Zwei Versicherungen Diebstahl

Hallo, man schließe für eine Urlaubsreise ein Versicherungspaket (Rücktritt, KV, etc.) ab.
Nachdem man beklaut wird, informiert obige Versicherung - und die bestehende Hausratversicherung.
Beide Versicherungen zeigen an, dass Sie für den Schaden haften, zuständig sind.
Wäre es Betrug, Leistungen von beiden Versicherungen zu beziehen? Oder hat man genau darauf gar Anspruch, weil man ja auch Beiträge genau für diesen Leistungsfall bezahlt hat?

Danke und Grüße
cmdfa

Hallo,

wie wäre es denn, wenn man beiden Versicherungen mitteilt,
dass noch ein weiterer Versicherungsschutz besteht.

Und dann kann man abwarten, was man von beiden bekommt.

Gruß Merger

Hallo, man schließe für eine Urlaubsreise ein
Versicherungspaket (Rücktritt, KV, etc.) ab.
Nachdem man beklaut wird, informiert obige Versicherung - und
die bestehende Hausratversicherung.
Beide Versicherungen zeigen an, dass Sie für den Schaden
haften, zuständig sind.
Wäre es Betrug, Leistungen von beiden Versicherungen zu
beziehen?

Sie zahlen ja auch nicht doppelt Krankenversicherungsbeiträge,um sich im Fall der Fälle die Weisheitszähne doppelt ziehen zu lassen.
Werfen Sie mal einen Blick in die Bedingungen Ihrer Hausratversicherung.Dort finden Sie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit folgenden (oder sinngemäß formulierten) Passus:
Wer bei mehreren Versicherern ein Interesse gegen dieselbe Gefahr versichert,ist verpflichtet,dem Versicherer die andere Versicherung unverzüglich mitzuteilen.
In der Mitteilung sind der Versicherer und die Versicherungssumme anzugeben

Danke und Grüße
cmdfa

Grüße,Sapine

Das ist eine gute Idee! Darum hat man die vollständigen Unterlagen (Polizeiprotokoll etc.) auch nur bei einer der Versicherungen eingereicht, d.h. nur 1 Schadensmeldung ist erfolgt. Die zweite Versicherung ist nur informiert worden.

Danke!

Ja, auf den Vergleich mit KV kommt man auch.
Allerdings auch auf diesen hier:
Bei 2 BU-Renten leisten auch beide im Schadensfall - das ist in jedem Fall zulässig.

Ja, auf den Vergleich mit KV kommt man auch.
Allerdings auch auf diesen hier:
Bei 2 BU-Renten leisten auch beide im Schadensfall - das ist
in jedem Fall zulässig.

Der Vergleich hinkt ein wenig.Entscheidend ist hierbei,bis zu welchen Summen die Versicherer leisten.
Es kann Ihnen also durchaus passieren,dass ein BU-Versicherer nicht leistet,weil die finanzielle Angemessenheit nicht mehr gegeben ist.
das lässt sich aber durch eine vernünftige Recherche im Vorfeld und eine korrekte Antragstellung vermeiden.

Grüße,Sapine

Das ist soweit auch bekannt, aber eben ein Gegenbeispiel, dass 2 Versicherungen für einen Schaden nicht grundsätzlich unlauter sind.

Wie es sich im Falle des Diebstahls verhält, erklärt sich dadurch aber noch nicht.

Klar, praktisch ersetzt eine erste Versicherung den realen Schaden (und damit müsse es auch gut sein) - was macht es auf den ersten Blick für einen Sinn, zweimal entschädigt zu werden? Damit hätte man unterm Strich Geld verdient.

Ein anderer Standpunkt, oft gehört: Eine Versicherung ist wie eine Wette. Versicherter gegen Versicherer. Man bringt ja auch seinen Einsatz (Beitrag).

Am Besten ist wohl die alererste Antwort: Beide Versicheungen über die Fakten aufklären!

Hallo cmdfa,

der Grund dafür, dass in dem einen Fall zwei Versicherungen leisten, während in einem anderen Fall nur eine, liegt darin, dass in Deutschland zwischen Schaden- und Summenversicherung unterschieden wird.

Summenversicherungen schließen sich in der Leistung nicht grundsätzlich aus.
Beispiel: es ist durchaus legitim (und legal) zwei oder mehr Unfallversicherungen zu haben. Erleidet man einen Unfall sind dem Grunde nach alle abgeschlossenen Verträge leistungspflichtig.
(Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass viele Versicherer in ihren Annahmerichtlinien festgelegt haben, Anträge nur bis zu bestimmten (Gesamt-)Obergrenzen anzunehmen. Es mag also schwierig werden, einen Versicherer zu finden, der auch noch die x-te Million an Leistung absichert, wenn man anderenorts schon entsprechend versichert ist.)

Bei Schadenversicherungen ist die Obergrenze der Entschädigung neben der Versicherungssumme die Schadenhöhe.
Beispiel: Bei einem Feuer entsteht an einem Haus ein Schaden von 10.000 €. Dieser Schaden wird einmal ersetzt (ausreichende Versicherungssumme vorausgesetzt), egal wie viele Versicherungen jemand dafür abschließt.
Bei Schadenversicherungen gilt daher das Bereicherungsverbot (was übrigens immer wieder auch von „Fachleuten“ fälschlicherweise als Erklaärung herangezogen wird, um eine Versicherungsobergrenze bei der BU-Versicherung zu begründen…).

Und um die Sache „rund“ zu machen: Die hier ursprünglich angesprochenen Reise- bzw. Hausratversicherungen zählen zu den Schadenversicherungen. Ergo: Es wird nur einmal gezahlt…

Viele Grüße
Loroth

Vielen Dank - Summenversicherung und Schadenversicherung sowie der Erklärung sind die wissenschaftlichere Auslegung der vorherigen Ideen und Meinungen!

Per Zufall hat es sich aber ergeben, dass zwei Versicherungen den Schaden anerkennen würden - sollten die sich den Schaden teilen? Die Versicherungen wissen zwar nichts voneinander, aber keine Versicherung möchte gerne zahlen - wobei die andere sich die Leistung ‚spart‘.

Was wird bei einem Diebstahl eigentlich ersetzt: Zeitwert, Neuwert oder Wiederbeschaffungswert?

Gruß und vielen Dank!
cmdfa

Per Zufall hat es sich aber ergeben, dass zwei Versicherungen
den Schaden anerkennen würden - sollten die sich den Schaden
teilen?

Ja, das werden sie tun.

Die Versicherungen wissen zwar nichts voneinander,

Diese Inforamtion wirst Du in der Schadensmeldung angeben müssen. Entweder informierst Du beide Gesellschaften und die teilen sich den Schaden oder Du meldest nur bei einer.

Was wird bei einem Diebstahl eigentlich ersetzt: Zeitwert, Neuwert oder Wiederbeschaffungswert?

In der Hausrat üblicherweise Neuwert, wobei bei Gegenständen, deren Kaufpreis zurückgegangen ist (z.B. Elektronikartikel) ein Gegenstand „in gleicher Art und Güte“ ersetzt wird. Was aus dem anderen Vertrag zu erhalten ist, vermag ich nicht abzuschätzen. Da hilft ein Blick ins Kleingedruckte.

Gruß

Nordlicht

Das eine ist eine Schadenversicherung und die BU ist eine Summenversicherung. Das macht hier den Unterschied. Schadenversicherungen zahlen zusammen nie mehr als den Schaden.

Viel Glück

Barmer