Zivilangestellte bei Bundeswehr?

Politik Militärpolitik
#1

Hallo,

gestern kam bei uns folgende Frage auf:
Hat die Bundeswehr eigentlich Zivilangestellte oder sind alle, die bei der BW arbeiten, Soldaten?
Also: Hat der Koch/ die Sekretärin/ die Krankenschwester usw. das gleiche Arbeitsverhältnis zur BW wie der Offizier/ der Rekrut/ der Funker? Ergo, sind die Mitarbeiter der ersten Kategorie genauso in ihren Grundrechten eingeschränkt wie der „normale“ Soldat und kann eine Krankenschwester im Kriegsfall ins Kriegsgebiet gezwungen werden? Oder kann sie ihr Arbeitsverhältnis einfach kündigen und jederzeit in ein anderes Krankenhaus wechseln?

Liebe Grüße,
die Lidscha

#2

Beamtenrecht

Hat die Bundeswehr eigentlich Zivilangestellte oder sind alle,
die bei der BW arbeiten, Soldaten?

Nein, es gibt auch zivile Angestellte/Beamte.

„normale“ Soldat und kann eine Krankenschwester im Kriegsfall
ins Kriegsgebiet gezwungen werden? Oder kann sie ihr
Arbeitsverhältnis einfach kündigen und jederzeit in ein
anderes Krankenhaus wechseln?

Hmm. Im V-Fall erlaubt das Beamtenrecht eine erhöhte Weisungsbefungnis (sofortige Versetzung innerhalb Deutschland, Aufhebung aller Arbeitszeitregelungen, uvam.). Einsätze im Ausland halte ich für nicht möglich. Außerdem braucht ja auch die Truppe in fernen Ländern Support aus der Heimat (ohne Mampf kein Kampf).

Irgendeinen Preis muss der unglaubliche Kündigungsschutz der Beamten ja haben.

Gruß

Stefan

#3

Hallo,

gestern kam bei uns folgende Frage auf:
Hat die Bundeswehr eigentlich Zivilangestellte oder sind alle,
die bei der BW arbeiten, Soldaten?

  1. Es gibt bei der BW Soldaten, (kann z. B. auch jemand mit einer Ausbildung als Krankenschwester oder ein Arzt sein)
  2. Es gibt bei der BW Beamte (z. B. Standortverwaltung)
  3. Es gibt Zivilangestellte (z. B. „normale“ Krankenschwester mit normalen Arbeitsvertrag oder z. B. Putzfrau)

Also: Hat der Koch/ die Sekretärin/ die Krankenschwester usw.
das gleiche Arbeitsverhältnis zur BW wie der Offizier/ der
Rekrut/ der Funker? Ergo, sind die Mitarbeiter der ersten
Kategorie genauso in ihren Grundrechten eingeschränkt wie der
„normale“ Soldat und kann eine Krankenschwester im Kriegsfall
ins Kriegsgebiet gezwungen werden? Oder kann sie ihr
Arbeitsverhältnis einfach kündigen und jederzeit in ein
anderes Krankenhaus wechseln?

„Kriegsdienst“ können und dürfen nur Soldaten leisten, wobei Soldaten keine Beamte sind.

Normale Beamte sind wie überall in ihren Grundrechten eingeschränkt und haben mehr Pflichen als ein normaler Arbeitnehmer, da sie aber keine Soldaten sind, können sie nicht zum KAMPFEINSATZ ins Ausland geschickt werden.

Normale Angestellte dürfen alles was jeder Angestelle im öffentlichen Dienst auch darf. Z. B. kündigen oder auch entlassen werden.

grüsse
dragonkidd

#4

Hallo,

wenn es jetzt hier Sternchen gäbe, würde ich dir eines geben. Gibt es aber nicht, also stelle es dir bitte vor ;o)

Eine Frage habe ich aber noch: Ich habe einen Bekannten, der ist als Koch im Kosovo gewesen. War der damit Angestellter im ÖD oder war der Soldat? Er war ja nicht im Kampfeinsatz, sondern eher ein „Zulieferer“.

Danke und Grüße,
die Lidscha

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#5

Wichtig ist erst mal die vom Grundgesetzt klare Trennung zwischen Verwaltung und Streitkräften aus denen die Bundeswehr besteht.

Ergänzend hierzu ist zu sagen, das viele Verwaltungsbeamte der Bundeswehrverwaltung auf Dienstposten sitzen, die sie im Verteidigungsfall zu Soldaten macht. Regierungsrad Pimpelhuber ist im V-Fall also Major Pimpelhuber. Auf diese Weise erhalten Beamte der Bundeswehr bei Einsätzen im Ausland in der Regel dann auch einen militärischen Dienstgrad und Soldatenstatus.

Gruß Andreas

#6

Hallo Andreas,
ist ja wirklich interessant, wusste ich auch noch nicht!
grüsse
dragonkidd

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

#7

Hallo,

gestern kam bei uns folgende Frage auf:
Hat die Bundeswehr eigentlich Zivilangestellte oder sind alle,
die bei der BW arbeiten, Soldaten?

  1. Es gibt bei der BW Soldaten, (kann z. B. auch jemand mit
    einer Ausbildung als Krankenschwester oder ein Arzt sein)
  2. Es gibt bei der BW Beamte (z. B. Standortverwaltung)
  3. Es gibt Zivilangestellte (z. B. „normale“ Krankenschwester
    mit normalen Arbeitsvertrag oder z. B. Putzfrau)

da müsste man doch glatt den Pkt. 4 noch hinzufügen:

es gibt bei der Bw ausser Beamten (zivil) auch noch Verwaltungsangestellte (zivil) männlich und weiblich. Die verrichten ihren Dienst z.B. bei der StOV, bei der Truppe, in irgendeinem Munitionslager oder dergleichen.

zu Punkt 3. Zivilangestellte „normale“ :smile: Krankenschwestern zählen eigentlich nicht zu Zivilangestellten sondern das sind schlicht und einfach MTA wie sie in anderen Krankenhäusern auch zu finden sind.

Die genannten Putzfrauen sind nicht bei der Bundeswehr angestellt sondern kommen über Fremdfirmen (Putzfirmen in der freien Wirtschaft) und werden von dort bei der Bw eingesetzt.
Bundeswehrputzfrauen gibt es noch nicht.

wer hier wann und wo und wie im Grundrecht eingeschränkt ist, gilt dann doch noch zu prüfen!

Also: Hat der Koch/ die Sekretärin/ die Krankenschwester usw.
das gleiche Arbeitsverhältnis zur BW wie der Offizier/ der
Rekrut/ der Funker? Ergo, sind die Mitarbeiter der ersten
Kategorie genauso in ihren Grundrechten eingeschränkt wie der
„normale“ Soldat und kann eine Krankenschwester im Kriegsfall
ins Kriegsgebiet gezwungen werden? Oder kann sie ihr
Arbeitsverhältnis einfach kündigen und jederzeit in ein
anderes Krankenhaus wechseln?

„Kriegsdienst“ können und dürfen nur Soldaten leisten, wobei
Soldaten keine Beamte sind.

Soldaten sind vergleichsweise auch „Beamte“.

Normale Beamte sind wie überall in ihren Grundrechten
eingeschränkt und haben mehr Pflichen als ein normaler
Arbeitnehmer, da sie aber keine Soldaten sind, können sie
nicht zum KAMPFEINSATZ ins Ausland geschickt werden.

wo steht denn das???

Normale Angestellte dürfen alles was jeder Angestelle im
öffentlichen Dienst auch darf. Z. B. kündigen oder auch
entlassen werden.

wo ist der Unterschied zu normalen Angestellten undj Angestellten im öffentlichen Dienst???

grüsse
dragonkidd

#8

Hallo Lidscha,

Eine Frage habe ich aber noch: Ich habe einen Bekannten, der
ist als Koch im Kosovo gewesen. War der damit Angestellter im
ÖD oder war der Soldat? Er war ja nicht im Kampfeinsatz,
sondern eher ein „Zulieferer“.

In meinem jugendlichen Leichtsinn und nach gewissenhafter Zusammensetzung der bruchstückhaften Informationen, nehme ich mal plump an, dass er als Soldat dort gewesen ist. Viel von dem, was man Deinen Fragen entnehmen kann, spricht eigentlich schon dafür.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass er in Form einer Besonderen Auslandsverwendung für Reservisten freiwillig am Einsatz teilgenommen hat. Dann wäre er definitiv Soldat gewesen.

Warum fragst Du ihn eigentlich nicht selbst?

Gruß
tigger

#9

Hallo,

Warum fragst Du ihn eigentlich nicht selbst?

Weil er 500 km weg wohnt und ich keine Telefonnummer von ihm habe ;o)

Danke für die Antwort.

Grüße!

Gruß
tigger

#10

Weil er 500 km weg wohnt und ich keine Telefonnummer von ihm
habe ;o)

Achso…

Danke für die Antwort.

Bitte!

Grüße!

Ja, danke. Dir auch :wink: