Zwergkaninchen-Mama jagt ihre Jungen

Hallo,
meine Häsin hat vor 12 Wochen 6 Babies bekommen. Da drei davon männlich waren, hab ich sie heute kastrieren lassen, um nicht noch mehr Nachwuchs zu bekommen.

Nach dem Arztbesuch hab ich alle Hasen wieder zurück in den Stall.
Jetzt flippt sie total aus und jagt alle Junge quer durch den Stall. Ich hab bislang alle Hasen zusammen in einem Stall (mit Freigehege ca. 12 m²) gehabt und sie haben sich immer prima verstanden.

Ich hab jetzt Angst, dass den Jungen was passiert. Die OP ist ja gerade mal ein paar Stunden her und sie sind noch nicht so fit.

Ist das normal? erkennt sie jetzt ihre Babies nicht mehr? Soll ich sie lieber trennen?

vielen Dank für euere Antworten. Ich hoffe, ihr könnt mir helfen.

liebe Grüße

hallo, Heike1972

das kann ganz unterschiedliche gründe haben… vielleicht mag die mama den geruch nicht, den sie vom tierarzt mitgebracht haben. oder sie ist verwirrt, weil die kleinen noch ein bisschen duselig sind von der OP. vielleicht hat sie jetzt, nachdem die kleinen mal weg waren, aber auch festgestellt, dass ohn die kleinen viel mehr platz und futter und zuneigung für sie da ist.
da ist eigentlich alles denkbar. vor allem, und das sag ich, obwohl ich hasen sehr mag, weil hasen ja nicht gerade die aller intelligentesten tiere sind. (nicht dumm, das wäre übertrieben und gemein, aber so besonders schlau sind sie nicht.)
vielleicht solltest du die gruppen einfach trennen, um zu vermeiden, dass die mutter die kleinen to beißt. auch wenn die kleinen schon so groß sind, kann das noch passieren.
und in ein paar wochen schaust du einfach mal, ob man sie wieder zusammen setzen kann.

so würde ich es wahrscheinlich versuchen.

lg, die sue

Waren alle Kleinen beim Tierarzt oder nur die Jungs?

Vielleicht nimmt die Mama sie schon als Konkurenz war und will ihr Revier verteidigen?
Dann würde ich an deiner Stelle die Mama mal für ne Weile rausnehmen und später wieder dazusetzten.

Solange die Mama die Kleinen aber nicht verletzt würde ich sie noch ein bisschen rangeln lassen. Sonst musst du sie wohl sofort trennen. Die Haut der Kleinen ist noch zu dünn um sich gegen ein erwachsenes Ninchen zu behaupten.

Hallo,
ich hatte alle sechs beim Tierarzt. Ich hab sie morgens hingebracht und nachmittags wieder geholt.

Das Gerangel fing an, als ich sie abends ins Gehege wieder zurück brachte. Heute nacht habe ich Mama und Papa zusammen in einen Stall und die 6 Jungen in den anderen Stall.

Heute morgen hab ich dann wieder alle raus ins Gehege, in der Hoffnung, dass nun Ruhe ist. Aber pustekuchen! Der Papa und die Mama jagen alle kleinen Häschen, also nicht nur die Männlichen. Ich hab die kastrierten Jungen, dann sofort in den Stall, damit mit der Wunde nichts passiert.

Die anderen drei sind noch im Gehege. Jetzt werden sie wie wild umher gejagt. Ich lass sie jetzt einfach mal… in ein paar Tagen setze ich dann die Jungs wieder dazu.

Vielleicht beruhigt sich die Sache, wenn mit das mit der Rangordnung geklärt ist.

Finds trotzdem echt schade, weil bisher alles so harmonisch verlaufen ist.

Wenns gar nicht geht, muss ich mir halt was anderes überlegen.

Wahrscheinlich ist alles normal und ich mach mir wieder mal zu viele Sorgen…

Hallöchen!

Das was du beschreibst ist leider nicht unnormal. So eine Situation kann unter Umständen auch mit Tieren passieren, die schon jahrelang friedlich zusammen leben.
Das Problem aus Kaninchensicht ist: Die kleinen wurden aus dem Revier genommen und vermutlich für ein paar Stunden waren sie weg. Wie eine meiner Vorschreiberinnen sagt, sind Kaninchen aus vermenschlichter Sicht nicht gerade die Hellsten und sie erkennen die für einige Zeit abwesenden Tiere mglicherweise nicht wieder. Bzw richten sich Kaninchen auch sehr stark nach dem Geruch. Die 6 kleinen haben nach dem Tierarztbesuch sicherlich anders gerochen(Medikamente, Narkose, Menschenhände)
Nun kommen also 6 „fremde“ Kaninchen in das Revier der Mutter… klar verteidigt sie dieses, denn Kaninchen sind recht terretorial.
Darf ich mal genauer nach dem lebensraum der Kaninchen fragen? Also haben sie immer diese 12m² zur Verfügung, auch Nachts? Sie sollten für ein auf Dauer erfolgreiches Zusammenleben unbedingt immer ausreichend Platz zur Verfügung haben die sicherlich immer wieder mal auftretenden Zickereien schnell und harmlos über die Bühne zu bringen. Die 12m² sind hier schon absolute Untergrenze, weniger sollte es nicht sein. Vielleicht könnte ihr dort noch ein paar Ausweichmglichkeiten über Etwagen schaffen?
Und sie sollten dann dauerhaft zusammen bleiben! Also zB nächtliche Trennung ist ein absolutes NoGo und steigert die Aggressionen oft noch.
Wenn sie ihre Streitereien jetzt noch nicht selbst beigelegt haben, würde ich auch erst mal noch trennen… Frühkastrationsnarben sind zwar recht harmlos und verheilen schnell, aber ich würde kein Risiko eingehen.
Du musst dann allerdings unbedingt eine richtige Vergesellschaftung machen, so als würden sich alle nicht kennen! Das heißt, wenn du sie wieder zusammen setzt, muss unbedingt ein neutraler Boden her, den keiner als Revier für sich beansprucht. Bzw je nach Verhalten könnte man auch versuchen im Revier der Jungen zu vergesellschaften, dann haben sie einen Heimvorteil… allerdings kann es dann genauso schnell kippen und die Elterntiere haben das Nachsehen… lieber komplett neutral. Dort muss dann unbedingt Platz sein wie gesagt, Rückzugsmöglichkeiten und Sichtbarrieren, aber auf keinen Fall Sackgassen in Form von eintürigen Häuschen zB… ihr könnt zB Kartons hernehmen und je mindestens zwei Eingänge reinmachen, oder Tunnel, Etagen usw.
Und dann wirklich nur im Notfall eingreifen… also Jagereien und auch fliegendes Fell sind normal. Das sieht schlimmer aus als es ist. Nur wenn ernsthafte Verletzungen auftreten, sollte man trennen. Und du sagst, die Eltern sind hinter allen Jungtieren her? Das ist eigentlich gut… so verteilen sich dei Jagereien. Bedenklicher wäre, wenn immer nur einer oder zwei von allen tyrannisiert werden würden. Eine Zusammenführung kann dann übrigens mehrere Tage dauern, aber ich denke gerade bei einer so großen Gruppe sind die Grundvorraussetzungen gar nicht so schlecht, wenn die Rahmenbedingungen stimmen.

lieben gruß
aj

Vielleicht beruhigt sich die Sache, wenn mit das mit der
Rangordnung geklärt ist.

Die Kleinen sind aber noch viel zu Jung um Rangordnungskämpfe zu überstehen. Ihr Haut reißt wie Papier… Ich wäre da lieber vorsichtig.

vielen Dank für deine Antwort. Jetzt muss ich doch etwas ausholen.

Wir hatten letztes Jahr im Sommer zwei Kaninchen geschenkt bekommen; Hanni und Nanni. Nanni hat sich dann als Rammler entpuppt (Tierarzt hatte sich wohl vertan) und Hanni war schwanger.

Urplötzlich waren sechs Babies da :wink:) Den Rammler (also Nanni :wink:) haben wir dann sofort von Hanni getrennt, auch um die Babies zu schützen, d. h. wir haben einen zweiten Stall gekauft und die beiden erst mal getrennt gehalten. Nanni wurde sofort kastriert.

Nach 6 Wochen Trennung haben wir alle Hasen wieder im Gehege laufen lassen. Hat alles wunderbar geklappt; keine Jagerei nichts… total harmonisch. Ich dachte zuerst, dass der Papa vielleicht zickt. Aber nichts dergleichen.

Da wir nicht nochmal Hasennachwuchs wollten, waren wir gestern mit allen beim Tierarzt zur Geschlechterbestimmung. Drei wurden gleich kastiert (wobei ich hoffe, dass der Tierarzt sich nicht nochmals irrt!!!)

und seither ist das Theater. Das Problem ist, dass ich die Hasen nachts nicht im Gehege lassen kann. Sie werden also in zwei Ställe gesperrt. Aufgrund der Jagerei hab ich Hanni und „Nanni“ (also die Eltern) in einem Stall und die Jungen in dem anderen Stall. Bei uns streunen nachts Marder in der Gegend rum und ich hab Angst, dass die irgendwie ins Gehege kommen. Da ist mir der Stall doch noch sicherer.

Ich werde jetzt einfach noch ein paar Tage warten, bis die Wunde von den Kleinen etwas verheilt ist. Dann werd ich alle nochmals in Gehege lassen.

Seit der Kastration sind alle total verändert. Auch mir gegenüber. Bislang waren sie totel zutraulich, jetzt fiepen sie und hauen ab, wenn ich sie nur anfasse bzw. mit ihnen rede.

Echt blöd… aber es gab ja keine andere Möglichkeit.
Wir wollen keinen Nachwuchs mehr.

Das Gehege werden wir jetzt natürlich noch erweitern. Also die Ninchen kriegen noch mehr Platz. Mein Mann muss nur noch Zeit haben *seufz*

Vielleicht legt sich alles wieder…

Huhu

Wir hatten letztes Jahr im Sommer zwei Kaninchen geschenkt
bekommen; Hanni und Nanni. Nanni hat sich dann als Rammler
entpuppt (Tierarzt hatte sich wohl vertan) und Hanni war
schwanger.

Ja, leider passiert das immer mal wieder… wobei ich mich da echt fragen würde, ob der TA kompetent genug ist… Geschlechtererkennung sollte eigentlich kein großes problem darstellen.

Nanni wurde
sofort kastriert.

perfekt! :wink:

Drei
wurden gleich kastiert (wobei ich hoffe, dass der Tierarzt
sich nicht nochmals irrt!!!)

Das hoffe ich auch, denn diesmal wäre es nicht nur ne ungeplante Schwangerschaft, sondern auch noch Inzest… das kann sehr unschöne Folgen haben. Aber finde ich gut, dass ihr eine Frühkastration gemacht habt, und die Rammler somit nicht (zeitweise) allein bleiben müssen.

Das Problem ist, dass ich die
Hasen nachts nicht im Gehege lassen kann. Sie werden also in
zwei Ställe gesperrt.

Das ist in der Tat ein Problem, und ich würde mal eine Wette in den raum werfen, dass ihr so keine harmonische Gruppe zusammenbekommt. Kaninchen sind wie gesagt terretorial und machen eine Rangordnung aus. Wenn sie jedes mal wieder getrennt und dann wieder zusammen gelassen werden, wird sich wahrscheinlich keine stabile Rangordnung ausbilden können.
Ich gehe mal von mehr oder minder handelsüblichen Kaninchenställen aus? Wie wollt ihr das in Zukunft machen? Schon für zwei Kaninchen sind die zu klein im Ernstfall (soll heißen, wenn die wirklich mal nen Zickigen kriegen…das kann auch unerwartet unter den beiden Elterntieren auftreten… meine zicken nicht lange aber regelmäßigimmer mal wieder alle paar Monate mal ein bisschen… aber sie haben genug Platz das auszutragen), aber die 6 Jungen werden ja auch wachsen… wollt ihr sie dann über Nacht in noch mehr Gruppen aufsplitten? Das kann nichts werden auf Dauer, da muss eine andere Lösung her glaub ich.

Bei uns streunen nachts Marder in der Gegend
rum und ich hab Angst, dass die irgendwie ins Gehege kommen.
Da ist mir der Stall doch noch sicherer.

Die Sorge ist natürlich berechtigt bei einem ungesicherten Gehege! Marder sind da sehr erfinderisch. Auch Füchse kommen in eigentlich jeder Gegend vor und haben genauso nichts gegen einen schnellen Happen einzuwenden. Ebenso wie sich die kaninchen auch ausbuddeln können (ich geh jetzt mal davon aus, dass euer Freilauf nach unten nicht gesichert ist?)
Aber es gibt effektive Möglichkeiten ein Gehege zu sichern. Und mit einem rundum abgesicherten Gehege braucht man sich eigentlich keine Sorgen mehr machen

Ich werde jetzt einfach noch ein paar Tage warten, bis die
Wunde von den Kleinen etwas verheilt ist. Dann werd ich alle
nochmals in Gehege lassen.

Bitte nicht einfach ins Gehege lassen = ins alte Revier. Wenn ihr wirklich keine andere Fläche habt, wo ihr sie zusammenführen könnt, dann solltet ihr am Gehege bisschen was verändern. Schaut dass ihr Markierungen ein wenig neutralisiert (geht gut mit Essiglösung): also Flächen, Ecken, Gehegegitter, Häuschen usw. gestaltet das Gehege ein bisschen um, stellt Einrichtungen anders hin, stellt neue (wie gesagt, zB Kartons mit zwei Ausgängen) rein, verteilt an verschiedenen Stellen Futter, das lenkt erst mal ein bisschen ab.
Aber um ehrlich zu sein, solange ihr für die Übernachtung keine Lösung gefunden habt, wie sie alle dauerhaft zusammen bleiben können, würde ich noch nicht zusammenführen, denn das wird nichts bringen außer viel Stress für alle Beteiligten… dauerhafte Erfolgsrate würde ich ganz unten ansiedeln…

Seit der Kastration sind alle total verändert. Auch mir
gegenüber. Bislang waren sie totel zutraulich, jetzt fiepen
sie und hauen ab, wenn ich sie nur anfasse bzw. mit ihnen
rede.

Wie lange ist das her? Je nach Charakter der Tiere ist das normal, dass sie etwas nachtragend sind nach einem Tierarztbesuch(meine zum Glück nicht, die lassen sich mit Futter bestechen ^^). Das kann manchmal ein paar Tage dauern bis sie das überwunden haben…aber sie werden es überwinden :wink:
Natürlich kann nun der Vergesellschaftungsstress auch eine Rolle spielen, dass sie nun verschreckter sind zur Zeit. Immerhin riechen sie ja „fremde“ Kaninchen, wissen dass die ihr Revier verteidigen…da sind sie natürlich auf der Hut.
vertrauen zu dir kannst du wieder aufbauen, indem du einfach bisschen was leckeres um dich verteilst und dich mal eine Weile ganz ruhig zu ihnen setzt und ihnen die Möglichkeit gibst sich dir anzunähern, nicht andersrum. Sie werden dir schnell zeigen was ihnen dann erst mal zu viel Kontakt ist und was du machen darfst.

Echt blöd… aber es gab ja keine andere Möglichkeit.
Wir wollen keinen Nachwuchs mehr.

Wie gesagt, das wird keinen bleibenden Schaden hinterlassen. Ich denke die Umstände sind jetzt halt bisschen unglücklich.
Zeigt ihnen dass sie sich euch gefahrlos nähern können (für manche bedeutet Gefahr schon der Versuch sie zu berühren, ist aber bei jedem Tier sehr unterschiedlich…austesten und beobachten)

Das Gehege werden wir jetzt natürlich noch erweitern. Also die
Ninchen kriegen noch mehr Platz. Mein Mann muss nur noch Zeit
haben *seufz*

Das ist ein schönes Vorhaben. Wenn ihr mehr Platz bereitstellen könnt wäre das natürlich klasse (man sagt ja 2m² pro Tier eigentlich). Aber wenn ihr wählen müsstet, würde ich euch lieber empfehlen, das jetzige Gehege für die Nacht abzusichern (oder etwas mindestens so großes für die Nacht zu bauen was sicher ist) damit sie dauerhaft zusammen leben können, wie es euch vorschwebt. Der Platz wäre dann zwar etwas knapp bemessen, aber ich halte es trotzdem für die bessere Lösung…man kann ja dann zumindest mit ein paar Etagen noch für Rückzug sorgen. Wenn ihr natürlich beides arrangieren könnt (mehr Platz und sicher) wäre das natürlich top!

Kennst du diese Seite schon? http://www.diebrain.de/k-gehege.html

da sind auch weiterführende links zu Seiten mit Gehegeideen drauf… das kostengünstigste sind wohl immer diese Pyramidengehege, da man da das extra Dach spart

na falls du noch fragen hast, weiß ja wo du Hilfe findest :wink:#
lieben gruß
aj