Hallo Ray,
die eine Seite ist so gut wie die andere.
ich sehe das anders - es gibt Seiten, die eindeutig Informationsmüll verbreiten und solche, die das nicht tun. Bei allen Vorbehalten gegen Wikipedia - deren Inhalte werden durch die nicht gerade kleine Anzahl der Benutzer kontrolliert. Wenn Du den Inhalt der Wikipedia-Seite anhand geeigneter Literatur überprüfst, wirst Du feststellen, dass deren inhaltliche Aussagen wissenschaftlich belegt sind. Was man von der von Dir empfohlenen Seite nun wirklich nicht behaupten kann.
Ein Gack, welcher, was in der Zeitung (oder heute im Internet) steht,
fraglos glaubt.
In der Tat - deswegen hatte ich Dir den Wiki-Artikel ja auch ausdrücklich als Einstieg empfohlen. Ich wollte Dich nicht überfordern, indem ich Dir den direkten Übergang von Kinderwebseiten zu einem ernstzunehmenden Buch für Erwachsene zumute. Ansonsten ist weiterführende Literatur am Ende des Artikels angegeben. Insbesondere das Buch von Hirtz hebt sich wohltuend von dem weitverbreiten, auf wildwuchernder Fantasie beruhendem Geschwurbel über die Kelten und ihre Kultur ab.
Ansonsten empfehlenswerte Literatur zum Thema:
Bernhard Maier
Die Kelten
Ihre Geschichte von den Anfängen bis zur Gegenwart
C.H.Beck, 2000 (2. Auflage)
ISBN: 3406460941 Buch anschauen
Wenn es nur Grundkenntnisse sein sollen und das Buch nicht zu teuer (7,90 €), aber trotzdem fundiert und ohne esoterischen Unfug:
Alexander Demandt
Die Kelten
C.H.Beck, 2005 (5. Auflage)
ISBN: 3406447988 Buch anschauen
Und für Spezialisten:
Douglas Bartlett Gregor
Celtic: a comparative study of the six celtic languages
Irish, Gaelic, Manx, Welsh, Cornish, Breton
seen against the background of their history, literature, and destiny
Oleander Press, Cambridge 1980
ISBN: 0900891416 Buch anschauen
Bitte lies doch meinen Beitrag noch mal genau. Vielleicht wirst Du
dann bemerken, dass dort keine einzige Behauptung aufgestellt wird.
Oh ja - Du meinst, Dich zu erinnern, Halloween sei ein keltischer Brauch, schon klar. Gut, da trügt Dich Deine Erinnerung. Das hier jedenfalls:
noch vor wenigen hundert Jahren waren diese „Helloween“ Sachen
durchaus noch üblich - etwas rauher als heute.
ist eindeutig eine Behauptung. Für die Du bislang trotz Aufforderung nicht die Spur eines Belegs oder auch nur eine Präzisierung erbracht hast. Eine Behauptung, die Du ausdrücklich als „Einwendung“ tituliert und gegen Peters völlig richtige Aussage
Helloween kannte man hier früher auch hier nicht
vorgebracht hast.
Na ja, das mit dem Lesen hatten wir ja schon…
Fass Dich mal ruhig an die eigene Nase.
Sag mal (mach uns schlau), kann es sein, dass die Iren Keltischen Ursprungs sind?
Eine äußerst simplifizierende Aussage, wie eine auch nur oberflächliche Beschäftigung mit irischer Geschichte zeigt. Grob zusammengefasst (für genauere Informationen verweise ich Dich auf die o.a. Literatur) gab es eine keltische Migration im Zeitraum zwischen 700 und 100 v.d.Z., wobei zumindest Teile der Einwanderer zwar keltische Sprachen sprachen, aber nicht notwendig ethnisch auch Kelten waren. Rein mengenmäßig scheinen Keltiberer überwogen zu haben. Die Einwanderer trafen natürlich auf ein bereits ansässiges Substrat prä-indogermanischer Einwohner - die Insel war schon seit mindestens 7000 Jahren besiedelt. Eine Vertreibung oder Ausrottung der Ureinwohner ist archäologisch nicht belegt - statt dessen lassen sich bei heutigen Iren genetisch Verwandschaftsbeziehungen mit Basken nachweisen. Ein Indiz dafür, dass sich die Keltisch sprechenden Einwanderer mit der bereits ansässigen Bevölkerung vermischten.
Seit dem frühen Mittelalter kam es dann an den Küsten zu nennenswerten Ansiedlungen skandinavischer Einwanderer, die auch die ersten irischen Städte gründeten. Darunter die 3 größten: Dublin, Cork und Galway. Auch Nr. 6 und 7 auf der Liste der größten irischen Städte, Limerick und Waterford, sind Gründungen skandinavischer Einwanderer. Im 12. Jahrhundert setzte dann als nächste Welle die anglo-normannische Eroberung ein - und damit ein stetiger, jahrhundertelanger Zufluss von Siedlern. Gezielte Ansiedlung durch die englische Krone von englischen und schottischen Siedlern in erheblichem Umfang gab es dann vor allem im 16. Jahrhundert (sog. Plantations).
Das keltische Element spielt also bei der Bildung des irischen Volks eine zwar wichtige, aber keinesfalls ausschließliche Rolle. Die Rolle der irischen Sprache (die zu den keltischen gehört) verführt da zu einem Fehlschluss. Dass Irisch eine keltische Sprache ist, heisst nicht, dass „die Iren“ keltischen Ursprungs sind (sie sind es lediglich unter anderem) oder dass irische Festbräuche „keltisch“ sind. Ganz so simpel und geradlinig verläuft Geschichte nicht.
Wie ich schon in meinem ersten Posting in diesem Thread schrieb, wird ein Zusammenhang zwischen bestimmten Halloween-Bräuchen und dem altirischen Samhain-Fest vermutet. Beweise jedoch geben die Quellen schlicht nicht her. Und um Deine Eingangsbemerkung zu paraphrasieren: eine Vermutung ist so gut wie die andere. Hier sind wir allerdings bei wer-weiss-was und nicht bei wer-vermutet-was oder wer-meint-sich-erinnern-zu-können.
Freundliche Grüße,
Ralf