schön wäre es
natürlich,
wenn sich auch Leute zu Wort melden, die das System nutzen.

Dieses System beruht auf dem Placebo-Effekt, welcher ja
durchaus wirksam ist. Es geht letztlich darum, das
Placebohafte so weit zu verbergen (durch Begriffe, Tricks
und Täuschungen), daß diese der hoffnungsvolle Anwender
nicht mehr als solche wahrnimmt. Es wird trotzdem
funktionieren, weil allein schon der Glaube an etwas -
verbunden mit Hoffnung - einem aus negativen Sichtweisen -
verbunden of mit Depressionen (28% der Deutschen *akut*,
ca. 50% der Deutschen gelegentlich) - heraushelfen kann.

Insofern muß man nur sein Geschäftsmodell so aufbauen,
daß man den Leuten möglichst viel verspricht, auf die
gegenwärtig häufig anzutreffenden Ängste eingeht (Hei-
lung verheißt) und sich gegen eigene Verantwortung
absichert (durch juristisch wohlüberlegte Formulierung
der Angaben).

Dann kann man, wenn man den richtigen Riecher und genügend
kriminelle Energie hat, eine Art „Ersatzwelt“ konstruieren,
in denen die verhießenen Eigenschaften scheinbar real sind
(und seinen Lebensunterhalt bestreiten).
Dadurch wird natürlich auch Menschen geholfen (Placeboeffekt)
aber letztlich ist und bleibt es billige Verarsche.

Mein Senf

Grüße

CMБ

Staun

wollte mal fragen ob jemand Memon kennt www.memon.eu

Ich weiss nicht warum mir seit ca. 10 Tagen ständig solche Dinge über die Füße laufen. Wie z.B.: http://www.beesign.at/erdstrahlen/

Wobei ich mich frage, ob die diese Anbieter auf Schmerzensgeld verklagen kann wg. schmerzhaftem Muskelkater meiner Lachmuskeln und den Beulen am Kopf, weil ich mir vor Lachen den Schädel am Schreibtisch angeschlagen habe.

Abgesehen von dem Aufwand die Prust-Flecken vom Blödschrim zu wischen.

Gruß

Stefan

Logisch gedacht …
Hallo Markus,

mal angenommen Wasser sei in der Lage Informationen zu speichern, dann frage ich mich:

Dieses kleine Behälter mit dem „Super-Wasser“, das den Wasser aus der Leitung „informieren“ muss, kann dieses nicht auch selbst durch das Wasser der Leitung wiederum „informiert“ werden und somit seine positive Wirkung verlieren?

Wie sichert der Hersteller die Information im Super-Wasser? Durch ein Mantra?

Selbst in der Homöopathie, die laut den Homöopathen durch Information funktioniert, werden die Trägerstoffe vor Licht und Hitze geschützt. Ein bloßes tragen der Arzneimittelflaschen am Körper bringt nichts. Man muss das Mittel schon einnehmen.

Grüße
Alexa

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Memon Lebendigkeit
Hallo,
klar ist schonmal, dass sich das behandelte Wasser sehr dem Quellwasser annaehert, wenn man die Methoden anwendet, mit denen man Lebendigkeit heute nachweisen kann / oder es wenigstens versucht.
Die wissenschaftlichen Methoden fuer die Messgroesse Lebendigkeit sind zur Zeit noch recht umstritten, doch die Ansaetze niederreden fuehrt auch nicht zu mehr Lebendigkeit in unserer Nahrung. Mithelfen bei der Entwicklung von Messmethoden wuerde die Menschheit weiterbringen.
Gruss Helmut

Lebendigkeit in unserer Nahrung

Hallo Helmut,
ich bin ganz zufrieden, dass das Schwein nicht schreit, wenn ich ein Schnitzel esse.
Grüße
Ulf

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Hallo

Bislang hat noch niemand zeigen können, dass im Wasser auch
nur die kleinste Information steckt,

die Homöophatie beruht aber genau auf diesem Prinzip
der „Informationsübertragung“ auf Wasser.

Tja und ist gibt keine wissenschaftliche Studie, die die Wirksamkeit auf etwas anderes zurückführen könnte als auf den Placebo-Effekt.
Es gibt zig interessante Artikel dazu bei uns im Archiv…zB
/t/homoeopathie-pro-und-contra/2043511

Andererseits nehmen wir unfreiwillig mit jedem Schluck Wasser mehr Hormone und Medikamente zu uns als von der Konzentration her bei der klassischen Homöopathie möglich wäre…
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/nano/…
http://www.wdr.de/tv/aks/spezialbeitraege/20071005_t…

Meine Meinung:
Wenn jemand daran glaubt, macht es ihn manchmal gesund
oder auch krank, je nach dem.

Der Placeboeffekt ist definitiv ein starkes Heilmittel ;o)

Gruß
Maja

Hi,

klar ist schonmal, dass sich das behandelte Wasser sehr dem
Quellwasser annaehert,

Mir ist daran rein gar nichts klar.

wenn man die Methoden anwendet, mit
denen man Lebendigkeit heute nachweisen kann / oder es
wenigstens versucht.

Welche Methoden werden angewandt? Wie ist Lebendigkeit definiert?

Die wissenschaftlichen Methoden fuer die Messgroesse
Lebendigkeit sind zur Zeit noch recht umstritten, doch die
Ansaetze niederreden fuehrt auch nicht zu mehr Lebendigkeit in
unserer Nahrung.

s.o. Ohne Definition oder einer guten Beschreibung dessen, was du unter Lebendigkeit verstehst, kommen wir IMHO nicht weiter.

Ulrich

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Hallo Maja,

Andererseits nehmen wir unfreiwillig mit jedem Schluck Wasser
mehr Hormone und Medikamente zu uns als von der Konzentration
her bei der klassischen Homöopathie möglich wäre…

das wäre ein anders Thema.

Hier geht es um die Behauptung, daß „Information“, wie
auch immer,von irgendeiner „Wirkung“, was es auch sei,
auf Wasser übertragen werden könnte und von diesem
über Pillen oder sonstwas auf den Körper des Menschen
der dann auf wundersame Weise sich sagt:
„Hallo, danke für die Information, jetzt weiß ich
wo es lang geht und werde gesund“.
Bei der Homöopathie ist der „Wirkstoff“ definitiv
nicht mehr im Produkt vorhanden und auch garnicht
erwünscht !

Der Placeboeffekt ist definitiv ein starkes Heilmittel

So ist es.
Aber es wird behauptet, daß die „Wirkung“ auch dort
beobachtet wird, wo gar kein Placeboeffekt auftreten
kann (oder könnte?), bei kleinen Kindern die garnicht
wissen daß sie therapiert werden oder sogar bei Tieren !
Dies wird so ernst genommen, daß sogar Krankenkassen
teilweise solche Mittel bezahlen ?

Es ist eben interessant, daß sogar der „Glaube“ dort
bezahlt wird wo sonst oft Leistungen verweigert werden
zu Therapien die wirklich wissenschaftlich fundiert
sind.

Gruß VIKTOR.

Hallo,

Aber es wird behauptet, daß die „Wirkung“ auch dort
beobachtet wird, wo gar kein Placeboeffekt auftreten
kann (oder könnte?), bei kleinen Kindern die garnicht
wissen daß sie therapiert werden oder sogar bei Tieren !

Da liegst Du leider völlig falsch - auch bei Tieren und Kindern gibt es den Effekt.
Gruß
loderunner

Hallo,

Aber es wird behauptet, daß die „Wirkung“ auch dort
beobachtet wird, wo gar kein Placeboeffekt auftreten
kann (oder könnte?), bei kleinen Kindern die garnicht
wissen daß sie therapiert werden oder sogar bei Tieren !

Da liegst Du leider völlig falsch - auch bei Tieren und
Kindern gibt es den Effekt.

da bin ich aber echt neugierig.
(Ich schließe mal spürbare „Zuwendungen“ aus.)
Wenn der Kuh eine Pille im Futter beigemischt wird,
wie kann da ein Placeboeffekt auftreten ?
Es ist doch eher so, daß Kinder oder Kuh auch ohne
„Behandlung“ wieder gesund geworden wären.
Gruß VIKTOR.

Hi Victor,

Aber es wird behauptet, daß die „Wirkung“ auch dort
beobachtet wird, wo gar kein Placeboeffekt auftreten
kann (oder könnte?), bei kleinen Kindern die garnicht
wissen daß sie therapiert werden oder sogar bei Tieren !

Da liegst Du leider völlig falsch - auch bei Tieren und
Kindern gibt es den Effekt.

da bin ich aber echt neugierig.
(Ich schließe mal spürbare „Zuwendungen“ aus.)
Wenn der Kuh eine Pille im Futter beigemischt wird,
wie kann da ein Placeboeffekt auftreten ?
Es ist doch eher so, daß Kinder oder Kuh auch ohne
„Behandlung“ wieder gesund geworden wären.
Gruß VIKTOR.

wenn man so argumentiert, kann man die Heilung aber auch nicht auf die Pille zurückführen. Somit kann man z.B. bei der Kuh nicht zwischen Selbstheilung und Therapieeffekt unterscheiden, sprich: nur weil man einen Placeboeffekt ausschließen kann hat man noch keinen Therapieerfolg gezeigt.

Grüße,
JPL

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Hallo Viktor,

Andererseits nehmen wir unfreiwillig mit jedem Schluck Wasser
mehr Hormone und Medikamente zu uns als von der Konzentration
her bei der klassischen Homöopathie möglich wäre…

das wäre ein anders Thema.

Wieso?

Hier geht es um die Behauptung, daß „Information“, wie
auch immer,von irgendeiner „Wirkung“, was es auch sei,
auf Wasser übertragen werden könnte und von diesem
über Pillen oder sonstwas auf den Körper des Menschen
der dann auf wundersame Weise sich sagt:
„Hallo, danke für die Information, jetzt weiß ich
wo es lang geht und werde gesund“.

Eben. Und bei messbar vorhandenen Substanzen müßte dann ja sozusagen eine Informationsüberflutung des Wassers vorliegen…immerhin scheiden die Leute die Homöopathika zu sich nehmen, diese auch wieder aus…gehen die Informationen dann im Körper verlustig?

Bei der Homöopathie ist der „Wirkstoff“ definitiv
nicht mehr im Produkt vorhanden und auch garnicht
erwünscht !

Ja, aber nur bei der klassischen Homöopathie mit den Hochpotenzen. In den Niedrigpotenzen ist durchaus noch Wirkstoff vorhanden…

Aber es wird behauptet, daß die „Wirkung“ auch dort
beobachtet wird, wo gar kein Placeboeffekt auftreten
kann (oder könnte?), bei kleinen Kindern die garnicht
wissen daß sie therapiert werden oder sogar bei Tieren !
Dies wird so ernst genommen, daß sogar Krankenkassen
teilweise solche Mittel bezahlen ?

Bei Kindern und Tieren gibt es natürlich auch einen Placeboeffek. Dieser kann durch die gesteigerte Fürsorge ausgelöst werden, oder durch Konditionierung.
Meine KK bezahlt homöopathische Mittel nicht, meinst Du vielleicht Private?
Lies mal bitte, das ist der Originalartikel aus dem Link den ich gepostet habe:
http://www.handrick-net.de/homoeopathie/homoeopathie…

Bei der Akupunktur ist das übrigens ähnlich, die wird sogar von den gesetzlichen KK bezahlt, wenn der Arzt eine bestimmte Zusatzausbildung hat. In einer kürzlich durchgeführten Studie hat man aber festgestellt, dass es unerheblich ist, wo die Nadeln gesetzt werden, es ist nicht notwendig die sog. Akupunkturpunkte zu treffen.

Es ist eben interessant, daß sogar der „Glaube“ dort
bezahlt wird wo sonst oft Leistungen verweigert werden
zu Therapien die wirklich wissenschaftlich fundiert
sind.

Hast Du ne Ahnung wie oft Du für Glauben bezahlst ;o)

Gruß
Maja

Hallo John,

Kindern gibt es den Effekt.

da bin ich aber echt neugierig.

Es ist doch eher so, daß Kinder oder Kuh auch ohne
„Behandlung“ wieder gesund geworden wären.

wenn man so argumentiert, kann man die Heilung aber auch nicht
auf die Pille zurückführen. Somit kann man z.B. bei der Kuh
nicht zwischen Selbstheilung und Therapieeffekt unterscheiden,
sprich: nur weil man einen Placeboeffekt ausschließen kann hat
man noch keinen Therapieerfolg gezeigt.

So ist es.
Ich versuche die ganze Zeit zu erläutern,daß „Heilungs-
erfolge“ mit der Pille(oder sonst was)selbst nix zu tun
haben.
Der Placeboeffekt kann aber auch nicht alleine dafür
herhalten weil dieser eben nicht immer auftreten kann
mangels Feedback.

Wurde ich so falsch verstanden daß hier bei mir offene
Türen eingerannt werden ?

Gruß VIKTOR

Hi Victor,

dass weiß ich nicht, habe nicht den ganzen thread verfolgt. Könnte aber sein, dass durch die ganzen beantworteten Gegenfragen einen gewisse Verwirrung aufgekommen ist, wer jetzt welche Position bezieht.
Ansonsten gebe ich dir Recht mit deiner Einschätzung.
Was mir noch als Gedanke kam: Kann es sein dass bei der Berichterstattung der Heilungserfolge von homöopathischen Mitteln ein extremer publication bias vorherrscht?

Grüße,

John

Hallo,

(Ich schließe mal spürbare „Zuwendungen“ aus.)

Sorry, das ist aber nunmal Teil des Effektes.

Wenn der Kuh eine Pille im Futter beigemischt wird,

Wenn jemand heimlich was ins Bier gemischt wird…

Voraussetzung für den Placeboeffekt ist doch grad, dass der Behandelte merkt, dass er behandelt wird.

wie kann da ein Placeboeffekt auftreten ?

Gar nicht. Wie beim Bier oben.

Es ist doch eher so, daß Kinder oder Kuh auch ohne
„Behandlung“ wieder gesund geworden wären.

Aha. Interessant, woher weißt Du denn das?

Gruß
loderunner

wollte mal fragen ob jemand Memon kennt www.memon.eu

Ich weiss nicht warum mir seit ca. 10 Tagen ständig solche
Dinge über die Füße laufen. Wie z.B.:
http://www.beesign.at/erdstrahlen/

Hallo Stefan
Das sind Geschäftsideen ! Z.B. das Ding mit der Erdstrahlen sicheren Website.
Da muss man doch Erdstrahlen Splitter und Konnektoren verkaufen können.
Denn erst muss die strahlenfrei Website in das verstrahlte Kabelbündel und dann wieder sauber aus dem Müll herausgeholt werden.
Mach Dir mal Gedanken.
Ich krieg mich auch nicht mehr ein.
Gruß
Rochus

Ich finde es sehr erstaunlich und traurig, wie wenig Leute sich
mit dem Thema Wasser hier auskennen (bis auf ein paar Ausnahmen).

Ich werde mich an dieser Stelle nicht zu Memon äußern, das überlasse
ich Euch.

Wer mal das Stichwort „Masuro Emoto oder Peter Ferreira“ bei Google
eingibt, sollte etwas schlauer werden.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,
du solltest ins Esoterikbrett umziehen! Wenn du bei den Wissenschaften mitspielen möchtest, benötigst du Argumente.
Grüße
Ulf

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ich bin ganz zufrieden, dass das Schwein nicht schreit, wenn
ich ein Schnitzel esse.

dieser Ausspruch gehoert nicht zu memon oder wasserqualitaet

gruss helmut

ich bin ganz zufrieden, dass das Schwein nicht schreit, wenn
ich ein Schnitzel esse.

dieser Ausspruch gehoert nicht zu memon oder wasserqualitaet

Hallo helmut,
du schwafelst über Lebendigkeit von Wasser und Nahrung. Da passt meine Antwort.
Grüße
Ulf

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