Wenn kein historischer Jesus, was dann?

[Laika]

Hallo auch,

Ich persönlich halte die Existenz eines Revolutionärs namens
Jesus oder ähnlich für durchaus wahrscheinlich.

Kann man wohl. Andererseits wissen wir über alle möglichen Senatssitzungen und Vorgänge im römischen Reich z.T. bis ins letzte Detail Bescheid. Nur Jesus wird außer in einer dürftigen Aussage von Josephus so gut wie gar nicht erwähnt.
Jener berühmte Varus war zu der Zeit Statthalter in der Gegend. Bei ihm hört man nichts über Jesus. Aber über die kurze Zeit später während seiner Herrschaft in Germanien und Diskussionen mit Arminius und Segestes weiß man bis ins Detail Bescheid. Schon seltsam.

Aber dessen
Ansinnen muss mit dem, was heute Christentum genannt wird,
nicht viel zu tun haben.

Wohl wahr: Jesus wäre von seinen späteren angeblichen Anhängern auf schnellstem und kürzestem Wege ins ewige Leben geschickt worden!

Gruss
Laika

[Karl2]

Hallo auch,

Kann man wohl. Andererseits wissen wir über alle möglichen
Senatssitzungen und Vorgänge im römischen Reich z.T. bis ins
letzte Detail Bescheid. Nur Jesus wird außer in einer
dürftigen Aussage von Josephus so gut wie gar nicht erwähnt.

Die Frage ist ja , von was für einem historischen Jesus wir ausgehen.

Nehmen wir an, er lebte fast ausschließlich unter armen, in der Mehrheit schriftunkundigen Menschen, die eben nicht an den Schalthebeln der Macht saßen. Nehmen wir weiterhin an, dass die Evangelien übertreiben oder dazuerfinden, wenn sie da und dort von Menschenmassen sprechen, die Jesus aufsuchten (z. B. der triumpfale Einzug nach Jerusalem).

Wenn es zunächst nur ein relativ kleiner, „machtloser“ Kreis war, den Jesus prägte, scheint es nicht erstaunlich, dass es keine schriftlichen Dokumente über ihn gibt. Vergessen wir nicht, dass der Anteil der durch Quellen bekannte Menschen ein verschwindet geringer Anteil an der Gesamtbevölkerung war!

Gruß!
Karl

Jener berühmte Varus war zu der Zeit Statthalter in der
Gegend. Bei ihm hört man nichts über Jesus. Aber über die
kurze Zeit später während seiner Herrschaft in Germanien und
Diskussionen mit Arminius und Segestes weiß man bis ins Detail
Bescheid. Schon seltsam.

Aber dessen
Ansinnen muss mit dem, was heute Christentum genannt wird,
nicht viel zu tun haben.

Wohl wahr: Jesus wäre von seinen späteren angeblichen
Anhängern auf schnellstem und kürzestem Wege ins ewige Leben
geschickt worden!

Gruss
Laika

[Dahinden]

dann…
Hallo Karl2,

Paulus stellt zwar den historischen Jesus nicht in Frage,
fragt aber immerhin, was sei, wenn Christus nicht auferstanden sei.

Und er fügt der Frage auch eine Antwort hinzu:
„Dann lasst uns essen und trinken, denn morgen sind wir tot.“
(1 Kor 15,32)

Gruss,
Mike

[paran]

Hallo,

die Frage ist: brauchen wir für eine taugliche Moral jemanden, der vor langer Zeit lebte und von dem wenig Gesichertes bekannt ist?

Sind wir wirklich auf solche Konstrukte angewiesen, um moralisch zu handeln oder zu empfinden??

Und falls ja, was taugt es? Wie sieht es denn heutzutage mit der Moral der Mächtigen und Reichen (und dazu gehört auch die Kath. Kirche) aus?
Wer gibt sein letztes Hemd einem Armen? Wer trifft überhaupt genug Arme, um all seine Armanihemden loszuwerden?

Gruß, Paran

[Anonym_9701990b3d68]

Hallo Paran

Und falls ja, was taugt es? Wie sieht es denn heutzutage mit der :Moral der Mächtigen und Reichen (und dazu gehört auch die Kath. :Kirche) aus?

Und was kann Jesus als historisch bestätigte Person dafür? ist er schuld?..
Dass Jesus historisch ist- auf Grund von Geschichtsschreibern aus dem 1. Jahrhundert wie Josephus und Tacitus wird es bestätigt, die Botschaft - das Evangelium- ist weltweit bekannt, von wem sonst sonst soll es stammen?

Sind wir wirklich auf solche Konstrukte angewiesen, um moralisch zu :handeln oder zu empfinden??

Den Wert kannst/muss jeder selbst herausfinden.
Wer auch an einen historischen Jesus nicht glaubt -die Evangelien geben genau an wann und wo sich bestimmte Dinge zugetragen haben, was auch zeigt dass Jesus keine fiktive Gestalt, sondern eine historische Person war.

Wer gibt sein letztes Hemd einem Armen? Wer trifft überhaupt genug :Arme, um all seine Armanihemden loszuwerden?

Jesus kam lt. Bibel um zu retten nicht um Menschen aufzuklären dass man als „Reicher“ alles verschenken soll- um vielleicht selbst arm zu werden? Jesus sagte es - Johannes 12,8 Denn die Armen habt ihr allezeit bei euch; mich aber habt ihr nicht allezeit…
Er speedytwo

[Karl2]

Hallo,

die Frage ist: brauchen wir für eine taugliche Moral jemanden,
der vor langer Zeit lebte und von dem wenig Gesichertes
bekannt ist?

Das muss jeder für sich entscheiden. Ich halte allerdings die Morallehre Jesu (oder was sich im NT findet) für außerordentlich interessant. Und das moralische Handeln der Menschheit insgesamt für katastrophal.

Karl