Wie stehen die Frauen dazu?

Kultur & Gesellschaft Gender Studies
#21

Was muß einem Menschen angetan worden
sein, daß er so etwas fordert?).

gar nichts muß einem angetan worden sein, um den tod anderer herbeizuwünschen oder gar herbeizuführen. es reicht ein krankes hirn, blinder haß, gepaart mit „wissenschaftlich“ begründetem überlegenheitsgefühl.

Die Folge ist die Bestätigung
bestehender (Vor-?)Urteile und führt zu einem grundlegenden
Wandel in der Bewertung der Geschlechter.

ich bin entsetzt und enttäuscht, daß es nicht geschafft wurde, die (pseudo)wissenschaftlich untermauerten minderwertigkeitstheorien der vergangenen jahrhunderte zu überwinden. staatdessen kommt jetzt der gleiche schmarrn wieder hoch - mit umgekehrtem vorzeichen! ich schäme mich für diese „feministinnen“.

#22

bist du sicher, daß das kein gag ist? welche bewegung nennt sich selbst schon abschaum??

#23

bist du sicher, daß das kein gag ist? welche bewegung nennt
sich selbst schon abschaum??

hi lehi
Sicher ist nichts, wichtig ist aber die Wirkung, die ein derartiges Machwerk hat. und es wurde und wird zum Teil ernstgenommen (Zu meinem persönlichen Entsetzen). Nachdem seitens der Autorin niemals eine Klarstellung in dieser Frage erfolgte, gehe ich mal davon aus, das das ernst gemeint ist.

Mich würde mal interessieren, was hier los wäre, wenn man die Geschlechter in diesem Buch einfach umkehren würde…
HUI…

Gruß
Mike

#24

Gefährlich wirds…
… wenn man derartige machwerke anfängt, umzusetzten, was ja doch immer wieder mal passiert ist.

Hi Siegfried
Auch der Hexenhammer war immer umstritten und bereits zu seiner Entstehungszeit von hochrangigen Theologen als Unsinn bezeichnet, er wurde aber durchgedrückt… (Nur mal so als Beispiel, um nicht immer „mein Kampf“ heranzuziehen)

Auch Quatsch und Blödsinn kann gefährlich sein, wenn er angewandt wird.

gruß

#25

Hi Heidi-Dilarah!

Bevor ich mich als nicht logisch denkender Mann aus diesem
Forum trolle (ich habe gedacht, hier könne man diskutieren,
ohne beleidig zu werden), noch ein paar (viele) Zeilen:

Ich beleidige bestimmt keinen, auf gar keinen Fall wissentlich und wenn DU schon beleidigt bist, weil ich NICHT Deiner Meinung bin, dann weiss ich auch nicht…

Valerie Solanas wurde mit ihrem Manifest, einem schmalen
Bändchen, deshalb bekannt, weil sie 1968 auf Andy Warhol
geschossen hat.

Siehst, das ist eindeutig
"

„Leider“, ist man automatisch geneigt in Gedanken zu ergänzen.
Das Frau Schwarzer im „Spiegel“ in aller Öffentlichkeit das
Manifest einer Organisation zum Holocaust an Männern als
„provokant“ bezeichnen darf, ist kennzeichnend.

Darf sie dass, sie tat es, aber…

Man oder frau

stelle sich einmal vor, die faschistischen Nürnberger
Rassengesetze würden als ein „provokantes Manifest des
Nationalsozialismus“ bezeichnet werden oder es erschiene
aktuell ein Manifest einer „Gesellschaft zur Vernichtung von
Frauen“ .

Richtig!!! Das fehlte grad noch.

Doch bei Männern dürfen faschistoid orientierte Frauen schon
mal zuschlagen und - natürlich „in Notwehr“ auch mal
schiessen.

EBEN NICHT…also bin ich nun schwer von Begriff oder wie?

Aktuell passend dazu ein Bericht von Eva Kocher und Sibylle

Raasch in „Kritische Justiz“ 2/2000 zum 26. feministischen
Juristinnentag in Leipzig: „… Besonders der Start am
Freitagabend gestaltete sich problematisch. Mit Samirah Kenawi
hielt eine Naturwissenschaftlerin aus Ostberlin den
Eröffnungsvortrag zur Entstehung, Entwicklung und Zerfall
nichtstaatlicher Frauengruppen in der DDR. …Am Ende kam es
dann fast zum Eklat, als die Referentin enttäuscht von den aus
ihrer Sicht nicht eingelösten Versprechen westlicher
Öffentlichkeit und Demokratie spontan über bewaffneten
Frauenwiderstand und Todesstrafe für männliche Vergewaltiger
resümierte. …“

In L.E.,davon hab ich nichts gehört…

letztmalige Grüße

das hoff ich nun wirklich nicht, Du hast Dir viel Mühe gemacht,
aber offensichtlich versteh ich Dich einfach nur nicht.
Meine Meinung zu Deinem Ausgangsartikel bleibt für mich bestehen, da kannst Du sagen, was immer Du willst, ist doch aber
noch lange kein Grund, dies als Beleidigung aufzufassen-sag selbst!

LG
H.-D.

#26

Hi !

Ich beleidige bestimmt keinen, auf gar keinen Fall wissentlich
und wenn DU schon beleidigt bist, weil ich NICHT Deiner
Meinung bin, dann weiss ich auch nicht…

Es geht nicht um deine oder meine Meinung zu dem Thema. Jeder soll seine eigene Meinung haben und sie adäquat darlegen. Es geht mir um Sätze wie diese (von dir):

Und schau, selbst logisch denkenden Männern fällt dies auf

Was soll mit diesem Satz gesagt werden (aus deiner Sicht)?

a) es gibt Männer, die die gleiche Meinung zum Thema haben wie H.-D.

b) es gibt Männer, die eine andere Meinung zum Thema haben wie H.-D.

c) die Männer unter a) sind logisch denkend, die unter b) folgerichtig nicht logisch denkend, also unlogisch in ihren Gedankengängen (ich vermeide ganz bewußt das Adjektiv „dumm“) bzw. nicht in der Lage, richtige Schlüsse zu ziehen.

Das finde ich diskussionsunwürdig und herabqualifizierend. Und deshalb meide ich solche Diskussionen.

…und tschüss
Siegfried

#27

bist du sicher, daß das kein gag ist? welche bewegung nennt
sich selbst schon abschaum??

Hmmm…

Ich bekomme allmählich das Gefühl, wir reden bei dem Thema von zwei unterschiedlichen Dingen.

Valerie Solanas „Manifest“ ist kein aktuelles Werk der Frauenliteratur oder des Feminismus. Das „Manifest“ ist Ende der 50er bis Mitte der 60er des letzten Jahrhunderts entstanden, also fast 40 Jahre alt. Die Inhalte müssen im Kontext der Zeit betrachtet werden

Solanas selbst lebte von 1936 bis 1988.

Grüße
Siegfried

#28

… und wenn ich finde, jemand sagt was dummes (gibt es das überhaupt?), dann würde ich das Wort dumm verwenden…aber gut,

da es um „Feministinnen“ ging, meinte ich SOGAR Männer. Egal,
diese Diskussion führt tatsächlich zu nichts.
Fühl Dich bitte nicht beleidigt, ich teile nur nicht Deine
Meinung zum Ausgangsposting, nicht mehr, nicht weniger.
Das wars jetzt, glaube ich. …
LG
H.-D.

#29

ernst nehmen
Hi Siegfried!

Hitlers ‚Mein Kampf‘ - erschienen 1923/24 - wurde auch nicht
ernstgenommen, weder im Inland noch im Ausland. Viele meinten
dies sei offensichtlich Unsinn und das wäre kein
Regierungsprogramm. Und die ersten Jahre schien es auch so.

Heißt das jetzt, wir sollen den Solanas-Text doch ernst
nehmen und nicht einfach als „Quatsch“ oder „gequirlte
Sch****“ ansehen?

Ich wollte mich mit meinem Statement der Meinung anschliessen, dass massive Aufforderung zum Töten (‚alle Männer vergasen‘) als krank und deshalb gefährlich einzuschätzen sind. Ein Gedankengebäude, welches solche Konsequenzen ernsthaft erwägt, ist inhuman und sollte mit allen Mitteln bekämpft werden: Index, Einknasten, Verfassungsschutz

Tschuess Marco.

#30

Hier noch ein paar Informationen:

  1. Das Internet aendert sich so schnell, dass Links oft schon
    weg sind, wenn der Artikel fertig geschrieben ist.
  2. Der link von der Duisburger SPD Frauenvereinigung wurde just
    an dem Tag weggenommen, an dem Arne Hoffmann, Herausgeber des
    Letters invisible Men e-zine, dorthin geschrieben hat und sich
    beklagte.

Warum der Link plötzlich verschwand ist nicht nachprüfbar. Es
mag aber möglich sein, dass die SPD doch eingesehen hat, dass
mit so einem Buch noch so feministische Männer wohl nicht mehr
zu ihrer Wählerschaft gehören würden.