Hallo,
Die Russen haben Freudentänze aufgeführt, als Adolf Hitler tot
war, soweit ich weiß.
Genau, und das mit Recht. Diejeinigen die heute die Maßnahme gegen Bin Laden in Frage stellen und sich darüber beschweren, dass ein „kranker Mann“ erschossen wurde, hätten sich damals wohl darüber empört, dass ein frisch vermählter Bräutigam nebst Gattin in den Selbstmord getrieben wurde.
MfG Cleaner
Hi
Genau, und das mit Recht. Diejeinigen die heute die Maßnahme
gegen Bin Laden in Frage stellen und sich darüber beschweren,
dass ein „kranker Mann“ erschossen wurde, hätten sich damals
wohl darüber empört, dass ein frisch vermählter Bräutigam
nebst Gattin in den Selbstmord getrieben wurde.
Genauso isses. Außerdem war der Mann nicht so furchtbar krank und hatte nebenbei noch eine Kalaschnikow im Schlafzimmer liegen. Hätte er fünf Sekunden mehr Zeit gehabt, dann hätte er das Ding in die Hand genommen und auch benutzt.
Gruß S
Hallo,
Genauso isses. Außerdem war der Mann nicht so furchtbar krank
So?
und hatte nebenbei noch eine Kalaschnikow im Schlafzimmer
liegen. Hätte er fünf Sekunden mehr Zeit gehabt, dann hätte er
das Ding in die Hand genommen und auch benutzt.
Aha?
hast Du Dir das eben ausgedacht, um Dir eine
„persönliche Rechtfertigung“ für Deine nicht
zu bremsenden Impulse der Freude über gelungenen
Mehrfachmord zu basteln?
Grüße
CMБ
Hi,
Aha?
hast Du Dir das eben ausgedacht, um Dir eine
„persönliche Rechtfertigung“ für Deine nicht
zu bremsenden Impulse der Freude über gelungenen
Mehrfachmord zu basteln?
Nein, das stand in der Zeitung. Außerdem brauch ich keine „persönliche Rechtfertigung“. Der Typ ist weg und das ist gut so.
Gruß S
Hallo,
hast Du Dir das eben ausgedacht, um Dir eine
„persönliche Rechtfertigung“ für Deine nicht
zu bremsenden Impulse der Freude über gelungenen
Mehrfachmord zu basteln?Nein, das stand in der Zeitung.
„In der Zeitung“ stehen manchmal eigenartige Dinge,
früher habe wir hier in Deutschland gerne sowas
„in der Zeitung“ gelesen: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/D…
Außerdem brauch ich keine „persönliche Rechtfertigung“.
Doch schon. Jeder braucht diese. Ob bewußt oder
nicht. Frag nach bei Dr. Branden.
Der Typ ist weg und das ist gut
Naja, lebend wäre er mir lieber gewesen.
Ich verbrenne ja auch keine Bücher, nur
weil etwas drinsteht, was ich nicht
verstehe.
Vorgestern Abend hab ich meiner Tochter
eine Gute-Nacht-Geschichte vorgelesen,
ich glaube, es war „Drachenreiter“ von
Cornelia Funke. Einen Satz (der Drachen)
über die Menschen habe ich mir gemerkt:
„Was die Menschen nicht verstehen, davor
haben sie Angst. … Wovor die Menschen
Angst haben, das zerstören sie.“ (sinng.)
Grüße
CMБ
Mahlzeit
Das BGB ist das grundlegende Handwerkszeug für jede
juristische Ausbildung in Deutschland. Jeder, der sich von
Grund auf mit Recht befasst, wird an diesem Gesetzbuch nicht
vorbeikommen. Es handelte sich also um den rein rhetorischen
Hinweis, dass sich hier Leute ohne juristische Grundkenntnisse
Urteile im weitaus komplizierteren Völkerrecht erlauben.
Meinst du nicht, darauf hättest du auch selbst kommen können?
Dein Satz hat das Völkerrecht mit dem BGB verbunden
Die tatsächlich aufgetretenen Fälle werden, falls du das nicht
mitbekommen hast, aufgearbeitet. Das heißt, die Täter werden
bestraft und die Opfer werden nach und nach entschädigt.
Aha seit wann wird das CIA bestraft?
Selbst die Amis geben zu, dass die Info für OBL durch Waterboarding zusatnde kamen.
Wo werden denn aktuell Menschen ohne Rechtsgrundlage
inhaftiert?
Guantanamo
Naja, friendly fire betrifft ja – wie der Name schon nahelegt
– nur die eigene Armee. Oder meintest du damit die Zivilisten?
Diese werden durch die modernen eher Taktiken verschont, siehe
den Drohnen-Einsatz.
Nicht nur, im Yugoslawienkrieg wurde die Chinesische Botschaft bombadiert.
Wurde auch als friendly fire deklariert.
Für weitere Anregungen stehe ich Dir gerne zur Verfügung.
RS99
Killjoy
Diese Diskussion über verbotene Freude beim Tod von Osama Bin
Laden finde ich eher peinlich.
Welche Freude meinst Du? Das „spontane“, telegene Herumhüpfen von Amis in NY nach ber „Vollzugsmeldung“ oder die, die unsere Bundeskanzelerin in ihrer amtlichen Funktion äußerte, was sogar bei Parteifreunden für Irritationen sorgte?
Beides war für mich eher peinlich.
MacG
MOD: Vorhang
Sodele: das Austauschen von persönlichen Nickeligkeiten bitte ich PER MAIL vorzunehmen.
Danke Schön
Mike
[MOD]
Hallo,
Selbst die Amis geben zu, dass die Info für OBL durch
Waterboarding zusatnde kamen.
Das stimmt so nicht. „Die Amis“ haben das nicht
„zugegeben“, sondern behauptet, daß „allgemeine
Informationen zu al-qaida und Bin-Laden“ durch
Foltermethoden wie ‚waterboarding‘ zu stande
kamen.
Die Ermittlung des Aufenthaltsortes von ObL hat dagegen
nach klassischer Geheimdienstmethode (durch Telefon-
überwachung ehemaliger „Afghanistanveteranen“)
funktioniert. Etwa so wie im Film ‚True Lies‘
==> http://www.youtube.com/watch?v=_OlxklaEaHA
Aber ein paar pathologische Fälle aus dem Gruselkabinett
der US-Regierung haben so getan, als wären
die Foltermethoden erfolgreich, und damit gerechtfertigt.
Grüße
CMБ
Mahlzeit,
Die Russen haben Freudentänze aufgeführt, als Adolf Hitler tot
war, soweit ich weiß.
ok
Warum soll man sich nicht freuen können, wenn ein Massenmörder
tot ist?
Kann ich mich ja als Privatperson
Diese Diskussion über verbotene Freude beim Tod von Osama Bin
Laden finde ich eher peinlich.
Ich kann mich auch als Privatperson äussern, dass jeder Vergewaltige in Salzsäure (lebendig) gehört. Ich kann als Privatperson vieles.
Aber nicht als Bundeskanzlerin eines demokratischen Landes.
Hier sollte man schon so viel Hirn haben und einfach sein Maul halten.
(war jetzt auf die BK Merkel bezogen)
Grüße RS99
Gruß,
B.
Aber ein paar pathologische Fälle aus dem Gruselkabinett
der US-Regierung haben so getan, als wären
die Foltermethoden erfolgreich, und damit gerechtfertigt.
Im aktuellen Spiegel und Süddeutscher vom Samstag steht, dass es sehr wohl entscheidende Hinweise aus Waterboarding Verhören in CIA Gefängnissen in Polen und Rumänien gab
Damit verbunden die Frage, ob durch Folter erzwungene Hinweise die Bush-Junta nicht nachträglich rehabilitiert.
MacG
Hallo,
Im aktuellen Spiegel und Süddeutscher vom Samstag steht, dass
es sehr wohl entscheidende Hinweise aus Waterboarding Verhören
in CIA Gefängnissen in Polen und Rumänien gab
Gibt es Links dazu? Oder kannst Du das Faktische
kurz zusammenfassen?
Damit verbunden die Frage, ob durch Folter erzwungene
Hinweise die Bush-Junta nicht nachträglich rehabilitiert.
Siehst Du! beim Spiegel ist in den letzten Monaten
irgend etwas Komisches passiert. Dort treten plötzlich
viele neue Autoren auf, die man vorher nicht kannte
und deren Beiträge das ehemalige Nachrichtenmagazin
als „gleichgeschaltet“ erscheinen lassen. Keine Spur
mehr vom Hinterfragen oder sorgfältiger Recherche
wie in der alten Zeit - bei politischen Themen.
Gab es da eine Umschichtung in der Führungsetage?
Wer weiss.
Grüße
CMБ
Im aktuellen Spiegel und Süddeutscher vom Samstag steht, dass
es sehr wohl entscheidende Hinweise aus Waterboarding Verhören
in CIA Gefängnissen in Polen und Rumänien gab
http://www.sueddeutsche.de/politik/debatte-ueber-fol…
Damit verbunden die Frage, ob durch Folter erzwungene
Hinweise die Bush-Junta nicht nachträglich rehabilitiert.Siehst Du!
Was soll ich sehen?
Die SZ kommentiert dieses Argument kritsch.
Zum Spiegel kann ich nichts sagen…
MacG
Hallo,
<u>Allem Anschein nach</u> führten Folterverhöre auf
die entscheidende Spur zu Osama bin Laden.
...
Die Fakten dahinter sind noch <u>umstritten</u>
Ein paar Fakten zum „Allem Anschein“ wären sicher
interessant und würden konkret genannt werden, wenn
es diese geben würde. Also doch nur das übliche Geblubber.
Damit verbunden die Frage, ob durch Folter erzwungene
Hinweise die Bush-Junta nicht nachträglich rehabilitiert.Siehst Du!
Was soll ich sehen?
Die SZ kommentiert dieses Argument kritsch.
OK, „der Spiegel“, bzw. die Leute, die man nun
„Beiträge“ schreiben läßt, sind ziemlich auf der
„US-Linie“.
==> http://www.thenews.com.pk/NewsDetail.aspx?ID=15059
...
Finally, in May 2005, al-Libi was captured.
<u>Under CIA interrogation</u>, al-Libi admitted that when he was
promoted to succeed Mohammed, he received the word through
a courier. <u>But he made up a name for the courier</u> and denied
knowing al-Kuwaiti, a denial that was so adamant and unbe-
lievable that the CIA took it as confirmation that he and
Mohammed were protecting the courier.
...
und
...
If they could find the man known as al-Kuwaiti,
they'd find bin Laden.
...
und
...
It took years of work before the CIA identified the courier's
real name: Sheikh Abu <u>Ahmed</u>, a Pakistani man born in Kuwait.
...
und dann:
**according to Guantanamo Bay documents** , one detainee said
<u>Ahmed</u> was wounded while fleeing US forces during the
invasion of Afghanistan **and <u>later died</u> in the arms of
the detainee**.
und dann
...
But in the middle of last year, <u>Ahmed had a telephone conversation</u>
with someone being <u>monitored by US intelligence</u>, according to an
American official, who like others interviewed for this story spoke
only on condition of anonymity to discuss the sensitive operation.
Ahmed was located somewhere away from bin Laden's hideout when he
had the discussion, but it was enough to help intelligence officials
locate and watch Ahmed
...
Damit sollte klar sein, daß der Kurier *trotz* der
unter Folter erhaltenen Falschaussagen gefunden wurde, oder nicht.
Grüße
CMБ
Alle anfallenden Arbeiten…
Dein Satz hat das Völkerrecht mit dem BGB verbunden
Verbunden? Wenn sich jemand Urteile im Bereich des Völkerrechts erlaubt, gleichzeitig aber noch nie ein BGB in der Hand gehalten hat, heißt das noch lange nicht, dass im BGB Regelungen zum Völkerrecht stehen müssen.
Die tatsächlich aufgetretenen Fälle werden, falls du das nicht
mitbekommen hast, aufgearbeitet. Das heißt, die Täter werden
bestraft und die Opfer werden nach und nach entschädigt.Aha seit wann wird das CIA bestraft?
Strafrechtlich belangt werden können – meines Wissens auch in den USA – nur natürliche Personen. Die CIA insoweit zu belangen, dürfte aussichtslos sein. CIA-Verantwortliche dagegen dürften auch für Straftaten geradezustehen haben, sofern sie nicht Immunität genießen. Dies ist wiederum ein sehr weites Feld und gilt dann ggf. auch nicht nur für CIA-Agenten.
Selbst die Amis geben zu, dass die Info für OBL durch
Waterboarding zusatnde kamen.
Was ist mit „Info für OBL“ gemeint? Die Info mit dem Wohnort soll von Pakistan gekommen sein.
Wo werden denn aktuell Menschen ohne Rechtsgrundlage
inhaftiert?Guantanamo
…das sich momentan in Schließung befindet.
Naja, friendly fire betrifft ja – wie der Name schon nahelegt
– nur die eigene Armee. Oder meintest du damit die Zivilisten?
Diese werden durch die modernen eher Taktiken verschont, siehe
den Drohnen-Einsatz.Nicht nur, im Jugoslawienkrieg wurde die Chinesische Botschaft
bombadiert. Wurde auch als friendly fire deklariert.
Tja, Menschen machen Fehler. Siehe die umstrittene Bundeswehr-Aktion in Afghanistan mit dem Tanklastzug. Es scheint, dass uns auch so etwas passiert, wenn wir uns tatsächlich mal irgendwo beteiligen.
Genau an dem letzten Beispiel erkennt man diese Einstellung nach dem Motto „Die bösen sind immer die anderen.“
Oder auch die zehn As leicht abgewandelt: Alle anfallenden Arbeiten auf Amerikaner abschieben, anschließend anscheißen, aber anständig.
Nazi-Terminologie
Hier seht ihr, was passiert, wenn einem die Argumente ausgehen bzw. durch die Berichterstattung widerlegt werden:
„gleichgeschaltet“
„In der Zeitung“ stehen manchmal eigenartige Dinge,
früher habe wir hier in Deutschland gerne sowas
„in der Zeitung“ gelesen: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/D…
Entrüstungspessimistische Anfälle
Hallo,
Hier seht ihr, was passiert, wenn einem die Argumente ausgehen
bzw. durch die Berichterstattung widerlegt werden:
Du bist herzlich eingeladen, auch etwas
zur Diskussion beizutragen. Das ist gar
nicht schwer, man liest einfach den Thread
sorgfältig und stellt dann passende Fragen
oder liefert einen geeigneten Diskussions-
beitrag ab.
Viel Erfolg
CMБ
Warst es nicht du, der Stürmer-Vergleiche gezogen und den Spiegel als „gleichgeschaltet“ bezeichnet hat? Hältst du es nicht für besser, diese Anspielungen zurückzuziehen und dich dafür zu entschuldigen, anstatt eine Diskussion darüber zu beginnen, wer was zum Thema beiträgt?
Im Ergebnis bleibt - um auf die Metaebene zurückzukommen - die Erkenntnis, dass deine Diskussionsbeiträge wertlos sind, weil du auf andere Sichtweisen mit solchen Vergleichen reagierst. Es bringt überhaupt nichts, inhaltlich auf sie einzugehen, denn am Ende kommst du mit Nazivergleichen, Totschlagsargumenten oder dubiosen Quellen aus dem Internet, die angeblich deine Sichtweise belegen.
Da gab es den USA-Präsidenten, der am grünen Tisch entschieden
hat:
Mister X muss sterben. Dazu gab er einer geheimen Eliteeinheit
mit der „Lizenz zum Töten“ den Befehl.Die Russen haben Freudentänze aufgeführt, als Adolf Hitler tot
war, soweit ich weiß.
Warum soll man sich nicht freuen können, wenn ein Massenmörder
tot ist?
So lange kein Richter in einem vernünftigen Prozess den Schuldspruch spricht, ist er ein Verdächtiger. Gut, einer, der sich rühmt, den Massenmord veranlasst zu haben. Aber eben noch nicht schuldig.
Wäre er es, dann könnte man über die Todesstrafe diskutieren.
Das mache ich aber nicht, da ich sie strikt ablehne.
Diese Diskussion über verbotene Freude beim Tod von Osama Bin
Laden finde ich eher peinlich.
Ich finde, dass das eher ein Zeichen zivilisierten Denkens ist.
Natürlich habe auch ich ein gutes Gefühl der Genugtuung genossen, als ich die Nachricht hörte. Aber die unverhohlene Freude von Frau Merkel hätte ich nicht erwartet. Ich habe sonst eine gute Meinung über sie.
Die Umstände haben mich nachdenklich gemacht.
Moin
Dass ein Erschießungskommando eine Spezialeinheit auf fremden
Territorium ohne Wissen oder Billigung des Staates ein nicht
existierendes Todesurteil vollstreckt, hat ein anderes
Kaliber.
Die hätten ihn vermutlich viel lieber ne Weil durch die Mangel gedreht in dr U-Haft - wahrscheinlich hat er mit so einem schnellen Tod (unverdientes) Glück gehabt.
Viele Leute werden sauer sein, dass Osama Bin Laden so schnell „davonkam“.
Gruß,
B