Was ist der g8 gipfel?

Politik Europa-Politik
#21

Hallo Branden

Fängt schon gleich gut an für ne Satire, finde ich:
„…der sieben größten Idustriestaaten der Welt und Russland“

  • das fand ich schonmal (ungewollt) komisch. Ist Russland also
    kein Industriestaat?

Hier der Anfang von dem was du zitiert hast:

Ursprünglich haben diese Gipfel als eine Art „Kamingespräche“ begonnen, bei denen sich die Oberhäupter der sieben größten Industriestaaten der Welt und Rußlands miteinander ausgesprochen haben.

Die Betonnung liegt auf „Ursprünglich“.
Nun müsste ich suchen in welchem Jahr sich die G 7 und Russland zum ersten Mal zu einen Kaffeeklatsch getroffen haben.
Das kann jeder selbst heraus finden.
Die Frage wäre dann, galt in dem Jahr Russland als großer Industriestaat ?

Gruß Iwan

#22

Hallo Iwan

Nun müsste ich suchen in welchem Jahr sich die G 7 und
Russland zum ersten Mal zu einen Kaffeeklatsch getroffen
haben.
Das kann jeder selbst heraus finden.
Die Frage wäre dann, galt in dem Jahr Russland als großer
Industriestaat ?

Sooo lange ist das mit den zarten Banden, die an Kaminen geknüpft wurden (hier fällt mir seltsamerweise sponan der Herr KAMINER zu ein) ja noch nicht her. Da war Russland schon lange ein Industriestaat, undzwar ein fetter, möchte ich sprechen.
Aber bei aller Ironie will ich nicht falsch verstanden werden - ich bin kein Anhänger der großen Globalen und ihrer -sierungs-Vorstellungen. Bin aber auch keiner, der immer gleich kontra gibt, bevor irgendwas (nicht) zustande gekommen ist.
Gruß,
Branden

#23

Hi,

Der G8-Protest hat mit der G8 selbst m.E. herzlich wenig zu
tun, es geht dabei einfach auch um Mobilisierung und
Kanalisierung von Protest als solcher; G8 als bloßes Symbol.

Genau so ist es. Das ist es ja was mich so aufregt.

Warum?

Es mag ja
sein, dass sich einige Leute, so wie Du, Gedanken machen und
sicher berechtigterweise eine menschlichere Globalisierung
wünschen. Aber so wie jetzt macht man doch in einer Demokratie
nicht mobil.

Im Vergleich zur Mobilmachung beider Volksparteien für eine beliebige Wahl ist das Niveau der Mobilmachung von attac, etc. zur Anti-G8-Demo ein universitäres Oberseminar!

Ganz konkret:
Ich kann nicht nachvollziehen, dass manche Leute (und dazu gehörst ja nicht nur Du) bezüglich der G8-Demos und ähnlicher Aktionen andere Maßstäbe anlegen als etwa an Wahlen, wo 90% der Wähler nicht wirklich sagen können, warum sie genau so wählen, wie sie wählen, sondern halt so wählen, weils sie es immer so tun, weil 16 Jahre genug sind, weil sie rot-rot verhindern wollen, weil blabla.

Ich bin überzeugt davon, dass eine diesbezügliche Studie leicht feststellen würde, dass die G8-Demonstranten im Durchschnitt der Vergleichsgruppe der gesamten Wahlbevölkerung in puncto politische Informiertheit und politisches Engagement klar überlegen sind.

Viele Grüße
Franz

#24

Hi,

Hi,

Der G8-Protest hat mit der G8 selbst m.E. herzlich wenig zu
tun, es geht dabei einfach auch um Mobilisierung und
Kanalisierung von Protest als solcher; G8 als bloßes Symbol.

Genau so ist es. Das ist es ja was mich so aufregt.

Warum?

Das hatte ich glaube ich schon gesagt, weil es willkürlich ist, anarchistisch und die Einstellung der Leute zeigt, das sie gegen alles sind, egal was auf dem G-8-Gipfel ausgehandelt wird oder was vorher passiert ist, es ist immer das Gleiche.

Im Vergleich zur Mobilmachung beider Volksparteien für eine
beliebige Wahl ist das Niveau der Mobilmachung von attac, etc.
zur Anti-G8-Demo ein universitäres Oberseminar!

Ich sehe vorallem die Tatsachen und das sind viele Verletzte und Zerstörung. Es war ja auch schon im Vorfeld klar, dass es Naziaufmärsche gibt und dass die Autonomen wieder alles zusammenschlagen. Wer sich daran beteiligt, braucht sich nicht zu wundern, dass er nicht ernst genommen wird.

Ganz konkret:
Ich kann nicht nachvollziehen, dass manche Leute (und dazu
gehörst ja nicht nur Du) bezüglich der G8-Demos und ähnlicher
Aktionen andere Maßstäbe anlegen als etwa an Wahlen, wo 90%
der Wähler nicht wirklich sagen können, warum sie genau so
wählen, wie sie wählen, sondern halt so wählen, weils sie es
immer so tun, weil 16 Jahre genug sind, weil sie rot-rot
verhindern wollen, weil blabla.

Weißt Du überhaupt noch, was Du redest? Du nimmst irgend etwas an, welche Maßstäbe ich anlege, was ich wähle. Komm mal aus Deiner Fantasiewelt raus!

Gruß
Tilo

#25

Substanz
Hallo,

ich wollte mich eigentlich heraushalten, aber hier juckt es mich in den Fingern.

  • Es treffen sich dort nur die reichen Länder
  • Die UN ist so schwach, weil die reichen Länder sich
    untereinander absprechen, anstatt mit der UN Probleme
    anzugehen.
  • dass es bei den G8-Gipfeln der vergangenen 30 Jahren immer
    nur um die Liberalisierung von Kapital- und Warenmärkten ging.
    Es fehlt eine Globalisierung nach sozial-ökologischen Regeln
  • Die Globalisierung der Wirtschaft verstärkt soziale
    Spaltungen, ökologische Zerstörung und trägt zum Verlust von
    Demokratie bei.
  • Die Proteste, die wir und die Zivilgesellschaft planen,
    stehen für eine andere Globalisierung […] Wir wollen eine
    solidarische, ökologische und demokratische Form der
    internationalen Beziehungen.

Entschuldigung, aber das alles ist doch diffuses Blabla ohne Substanz, ja sogar eine Zusammenballung von Gesinnungen , die sich unter normalen Umständen gar nicht vertragen würden.
Ich denke, der Vorwurf „einfach so“ gegen etwas zu sein trifft hier durchaus zu.

Gruss,
Thomas

#26

Hallo,

Entschuldigung, aber das alles ist doch diffuses Blabla ohne
Substanz,

  • Die UN ist so schwach, weil die reichen Länder sich
    untereinander absprechen, anstatt mit der UN Probleme
    anzugehen.

Was ist beispielsweise an dieser Aussage „blabla“?
Klar kann man sie bestreiten, aber als Aussage, dass
Institutionen wie der G8-Gipfel die UN als Institution
schwächen ist sie doch nun weiß Gott konkret genug für die Beteiligung an einer Demo, oder nicht?

Was ist beispielsweise „blabla“ an meiner Forderung unten,
dass G8 eine
Selbstverpflichtung bezüglich der medikamentösen Versorgung
von HIV-Positiven in Subsahara-Afrika beschließen sollten?
Ich weiß, das wird nicht geschehen; wie dies konkret zu
erfolgen hätte, würde meine Forderung ebenfalls offen lassen,
aber als Forderung ist sie klipp und klar;
wo fehlt denn hier die Substanz?;
wohlgemerkt: es geht mir nicht um Zustimmung, sondern um bloße
Akzeptanz der formalen Korrektheit der Forderung!

ja sogar eine Zusammenballung von Gesinnungen, die
sich unter normalen Umständen gar nicht vertragen würden.

ja, das stimmt wohl, wobei mir nicht klar ist, was „normale Umstände“ sein sollen, und warum die Umstände der G8-Demos „unnormal“ sind …
das, die Inhomogenität, entspricht ja auch dem
Selbstverständnis der „Globalisierungskritiker“ selbst.

Ich denke, der Vorwurf „einfach so“ gegen etwas zu sein trifft
hier durchaus zu.

der Vorwurf kommt hier dauernd, aber gerade er wird
seltsamerweise nie ausgeführt, genauso der Vorwurf des „Blabla“, der selbst auch immer nur sehr substanzlos daherkommt; was spricht z.B. denn so sehr dagegen „einach so“ für und gegen etwas zu sein?

klar ist, dass natürlich beispielsweise die Rentner, wenn sie
in Berlin gegen eine Nullrunde demonstrieren, ganz genau wissen,
was sie damit wollen;
aber damit, mit einer solchen thematischen Enge, ist eine
Anti-G8-Demo doch auch überhaupt nicht vergleichbar;
vergleichbar ist sie m.E. in puncto thematische Unspezifizität
viel mehr etwa mit einer Bundestagswahl, wo innerhalb der
Wähler doch auch ein großes Kontinuum besteht zwischen Leuten,
die recht klar ihre Wahl begründen können, und Leuten, die
halt „einfach so“ wählen, wie sie wählen, aus dem Bauch
heraus, einfach weil sie „gegen rot-rot“ sind, oder „für mehr
netto“, oder etc.

Viele Grüße
Franz

#27

Hallo Ben

Was ist beispielsweise „blabla“ an meiner Forderung unten,
dass G8 eine
Selbstverpflichtung bezüglich der medikamentösen Versorgung
von HIV-Positiven in Subsahara-Afrika beschließen sollten?

du hast aber auch echt komische Ansichten :wink:

Ich weiß, das wird nicht geschehen;

dein Wort in die Ohren der G8ler :wink:

Der Kater

#28

Moinsen exc,

Die Leute
nehmen die Realität (s.o.) überhaupt nicht wahr, sondern sind
einfach diffus gegen etwas, das sie noch nicht einmal
definieren können. Gegen die Globalisierung zu sein, ist
vielleicht derzeit schick, aber letztlich nur eine verlängerte
Darstellung von dem hier:
http://www.tu-chemnitz.de/phil/leo/bilder_neu/dagege…

und wenn es keinen G8-Gipfel gäbe, gäbe es Demos von denselben Leuten, bei denen sie von den „Großen“ fordern würden, sich gefälligst an einen Tisch zu setzen. Ich wollte nicht behaupten, dass es nicht doch den einen oder anderen G8-Gegner gibt, der schon weiß, was er will und wovon er redet und dabei stichhaltige Argumente aus eigener Produktion vorzubringen weiß. Aber wie doch das eine oder andere in den jüngsten Tagen geführte Interview zeigt, plappert die Masse doch eher nur stumpf die vorhandenen Anti-Parolen und Sponti-Sprüche nach. Und nicht zu vergessen, dass ich insbesondere im Falle vieler Angehöriger der „Schwarzen Blöcke“ befürchte, dass sie nur teilnehmen, um ihre Gewaltbereitschaft auszuleben. Leider wird aber genau das von so einigen G8-Gegnern nicht als reine Gewaltkriminalität begriffen, sondern eher als Robin-Hood-Tum der Gegenwart. Ich kann daher nicht in Abrede stellen, dass mir Deine Darstellung durchaus zusagt :wink:

Gruß
Dyan

#29

Wer dagegen ist, ist doch gegen alles. Die könnten doch
genauso gegen beliebige andere Treffen von Politikern sein.
Für mich sind das nur irgendwelche Spinner, die als nächsten
Termin schon fest die Chaos-Tage eingeplant haben.

Hallo Tilo
Da bin ich ganz deiner Meinung! Ich denke dass das Treffen der Staats-und Regierungschefs der G8 großen Nutzen hat. Immerhin treffen sich sonst nie alle in einer relativ privaten und entspannten Umgebung, in der es sich sicherlich besser politisieren und diskutieren lässt als in irgendeinem stickigen Konferenzraum. Und was die Kritik am Zaun angeht, so denke ich, dass das kein Armutszeugnis des Staates ist, wie ja von vielen behauptet wird, sondern eher zeigt, zu was für Mitteln man greifen muss um diese „Terroristen“ fernzuhalten.
Olli Kahn