Alte Rechnung begleichen?

Politik Europa-Politik
#1

Hi!

Mir ist über einen Kollegen ein Artikel in die Hand gegeben worden, der mich doch recht stutzig werden ließ. Kann es sein, daß es noch immer - nach mehr als 50 Jahren - einige Politiker gibt, die alte Rechnungen mit Deutschland begleichen wollen?

Der Artikel stammt aus der „Welt am Sonntag“ (Jahreswechselausgabe). Darin heißt es u.a.:

Jacques Attali, Berater des früheren französischen Präsidenten Mitterand, zur Einführung des Euro-Bargeldes: „Das einzige konkrete europapolitische Ziel war die Abschaffung der D-Mark. Nach der Einführung des Euro ist die europäische Integration für Frankreich beendet.“
Noch deutlicher wurde der französische Historiker Emmanuel Todd, der als Präsidentenberater sowohl Mitterand als auch Chirac zu Diensten war: „Hinter der Euro-Euphorie steckt der Wille, Deutschland als Geldgroßmacht zum Verschwinden zu bringen, die deutsche Frage ein für alle Mal zu lösen.“

Kann mir mal jemand erklären, was da abgeht?

Grüße
Heinrich

#2

Kann mir mal jemand erklären, was da abgeht?

Genau nicht. Weil ich nicht weiß, wie ernst man sie nehmen soll.

Aber auch (ich glaube) Kohl sagt, dass der Euro (auch) der Preis für die Einheit war. Ein starkes Deutschland (vereinigt) war halt nur eingebunden möglich. Dass es natürlich auch heute (wie überall in Europa) in Frankreich Politiker gibt, die keine stärkere Einbindung in Europa mehr möchten, ist klar.

#3

hallo Heinrich,
aber selbstverständlich haben wir immer noch etwas Krieg.
Englands und Frankreichs Ziel war und ist die Vernichtung des Staates Deutschland. Mitterand war z.B. ein entschiedener Gegenr der Wiedervereinigung.
Würde Frankreich es wirklich ernst nehmen mit der Europaidee, so würden sie z.B. auf die große Parade in Paris (Sieg über Deutschland) verzichten. Sie würden die Presse dahingehend beeinflussen, dass jegliche Primitivhetze in den medien aufhören. Genau das gleiche ist in England. Du musst Dir mal die Zeitungsstände in London ansehen. Da kannst Du Comix über Deutschland finden, da stehen Dir die Haare zu Berge. Wenn solche Literatur in Deutschland (über die Engländer) gedruckt würde, der Verlag hätte einen riesen Prozess am Hals. Aber nicht nur in diesen Ländern wird noch etwas krieg geführt. Auch in Deutschland wird Krieg gegen Deutschland gemacht. Wenn du es wagst, hier in D zu behaupten, dass der deutsche Soldat ein guter Soldat war, bzw. auch nicht schlaechter als andere, dann bist Du ein Faschist oder Nazi. Sagst Du aber, er wäre ein Massenmörder gewesen, der kleine Kinder bei lebendigem Leib gefressen hat, dann wirst Du gelobt.
Grüße
Raimund

#4

Wenn
du es wagst, hier in D zu behaupten, dass der deutsche Soldat
ein guter Soldat war, bzw. auch nicht schlaechter als andere,
dann bist Du ein Faschist oder Nazi. Sagst Du aber, er wäre
ein Massenmörder gewesen, der kleine Kinder bei lebendigem
Leib gefressen hat, dann wirst Du gelobt.

Blödsinn. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Jahrzehntelang wurde behauptet, die Wehrmacht habe mit dem Völkermord nichts zu tun gehabt. Dann gab es Beweise, dass die Wehrmacht nicht nichts gemacht hat. Das heißt noch lange nicht, dass alle Soldaten Nazis waren. Das hat nie einer behauptet. Nur die Rechtsradikalen haben behauptet, dass die Linken dies behauptet hätten.

#5

hallo Ralf
toll, was Du alles aud meinen Zeilen lesen kannst!
Doch versuche mal, noch einmal zu lesen: dort wirst Du nirgends einen Hinweis finden, dass die deutschen oldaten Nazis waren.
Du wirst finden, dass derjenige, der die D.S. als normale soldaten bezeichnet, sofort in den Verdacht gerät, ein Rechtsradikaler zu sein (wie Du ja selbst unterschwellig es getan hast)
Grüße
Raimund

#6

Du wirst finden, dass derjenige, der die D.S. als normale
soldaten bezeichnet, sofort in den Verdacht gerät, ein
Rechtsradikaler zu sein (wie Du ja selbst unterschwellig es
getan hast)

Ok, also nochmal (eigentlich wiederhole ich mich nur):

Früher wurde gesagt, dass die Wehrmacht mit der Judenverfolgung NICHTS zu tun hat. Inzwischen ist längst bewiesen, dass die Wehrmacht mit der Judenverfolgung nicht nichts zu tun hat. Die doppelte Verneinung ist Absicht. Es heißt nicht, dass die Wehrmacht viel mit der Judenverfolgung zu tun hat oder gar Hauptverantwortlich war. Aber eben nicht nichts.

Dass der einzelne deutsche Soldat „nicht normal“ war, d.h. sich in Punkto Judenverfolgung von nicht-deutschen Soldaten unterschied, hat niemand behauptet. Jedenfalls kein Linker. Nur die Rechtsradikalen haben behauptet, dass die Linken dies behauptet hätten.

Ich habe Dich - auch nicht unterschwellig - als Rechtsradikalen bezeichnet. Habe nur gesagt, dass Du auf diese Lüge der Rechtsradikalen reingefallen bist.

#7

hallo Ralf,
damit Du Dich schön aufregen kannst: für mich ist der deutsche Soldat einer besten gewesen: in der Pflichterfüllung, im Kampf in der Korrektheit.
Mir ist klar, dass es überall Ausnahmen gibt (auch heute gibt es Menschen, die anderen Gewalt antun). Doch so wie sich die Sowjets, die Tschechen, die Franzosen (speziell Marrokaner), die Amerikaner (und noch einige mehr) aufgeführt haben, das hat es bei der Wehrmacht nicht gegeben.
Ob die Führung an der Juden(und sonstige)verfolgung beteiligt war, weiß ich nicht. Das ist auch nicht das Thema.
Wer sich ähnlich wie der deutsche Soldat aufführte (also gut), das war der Engländer. Auch hier mit Ausnahmen.
Komm mir nicht mit der Austellung des Roten Kreuzes. Da hat sich schon lange herausgestellt, dass diese Darstellung von vorne bis hinter gelogen ist.
Doch das wusste ich schon, bevor die Geschichtsfachleute diese Ausstellung als falsch entlarvten: dieses Foto, das als „Juden vor der Gaskammer“ (oder so ähnlich) bezeichnet wurde, kannte ich schon 1950. Es war dem Buch „Deutche Wehrmacht im Osten“ (Ausgabe ca. 1942) entnommen und hatte nichts mit Gaskammer und ähnlichem zu tun.
Kennst Du den Spruch: „wer einmal lügt, dem glaubt man nicht und wenn er auch die Wahrheit spricht!“?
Grüße
Raimund

#8

Komm mir nicht mit der Austellung des Roten Kreuzes.

Wovon redest Du? Ich kenne in diesem Zusammenhang nur die von Reemtsma. Meinst Du die?

Da hat
sich schon lange herausgestellt, dass diese Darstellung von
vorne bis hinter gelogen ist.

Wenn Du die meinst, dann ist das erstens übertrieben und zweitens gibt es längst eine zweite, überarbeitete. Diese mit dem gleichen Ergebnis, aber wissenschaftlich kompetenter ausgearbeitet und daher auch nicht so in der Kritik.

#9

Meine Meinung finde ich mit diesen Zitaten nur noch bestärkt:
Schon der damalige Beschluss zur Einführung des Euro war „die Fortsetzung des Krieges mit friedlichen Mitteln“.
Klingt zwar ganz schön krass, aber diese Politik geht in solch eine Richtung.

Mit Grüßen vom Mayo

#10

da muss ich leider zustimmen!!
tja, zum großteil find ich es auch so!! ***leider***

mrfg

gerald

#11

Überall dampfen die Lügen, je weiter weg, desto faustdicker!

Also ich kann nicht feststellen, daß die Wehrmacht Völkermord eigenverantwortlich begangen hat. Alles Scheißhausparolen!

Wer anderes behauptet - der hat den Abgang von Hannes Heer und Reemtsma nicht begriffen. Mit all ihrer Lügenpropaganda und den
zusammengeklaubten Falschfotos zumeist aus KGB-Beständen.
Recycled von Reemtsma und Co. Derzeit versucht letztgenannter wieder seine Falsifikate in Umlauf zu bringen, sicher auch wieder genauso erfolglos, wie zuvor!

Norbert.

#12

Zur Information!

Die zwote Reemtsma-Ausstellung ist genauso beschissen wie die
erste. Kein Deut besser! Die Fachautoren, die Nr. 1 in ihren
Publikationen verrissen, sind gerade dabei, dasselbe mit der
neuen - nichts, gar nichts dazugelernten! - Ausstellung zu tun.
Habe gerade heute erst mit einem der Fachleute dazu telefoniert.

Kipp den Müll in den Lokus, dort gehört die Diffamierung, diese
Hetze - natürlich nur gegen Deutsche!!! - hin.

Germany must perish! - Das ist die Devise des III. Weltkrieges,
der gegen Deutschland gerade auf allen!!! Ebenen, auch politisch,
stattfindet, lautlos, - nicht als Schießkrieg; Vokale umdrehen!

Eklige Mischpoke, die da schleimigerweise dahintersteckt.
Dieselbe, die auch hinter WK-I und -II steckte. Und jeder weiß es
Norbert.

#13

Kann mir mal jemand erklären, was da abgeht?

Frag am besten den dafür zuständigen Meister vom Stuhl der
Freimaurerloge Grande Oriente in Paris! Mitterand war übrigens
in dieser Loge ziemlich bekannt, nicht nur der!

Und die Loge P2, die in Italien sämtliche Politiker einbindet,
die dürfte auch bekannt sein, samt Großmeister Liccio Gelli.
Der auf wundersame Weise aus schweizer Auslieferungsknast frei-
kam!

Hier in Deutschland ist Walter Leisler Kiep, der wg. Bimbes ge-
rade erst bekannt wurde, oberster Chef der Atlantik-Brücke.
Eine Vereinigung, wo nur MdBs reinkommen und eingeladene Gäste.
Mafia ist zu freundlich ausgedrückt, alles durch die Amis, wie in
Rom nach dem WK-II, neu installiert. Funktioniert prächtig!
Norbert.

PS: Kohl sagte das tatsächlich, daß dies der Preis der Einheit gewesen wäre. Sicher war es noch mehr! Aber das hat Kohl nicht
öffentlich gesagt! Das muß etwa die Zeit gewesen sein, als Kohl in der rein jüdischen Mitgliedern vorbehaltenen Freimaurerloge
B’nei B’rith deren Goldmedaille für besondere Verdienste für die Loge umgehängt bekommen hat. Das Foto war in der FAZ, damals.
N.

#14

Also ich kann nicht feststellen, daß die Wehrmacht Völkermord
eigenverantwortlich begangen hat.

Ist mir egal, was Du feststellen kann. Im übrigen, ist von „eigenverantwortlich“ meines Wissens auch nicht die Rede, sondern von „beteiligt“. Ist ein Unterschied.

Im übrigen, ist das, wie gesagt, egal, ob Du das feststellen kannst. Ist wissenschaftlich erwiesen.

Alles Scheißhausparolen!

Der Ton sagt alles.

#15

Die zwote Reemtsma-Ausstellung ist genauso beschissen wie die
erste. Kein Deut besser!

Zur Information: die zweite Ausstellung ist wissenschaftlich anerkannt. Zumal sie von einem der Hauptkritiker der ersten Ausstellung mit erstellt worden ist.

Allerdings hat sich die Aussage von erster zur zweiten Ausstellung nicht wesentlich verändert.

Die Fachautoren, die Nr. 1 in ihren
Publikationen verrissen, sind gerade dabei, dasselbe mit der
neuen - nichts, gar nichts dazugelernten! - Ausstellung zu
tun.
Habe gerade heute erst mit einem der Fachleute dazu
telefoniert.

Wenn die Fachleute auf einem ähnlichen Niveau stehen, wie der Ton, den Du hier anschlägst, kann ich dazu nur sagen: Schieb Dir Deine Fachleute in den Arsch. Dürfte bei Dir ja nicht so schwer sein, denn den hast Du ja eh schon offen.

#16

Frag mich bei Deinen hirnlosen Scheiss, den Du schreibst, warum Du ihn unter mein Posting stellst und den ganzen Text von mir rauslöscht, dafür aber den Text, auf den ich mich bezogen habe, drin läßt? Hättest Du nicht auch diesen Mist gleich nach oben stellen können?

Inhaltlich gehe ich darauf nicht ein. Ist mir wirklich zu blöd.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

#17

Lieber Ralf,

Dir ist also egal, was andere feststellen können!
Warum mußt Du Dich dann unbedingt dazu entäußern?
Psychologische Gründe?, zumal Du ja gar nicht gefragt warst!!!

Ist mir egal, was Du feststellen kann. Im übrigen, ist von
„eigenverantwortlich“ meines Wissens auch nicht die Rede,
sondern von „beteiligt“. Ist ein Unterschied.

Im übrigen, ist das, wie gesagt, egal, ob Du das feststellen
kannst. Ist wissenschaftlich erwiesen.

Sowas Dummes, Einfältiges hab ich auch noch niemals!!! gelesen!
Bist Du so, oder tust Du nur sooo!

Was ist überhaupt erwiesen?
Schau Dir die Definition von Wissenschaftlich an und Du weißt,
wie ich das meine. Es gibt gar keine, ich wiederhole GAR KEINE
wissenschaftlich erwiesene Weisheit, es gibt nur bisher nicht
widerlegte wissenschaftliche Weisheit. Streng an der betreffen-
den Definition orientiert. Klar?

Alles Scheißhausparolen!

Der Ton sagt alles.

Ja, nicht wahr! Deutlich, aber herzlich.

Also, verzäll keinen Karnevals-Jokus, sondern bleibe nüchtern und
stets bei der Wahrheit, die - ist eindeutig und klar, vorausge-
setzt man hat die richtige .
Noch mehr?
Dein Norbert.

#18

Die zwote Reemtsma-Ausstellung ist genauso beschissen wie die
erste. Kein Deut besser!

Zur Information: die zweite Ausstellung ist wissenschaftlich
anerkannt. Zumal sie von einem der Hauptkritiker der ersten
Ausstellung mit erstellt worden ist.

Das eine widerspricht dem anderen in keinster Weise.
Saddam Hussein erkennt auch bestimmte Ausstellungen an, die ande-
re, wie Dabbelju Bush niemals anerkennen würde. Und deren Wissen-
schaftler sicher auch genau das, was ihre Bosse und Brötchengeber
von ihnen erwarten. Klar?

Ich kann nunmal falsche Dinge, falsche Aussagen und faustdicke
Lügen - einfach nicht anerkennen. Ich habe da so was wie eine
Allergie!!! Du verstehst?

Allerdings hat sich die Aussage von erster zur zweiten
Ausstellung nicht wesentlich verändert.

Das ist ja gerade die Krankheit, unter der Reemtsmas Prämisse
leidet. Leiden muß! Weil die Grundtatsache in sich bereits falsch
ist. Die Axiome sind in sich falsch,wissenschaftlich ausgedrückt.

(Zur Information:Auch ich hatte mal einen benoteten Test über das
Thema Methodik des wissenschaftlichen Arbeitens abzulegen gehabt)

Wenn die Fachleute auf einem ähnlichen Niveau stehen, wie der
Ton, den Du hier anschlägst, kann ich dazu nur sagen: Schieb
Dir Deine Fachleute in den Arsch. Dürfte bei Dir ja nicht so
schwer sein, denn den hast Du ja eh schon offen.

Wirst schon sehen, wie es mit Ausstellungsblamage Nr. 2 weiterge-
hen wird. - Man merkt die konzertierte Absicht und ist verstimmt.
Reemtsma kann gar keine Fortune damit haben, er ist ein Looser!
(Aber das durch Suchtkrankheit auch an deutschen Soldaten erar-
beitete Kapital seines mit Adolf verbündeten und befreundeten Vaters, das kann er natürlich als Suchtmittelerbe reinstecken,
worein er will. Klar!)

Dein Norbert.

#19

Frag mich bei Deinen hirnlosen Scheiss, den Du schreibst,
warum Du ihn unter mein Posting stellst und den ganzen Text
von mir rauslöscht, dafür aber den Text, auf den ich mich
bezogen habe, drin läßt? Hättest Du nicht auch diesen Mist
gleich nach oben stellen können?

Inhaltlich gehe ich darauf nicht ein. Ist mir wirklich zu
blöd.

Du hast recht, ich stimme Dir voll zu. Du bist wirklich zu blöd.
Norbert.

#20

Kann mir mal jemand erklären, was da abgeht?

Frag am besten den dafür zuständigen Meister vom Stuhl der
Freimaurerloge Grande Oriente in Paris! Mitterand war übrigens
in dieser Loge ziemlich bekannt, nicht nur der!

Und die Loge P2, die in Italien sämtliche Politiker einbindet,
die dürfte auch bekannt sein, samt Großmeister Liccio Gelli.
Der auf wundersame Weise aus schweizer Auslieferungsknast
frei-
kam!

Hier in Deutschland ist Walter Leisler Kiep, der wg. Bimbes
ge-
rade erst bekannt wurde, oberster Chef der Atlantik-Brücke.
Eine Vereinigung, wo nur MdBs reinkommen und eingeladene
Gäste.
Mafia ist zu freundlich ausgedrückt, alles durch die Amis, wie
in
Rom nach dem WK-II, neu installiert. Funktioniert prächtig!
Norbert.

PS: Kohl sagte das tatsächlich, daß dies der Preis der Einheit
gewesen wäre. Sicher war es noch mehr! Aber das hat Kohl nicht
öffentlich gesagt! Das muß etwa die Zeit gewesen sein, als
Kohl in der rein jüdischen Mitgliedern vorbehaltenen
Freimaurerloge
B’nei B’rith deren Goldmedaille für besondere Verdienste für
die Loge umgehängt bekommen hat. Das Foto war in der FAZ,
damals.

Na dann stellt es für dich sicherlich kein Problem dar die URL aus dem Internetarchiv der FAZ hier reinzustellen.(Nur die URL keine Seitenlangen Kommentare)

SAN