Der Einseitigkeitsbeleg
Hallo Marion,
moin lego,
gibt. Zwar nicht
für Israelis, aber für staatenlose Menschen, die in den
besetzten Gebieten unter der israelischen Terrorherrschaft
leben müssen. Todesstrafe ohne Gerichtsverhandlung, mehr oder
weniger zielgenau und kaltblütig ausgeführt durch Israelis und
israelische Regierungseinrichtungen.
Wir wissen alle beide um den Unterschied zwischen Haft und
Gerichtsverhandlung und Todesstrafe durch das Gericht und
gezielte Toetung von Protagonisten der Gehirnwaesche,
Befehlsgebung, Waffenausruestung und fundamentalistischen
Predigten fuer Massenbombenmord. Kehre das nicht unter den
Tisch wer genau Opfer dieser kaltbluetigen und mehr oder
weniger zielgenauen Todesstrafe ohne Gerichtsverhandlung wird.
Es gibt aber keinerlei Gerichtsverhandlungen, Untersuchungen
oder ähnliches, in denen von unabhängiger Seite eindeutig
festgestellt wird, dass die von Israel ermordeten Menschen zu
der oben von dir genannten Gruppe zählen.
Das „aber“ von Dir, von mir fett hervorgehoben, ist unneotig. Mit dem Zusatz "… von unabhängiger Seite eindeutig festgestellt wird … und nur mit diesem Zusatz stimme ich Dir zu, bis natuerlich auf meine Unterscheidung zwischen Mord einerseits und Liquidierung von Anfuehrern der Hamas und Co. mit Toetung von Zivilisten infolge von Kollateralschaeden andererseits.
Es sind Taeter, derer man ansonsten kaum oder gar nicht
habhaft wird ohne noch mehr „Kollateralschaeden“ an
Zivilisten.
Und wer behauptet das? Die Israelis, die genau diese Morde
begehen? Ach lego…
Ach Marion …
Natuerlich behauptet Israel das.
Sie selber zuweilen auch, indem sie ihre Mordaufrufe oeffentlich ausrufen „Tod den Juden, Tod dem Staat Israel“.
Ansonsten sind wir uns einig, bis auf das, was Du
unter den Tisch kehrst in Deiner Dir eigenen Einseitigkeit.
Dann lass mal hören, was ich unter den Tisch kehre und
gleichermaßen lass mal hören, aus welchem Grund du mir
Einseitigkeit vorwirfst. Das Thema lautete, ob Israel in den
bestezten Gebieten eine Militärdiktatur errichtet hat. Wo ist
da bitte die andere Seite, die ich berücksichtigen soll ?
Hmm
Der Vorwurf der Einseitigkeit bezog sich nicht auf die Frage ob Militaerdiktatur oder nicht in den besetzen Gebieten. Sondern auf Deine bisherige Schreiberei, in der Du allein Israel die Verantwortung fuer einen Frieden ueberhilfst, weil, zwar sachlich richtig, Israel allein einen Staat hat und den Anspruch ein Rechtsstaat zu sein, Palaestinenser aber keinen Staat haben und Hamas und Co. nur korrupte und fundamentalistische Mordbanden sind. Weil Du von Henne und Ei sprichst, aber aktuell in mehreren Brettern Aktionen der Hamas und Co. immer nur als Reaktion auf Aktionen der IDF auffuehrst. Weil Du auch hier wieder nur Helikopterangriffe der IDF auffuehrst, nicht aber ihre Versuche Bombenlabore und Terrormitglieder auch mit Bodenaktionen auszuschalten.
Dazu jede Menge willkürlicher Erschießungen,
„willkuerlich“ ist wieder zu einseitig meine Beste. Natuerlich
kommt es bei den Aktionen der IDF, der Armee einer
Landraubregierung, auch zu Erschiessungen. Bei Kampfhandlungen
und bei Gefaehrdung des Lebens der Soldaten, wo sie ad hoc
losballern.
*muaaaaaaahahahaha* wo genau ist nochmal bei Raketenangriffen
aus Helikoptern, welche immer noch die großte Anzahl der
palästinensischen Leichen produzieren, die Gefährdung des
Lebens der Soldaten ? Bitte klär mich auf in meiner
Einseitigkeit
s.o. Es gibt auch Bodenaktionen.
brauchst gar nicht daemlich lachen
Dazu ein klares Nein. Es gibt sehr wohl Auflistungen der IDF
zu getoeteten Palaestinensern nach Terrorverdaechtigten, beim
Terror in flagranti Ertappten und nach unschuldigen
Zivilisten. Natuerlich haben auch diese „Statistiken“ des
Todes Fehlerkreuze. So wie Du es darstellst ist es unwahr.
Ich unterstelle, dass jeder Mensch, der nicht durch eine faire
Gerichtsverhandlung für schuldig befunden wurde, allenfalls
verdächtig ist, sonst nichts.
Klar, sind uns einig. Verdaechtigte, solange es kein Rechtsstaatsverfahren gab.
Wie erkennen die das so
schnell? Tragen die Palästinenser ein Vereinsabzeichen, damit
die Israelis an den Leichen feststellen können, wo diese
Menschen Mitglied waren ?
Polemik ohne Diskussionsgrundlage. Mir musste schon anders
kommen.
Na dann erklär du mir doch, wie ein Helikopter aus größerer
Entfernung die Vereinszugehörigkeit eines Palästinensers
erkennt, den er im Begriff ist, zu erschießen. Heute in Gaza
haben die heldenhaften ITF ja auch mal wieder daneben
geballert und Unschuldige getötet und verletzt. Tolles Spiel.
Mittels elektronischer Peilgeraete, Informationen von palaestinensischer Seite, auch „Kollaborateure“ genannt und etc… Das dabei auch Unschuldige sterben ist wohl war und ich heisse das Spiel nicht toll.
Diese Behauptungen sind durch nichts belegt.
Ich fuerchte doch in Anschuldigungen,
Anschuldigungen sind nichts weiter als Behauptungen.
Ja.
Alldieweil Akten dazu nicht in Gaenze veroeffentlicht werden
und selbst wenn wohl kaum bei allen Glauben finden wuerden. So
ist das nun einmal bei polizeilichen, geheimdienstlichen und
militaerischen Nachforschungen und Schutz der Informanten und
Taeterwissen.
Ahja, wird schon seinen Grund haben, warum sich keine
Zivilgerichte in Israel mit diesen Dingen beschäftigen.
Sage ich doch.
Ein Parlament bzw. die Regierungskoalition und eine Regierung
herrschen mittels der militaerischen Ueberlegenheit des
Militaers in einem asymmetrischen Krieg wider Bombenteror fuer
Landraub und Entrechtung mit den Mitteln einer
Militaerdiktatur, ok.
Fein, mehr hab ich auch gar nicht behauptet. Warum also der
Aufstand?
ok
Vielleicht, da gehe ich mit. Jedoch wieviele psychisch
deformierte Attentaeter mit „Erfolg“ wird es pro liquidierten
massgeblichen Gehirnwaescher, Befehlsgeber, Waffenausruester
und fundamentalistischen Prediger fuer Massenbombenmord
weniger geben?
Keinen. Du glaubst doch selbst nicht, dass palästinensische
Jugendliche, die unter dem israelischen Terror aufwachsen und
miterleben, wie Famile, Freunde, Bekannte etc. von Israelis
massakriert und immer mehr Land geraubt wird noch von irgend
welchen Typen radikalisiert werden müssen ?
Jetzt wende ich Deine Worte an:
Das glaubst Du doch wohl selbst nicht! Mache Dich nicht laecherlich. Natuerlich spielt die jahrzehntelange Propaganda via Radio, fundamentalistische Prediger in der Moschee, aufhetzende Schulbuecher und bis hin zu ausgewaehlten und unter Durck gesetzen Personen mit persoenlicher Gehirnwaesche. Hier hast Du wieder Deine Einseitigkeit. Wieviele Menschen in anderen Konflikten, wo ganze Laender unterdrueckt wurden, begingen Selbstmordattentate? Wenn Deine Worte wahr waeren, so waere das Phaenomen Selbstmordattentaeter viel verbreiteter. Es gibt Berichte ueber Druck der eigenen Familie bis hin zu Entfuehrung der eigenn Schwester in Selbstmordschulen. Wenn Du den Fakt, dass Gehirnwaesche und Druck und die Methoden der massgeblichen Gehirnwaescher, Befehlsgeber, Waffenausruester und fundamentalistischen Prediger Einfluss haben auf Anzahl der Selbstmordattentaeter und zahl der Toten insgesamt leugnest und als Propaganda abtust, so machst Du Dich Marion nur laecherlich in Deiner Einseitigkeit und Ignoranz.
Der Aufwand, der
für ein Selbstmordattentat betrieben werden muss, ist
lächerlich gering. Dafür braucht man keine „Führer“ und
Terrororganisationen. Man braucht nur ausreichend
Entschlossenheit.
Siehe oben. Man braucht dazu auch Ausruester und Gehirnwaesche und jahrelange Schulung von Kind auf an, das Menschenbild, das bereits Kindern vermittelt wird.
Der Terror der ITF in den besetzten Gebieten
reduziert nicht den Hass der Palästinenser in Israel sondern
facht diesen weiter an. Sonst nichts.
Ok, ja, er elimiert aber auch Fuehrungspersonen und Massenmoerder. Schon wieder Einseitigkeit von Dir
Nun ja, sicher ist das langfristig so. Genauso wie
Bombenterror der Hamas und Co… Imho ist Sharon mit seinem
Stil, nein ich heisse seinen Stil in Terrorbekaempfung immer
noch nicht gut, Terror zu bekaempfen mittelfristig gut.
Was nennst du denn mittelfristig? Bis jetzt wurde noch jede
Terroraktion Israels mit einer Terroraktion der Palästinenser
beantwortet.
Henne und Ei. Von Dir liest man immer nur, dass Attentate wider Israel eine Folge von AKtionen der IDF sei. Ich sage, dass man nicht mehr unterscheiden kann, wer wann begann. Schon wieder Deine Einseitigkeit.
Langfristig jedoch verkehrt es sich ins Gegenteil. Helfen
wuerde ein vollstaendiger Rueckzug auf die gruene Linie von 67
und dort und nur dort eine haessliche Mauer fuer 30 Jahre ca.,
ich wiederhole mich.
Ok, aber genau das will die israelische Regierung
nicht.
ja, das glaube ich auch,
Nur Israel ist in der Lage, den Kreislauf der Gewalt zu
beenden, somit gebe ich Israel auch die alleinige
Verantwortung für die Lage in Palästina.
da, wieder deine einseitigkeit, du gibst allein israel die verantwortung. es ist richtig, dass abbas keine hausmacht hat aufgrund der aktionen von arafat und israels. aber so zu argumentieren ist einseitig. natuerlich hat israel das groessere potential an moeglichkeiten fuer ein ende des kreislaufes. aber so marion bist du nur einseitig.
viele gruesse, peter