Hallo zusammen,
ich habe mal gehört, dass es nur eine entliche Menge an Seelen gibt. Es sind immer ein paar in einem Körper und die anderen
sind gerade Gott weiß wo. Aber früher gab es doch noch nicht
so viele Menschen wie heute. Haben damals ganz viele Seelen
gewartet oder vermehren die sich doch?
Und was war, bevor es Menschen gab?
Gibt es dazu irgendwas zu lesen oder so?
Franz
Hallo Franz,
hier wäre es sicherlich sinnvoll, erst einmal „Seele“ zu definieren.
Also, ich kenne zwei Varianten:
Das mit der von vornherein beschränkten Anzahl der Seelen stammt aus der jüdischen Mythologie. Dort gibt es Guf (die sog. Halle der Seelen), in der sich eine bestimmte Anzahl von Seelen befindet. Wenn die letzte Seele Guf verläßt, bedeutet es das Ende der Welt. Diese Theorie gab es z. B. in dem Film „Das siebte Zeichen“.
Aber: wenn die Anzahl der Seelen bei der Erschaffung der Welt vorab festgelegt wurde, bedeutet es, daß Gott auch lediglich eine gewisse Anzahl von Menschen eingeplant hat.
Die andere Variante ist: da Gott unendlich ist, gibt es auch eine unendliche Anzahl von Seelen.
Ich persönlich glaube an die Reinkarnation, also ist es unerheblich, ob es endlich oder unendlich viele Seelen gibt. Gegen Recycling ist ja nix zu sagen, oder? 
So long
Tessa
Hallo Franz,
es gibt nicht nur Menschen,sondern auf sehr vielen Ebenen noch sehr viele andere beseelte Wesen.Bekanntestes Beispiel sind Engel.
Ausserdem ist unsere Erde nur ein Bruchteil der ganzen Welt,in der man inkarnieren kann.
Es gibt weitere Ansätze,die erklären,warum zur Zeit so viele Seelen als Menschen auf der Erde inkarnieren,es läuft eben auf allen Ebenen auf eine entscheidende Krise zu,besser gesagt,wir stecken drin.
Mina
Hallo Mina,
es gibt nicht nur Menschen,sondern auf sehr vielen Ebenen noch
sehr viele andere beseelte Wesen.Bekanntestes Beispiel sind
Engel.
Ach, ich dachte, alle Menschen die einen bestimmten Reifegrad
erreicht haben, werden automatisch zu Engeln also muß die
Menge doch gleich bleiben.
Ausserdem ist unsere Erde nur ein Bruchteil der ganzen Welt,in
der man inkarnieren kann.
Ja? Wo soll das sein?
Es gibt weitere Ansätze,die erklären,warum zur Zeit so viele
Seelen als Menschen auf der Erde inkarnieren,es läuft eben auf
allen Ebenen auf eine entscheidende Krise zu,besser gesagt,wir
stecken drin.
Das macht mir Angst! Wann ist dann der Höhepunkt der Krise erreicht? Hat das was mit der zunehmenden Umweltverschmutzung zu tun oder dem, was Nostradamus gesagt hat, dass nach 2000 irgendwie die Welt unter geht?
Um einem Missverständnis vorzubeugen: Ich frage deshalb etwas
naiv, weil ich sehr wenig Ahnung von der Sache habe, aber ich interessiere mich sehr viel dafür. Ich habe auch nie so viel darüber gelesen geschweige denn mit anderen darüber geredet.
Deshalb bin ich für alle Infos und Hintergrundwissen sehr interessiert.
Franz
Hallo Franz,:
es gibt nicht nur Menschen,sondern auf sehr vielen Ebenen noch
sehr viele andere beseelte Wesen.Bekanntestes Beispiel sind
Engel.Ach, ich dachte, alle Menschen die einen bestimmten Reifegrad
erreicht haben, werden automatisch zu Engeln also muß die
Menge doch gleich bleiben.
Wieso?Es könnte,um in Deinem-meiner Auffassung nach zu simplen ,aber nehmen wir es mal als Modell-Beispiel zu bleiben,so sein,daß es sehr viele unreife Seelen im Moment gibt,die sich sozusagen hier stauen.Daß reife Seelen Engel werden halte ich persöhnlich für unwahrscheinlich,so einfach ist es nicht.
Ausserdem ist unsere Erde nur ein Bruchteil der ganzen Welt,in
der man inkarnieren kann.Ja? Wo soll das sein?
Es gibt noch viele andere Planeten und viele andere Ebenen.
Es gibt weitere Ansätze,die erklären,warum zur Zeit so viele
Seelen als Menschen auf der Erde inkarnieren,es läuft eben auf
allen Ebenen auf eine entscheidende Krise zu,besser gesagt,wir
stecken drin.Das macht mir Angst! Wann ist dann der Höhepunkt der Krise
erreicht? Hat das was mit der zunehmenden Umweltverschmutzung
zu tun oder dem, was Nostradamus gesagt hat, dass nach 2000
irgendwie die Welt unter geht?
Wenn wir das nur wüssten…Klimakatastrophe,BSE sind nur der vorläufige Gipfel,der eigentlich ganz logische,einer Entwicklung,für die wir als Menschen uns entschieden haben.Aber jede Krise birgt ja vor allem das Energiepotential für Veränderung zum Positiven.Sie zeigt uns hier nur mit der Deutlichkeit,die wir anscheinend brauchen,wo wir auf dem Holzweg sind.
Ich habe auch Angst,einerseits,wenn ich an die Zukunft meines Kindes denke,denn die Kinder haben noch die Unschuld um sich,die das GAnze dann auch tragisch erscheinen lässt…Aber,das zu Deiner Unterstützung,ich habe eigentlich keine Angst um mich,denn ich weiß,es ist alles so wie es sein soll und solange ich meinen Weg in dire richtige Richtung gehe,habe ich in diesem Leben alles gatan,was möglich war,und die Ewigkeit liegt vor mir…Hab keine Angst,sondern gehe Deinen Weg,jeder Moment der Liebe ist unauslöschbar.
Um einem Missverständnis vorzubeugen: Ich frage deshalb etwas
naiv, weil ich sehr wenig Ahnung von der Sache habe, aber ich
interessiere mich sehr viel dafür. Ich habe auch nie so viel
darüber gelesen geschweige denn mit anderen darüber geredet.Deshalb bin ich für alle Infos und Hintergrundwissen sehr
interessiert.
Da wäre geeignete Literatur vielleicht was für Dich.Also,mein Denken über die Wiedergeburt habe ich vor allem durch die Lektüre dere Bücher Thorwald Detlevsens erlangt.Vielleicht kannst Du was damit anfangen.
Es gibt aber noch andere vielgelesene SachenDa können Andere hier vielleicht noch Tips geben?
Ja und zu den Fragen der Ordnung der ganzen Inkarnationen sagt eigentlich Rudolf Steiner alles und noch viel mehr,was ich Dir im Ansatz versucht habe zu erklären.
Ist aber nicht einfach zu packen,weil es nicht mal eben mit dem Kopf gelesen werden kann,sondern mehr ein Begleiter der persönlichen ENTWICKLUNG IST;DIE LANGSAM vorangeht.Aber Du bist ja ein MAnn,vielleicht kannst du das schneller,weil rationaler angehen als ich.„Geheimwissenschaften im Umriss“ wäre ein Werk.
Darüberhinaus wäre noch anzumerken,daß alles,was ich geschrieben habe,das Produkt meiner persönlichen Prozesse ist und es auch andere Auffassungen gibt.
Viel Erfolg auf Deinem Weg!
Mina
Hallo Franz!
Nun, um noch eine weitere mögliche Antwort beizutragen, will ich mal noch ne ganz andere Richtung einschlagen.
In deiner Frage „Wievielen Seelen gibt es“,
setzt du gleich voraus, das solche existieren.
Aber es gibt doch noch die Möglichkeit, dass es keine Seelen gibt. Diese Diskusion wurde hier schon häufig geführt, und am ende stritt ich mich immer mit einem Herrn, der doch mal
bitte wieder antworten soll, aber nun zurück zur Frage, welche niemals beantwortet werden kann und daher immer wieder formuliert werden muss/kann/soll/darf.
Um die Antwort zu finden, taste ich mich mit einfacheren Fragen heran und suche erstmal nur die Antwort auf die Frage:
Existiert die Seele überhaupt?
Als erstes hinterfrage ich den Zweck der Seele:
Was bringt uns die Seele?
Nun, darüber hab ich schon mit vielen „dran-rum-philosophiert“.
Das stärkste Arugment für die Seele, so denke ich, ist eigentlich immer diese Sache mit den Gefühlen wie Liebe und Freundschaft gewesen.
Denn sie treffen einen selbst immer sehr hart.
Jeder kennt Liebeskummer, oder Hass auf andere Menschen.
Doch diese Gefühle kann man erklären.
Freundschaft: Der Mensch ist nunmal ein Rudeltier und somit verlangt es ihm nach sozialen Kontakten
Hass: Das „ICH“ denkt ans überleben und „hasst“ die Personen, die ihn bedrängen.
Liebe: Ein relativ passendes Zitat:
Liebe ist eine List der Natur, die den Menschen zur fortpflanzung bringen soll.
Und so kann man eigentlich alle Gefühle erklären, wenn man ein wenig über sie nachsinnt.
Fazit --> keine Seele
Die nächste Frage:
Warum glauben wir eigentlich an eine Seele?
Nun, ich denke, dass wir alle gern an sowas glauben wollen, weil wir es gerne hätten, das wir im „inneren“ etwas besonderes haben, das und auszeichnet.
Etwas, das niemand nehmen kann. Wir wollen was besonderes haben/sein.
Wer träumt nicht davon nach dem Tod weiterzuleben (Diskusion weiter unten in diesem Forum)?
Doch, ich frage:
WARUM sollten wir sowas „tolles“ haben?!
Etwas das uns auszeichnet?
Wir könnten doch auch ohne Leben, siehe meine erste Frage.
(oder nicht?)
Daher komm ich hier wieder zu dem Entschluss:
–> keine Seele.
Ich weiß. Jemand, der an „seine“ Seele glaubt, wird auch nach meinem Text weiterhin dran glauben.
Denn auch ich glaube an „meine“ Seele, und das obwohl ich meine Argumente (s.o.) gegen eine solche auch akzeptiere, im innersten meine auch ich, dass wir alle etwas besonderes in uns tragen…
Aber die Antwort werden wir niemals 100% erfahren, vielleicht ist es auch besser so…
Arndt
Hallo Ihr 2!
Also ich glaube daß die Seele, oder besser das Bewußtsein nur ein naturwissenschaftliches Phänomen ist. Somit ist die Zahl der Seelen gleich der Anzahl Menschen, davon ausgehend, daß nur der Mensch sowas hat. Es zeigt sich allerdings auch bei manchen Tierarten (Bonobos, Schimpansen, Orang-Utans, Delphinen) soetwas wie Bewußtsein vorhanden ist.
Ich empfehle euch dazu:
Computerdenken von Roger Penrose,
oder Was die Seele wirklich ist von Francis Crick
Die Physik der Unsterblichkeit
oder vielleicht noch: Wie kommt die Welt in den Kopf, erschienen im rororo die Autoren weiß ich leider nicht mehr
Gruß, Herbert
Hallo Franz!
Nun, um noch eine weitere mögliche Antwort beizutragen, will
ich mal noch ne ganz andere Richtung einschlagen.In deiner Frage „Wievielen Seelen gibt es“,
setzt du gleich voraus, das solche existieren.Aber es gibt doch noch die Möglichkeit, dass es keine Seelen
gibt. Diese Diskusion wurde hier schon häufig geführt, und am
ende stritt ich mich immer mit einem Herrn, der doch mal
bitte wieder antworten soll, aber nun zurück zur Frage, welche
niemals beantwortet werden kann und daher immer wieder
formuliert werden muss/kann/soll/darf.Um die Antwort zu finden, taste ich mich mit einfacheren
Fragen heran und suche erstmal nur die Antwort auf die Frage:
Existiert die Seele überhaupt?Als erstes hinterfrage ich den Zweck der Seele:
Ist der Zweck immer das erste wonach du fragst?
Wenn ja , dann scheinst du ja sehr teleologisch zu denken.
Was bringt uns die Seele?
Ist der Nutzen einer Sache imer das zweite wonach du fragst ?
ist irgendwie eine langweilig ökonomisch anmutende Frage.
Nun, darüber hab ich schon mit vielen
„dran-rum-philosophiert“.
Das stärkste Arugment für die Seele, so denke ich, ist
eigentlich immer diese Sache mit den Gefühlen
(klingt verbittert)
wie Liebe und
Freundschaft gewesen.
Denn sie treffen einen selbst immer sehr hart.
Jeder kennt Liebeskummer, oder Hass auf andere Menschen.Doch diese Gefühle kann man erklären.
Kommt mir so vor als würdest Du hart daran arbeiten, Deine
Emotionen zu vernichten, weil Du Deiner Sensibilität nicht gewachsen bist.
Freundschaft: Der Mensch ist nunmal ein Rudeltier und somit
verlangt es ihm nach sozialen Kontakten
Hass: Das „ICH“ denkt ans überleben und „hasst“ die Personen,
die ihn bedrängen.
Liebe: Ein relativ passendes Zitat:
Liebe ist eine List der Natur, die den Menschen zur
fortpflanzung bringen soll.
Und so kann man eigentlich alle Gefühle erklären, wenn man ein
wenig über sie nachsinnt.Fazit --> keine Seele
(erscheint mir recht unwissenschaftlich)
Und Wissenschaftlichkeit scheint ja Dein Anliegen zu sein.
Die nächste Frage:
Warum glauben wir eigentlich an eine Seele?
Nun, ich denke, dass wir alle gern an sowas glauben wollen,
weil wir es gerne hätten, das wir im „inneren“ etwas
besonderes haben, das und auszeichnet.
das passt alles zusammen.
Etwas, das niemand nehmen kann. Wir wollen was besonderes
haben/sein.
Wer träumt nicht davon nach dem Tod weiterzuleben (Diskusion
weiter unten in diesem Forum)?Doch, ich frage:
WARUM sollten wir sowas „tolles“ haben?!
Etwas das uns auszeichnet?
Wie könnte uns denn eine Seele auszeichnen?
Wir könnten doch auch ohne Leben, siehe meine erste Frage.
(oder nicht?)
Manche möchten vielleicht auch ohne leben : )
Daher komm ich hier wieder zu dem Entschluss:
–> keine Seele.
Ich weiß. Jemand, der an „seine“ Seele glaubt, wird auch nach
meinem Text weiterhin dran glauben.
stimmt 
Denn auch ich glaube an „meine“ Seele, und das obwohl ich
meine Argumente (s.o.) gegen eine solche auch akzeptiere, im
innersten meine auch ich, dass wir alle etwas besonderes in
uns tragen…
Aber die Antwort werden wir niemals 100% erfahren, vielleicht
ist es auch besser so…
Also bei soviel innerer Zerissenheit tut es mir eigentlich leid
diese Kommentare abzugeben. Aber irgendwie kommt mir das so bekannt vor, dass ich vielleicht einen Prozeß abkuerzen kann.
Vielleicht tu ich Dir ja auch voellig unrecht.
Naja.
Vielleicht antwortest Du mir ja : )
Richard
(Im Uebrigen finde ich Deinen Ansatz das schlichte Behaupten der Existenz von Seelen zu bemerken und anzuzweifeln voellig korrekt.)
Arndt
Tach!
Also erst mal vor weg, hab nicht sehr viel Zeit, aba Schüle lässt grüßen…
>Ist der Zweck immer das erste wonach du fragst?Kommt mir so vor als würdest Du hart daran arbeiten, Deine
Emotionen zu vernichten,weil Du Deiner Sensibilität nicht gewachsen bist.>Wie könnte uns denn eine Seele auszeichnen?Manche möchten vielleicht auch ohne leben : )
Tach!
Also erst mal vor weg, hab nicht sehr viel Zeit, aba Schüle
lässt grüßen…>Ist der Zweck immer das erste wonach du fragst?Kommt mir so vor als würdest Du hart daran arbeiten, Deine
Emotionen zu vernichten,weil Du Deiner Sensibilität nicht gewachsen bist.>Wie könnte uns denn eine Seele auszeichnen?Manche möchten vielleicht auch ohne leben : )
Nabend!
Also wo ich zu stimmen muß, es war ne relativ, na…wie würde mein Deutschlehrer sagen, provozierende Stellungsnahme zum Thema Seele.
Ich weiß nicht mehr genau, ob im alten Text rüber kam, dass ich da keine Position vertrat oder zu min. vertreten wollte. Weder für noch gegen Seele sollte es sein, halt nur ne weitere Möglichkeit.
Aber was das mit „subjektiven Gründen“ zu tun haben soll,
versteh ich jetzt immer noch nicht…
Arndt
Naja. Eigentlich wollte ich nur zum Ausdruck bringen, was ich
vermute.
Naemlich dass Du weniger aus einem Interesse an argumentativer
Praezision, als vielmehr aus subjektiven Gruenden eine
relativ extreme Position vertrittst.
Genausowenig wie man eine Seele begruenden kann, kann man
deren Idee mit evolutorischen Argumentendiskreditieren.
Klar diese Argumente sind immer so bestechend naheliegend.
Aber gerade bei bestechenden Argumenten sollte man Vorsicht
walten lassen und bedenken, dass sie einem vielleicht auch nur
entgegenkommen.Cu
Richard : )Trotz all dem
ToytoyArndt
Zahlen sind nicht genau bekannt!
aber zahlen sind auch unnötig, jeder kann sich geister oder seelen selbst „bauen“
castaneda beschreibt in" die Maghischen bewegungen der zauberer" wie das geht!tu es einfach und gieb deinen freunden eine ab!
Bugleba