Moin
Ich wollte damit nur sagen das diese „Energien“ meines wissens nach noch nicht nachgewiesen wurden.
Der rest war spekulation meinerseits!
Dorgar
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Ich wollte damit nur sagen das diese „Energien“ meines wissens
nach noch nicht nachgewiesen wurden.
Ok. Aber du selbst schreibst weiter oben, dass die Sterne (Planeten, andere Himmelskörper…) den Zeitpunkt anzeigen, an dem „Energien“ wirken.
Wenn diese „Energien“ aber (noch) nicht nachgewiesen wurden, wie kann man - wie kannst du - so sicher sein, dass da überhaupt etwas wirkt?
Es könnte sich in diesem Fall doch auch um, sagen wir, Wunschdenken handeln.
Der rest war spekulation meinerseits!
Ist Spekulation nicht die Quintessenz der Astrologie?
WoDi
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Es ist empirisch nachgewiesen, das bei bestimmten Planetenkonstelationen bestimmte Effekte (oder wie man das auch immer bezeichnen möchte)auftreten. Daher kann man davon ausgehen das dementsprechend Energien wirken.
Zumal bitte nicht falsch verstehen, die Energien wirken immer. Nur manchmal wirken einige stärker und manchmal schwächer.
Dorgar
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Hallo Dorgar,
Es ist empirisch nachgewiesen, das bei bestimmten
Planetenkonstelationen bestimmte Effekte (oder wie man das
auch immer bezeichnen möchte)auftreten.
ah ja. Kann man die Studie, in der das nachgewiesen wurde, irgendwo in den weiten Welten des Netzes nachlesen?
Daher kann man davon
ausgehen das dementsprechend Energien wirken.
Was sagt uns die Korrelation der Zahl der Störche in Mitteleuropa mit dem Rückgang der Geburtenzahlen?
Gruß
=^…^=
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Ob du die Jahrtausende praktizierter Astrologie jetzt als Studie ansehen möchtest weis ich nicht.
Nachzulesen gibts das in den meisten astro-foren unter „Geschichte der Astrologie“ (oder ähnlich).
Hier eine kleine Auswahl (die ersten 3 Ergebnisse von google)
http://www.hermes-astrologie.com/history1.htm
http://www.uni-kiel.de/ewf/geographie/lehre/wahrnehm…
http://www.astrologie.de/astrologie/b/2/
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Hi,
Ob du die Jahrtausende praktizierter Astrologie jetzt als
Studie ansehen möchtest weis ich nicht.
ähemm…
http://sciencev1.orf.at/science/news/144371
http://dermond.at/astrologie.html
Ulrich
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Hallo,
Es ist empirisch nachgewiesen, das bei bestimmten
Planetenkonstelationen bestimmte Effekte (oder wie man das
auch immer bezeichnen möchte)auftreten.ah ja. Kann man die Studie, in der das nachgewiesen wurde,
irgendwo in den weiten Welten des Netzes nachlesen?
das ist doch Geheimwissen, das man nicht einfach so irgendwo nachlesen kann. Bestimmt steht da was auf den Papyri im Britischen Museum, die noch nicht übersetzt wurden. (Ist ein bisschen wie bei Schrödingers Katze)
Gruß
T.
Moin
Also zum ersten Link kann ich nur sagen „naja“ - eine Verbindung von Geburtszeit und Inteligenz (mag an der Schreibweise des Berichtes liegen) find ich rech wagemutig.
Zumal in der Astrologie auch der Geburtsort entscheidend ist und die große Frage was ist Inteligenz -keine spekulationen bitte- nicht geklärt ist.
Wurde die Fähigkeit „gemessen“ wie sich die Probanden etwas merken, wie sie etwas umsetzten oder würde sogar auf Künstlerische-Inteligenz eingegangen?
Den zweiten Link
habe ich jetzt zur hälfte gelesen. Vieles von dem was darin geschrieben steht kann ich auch nicht widerlegen.
Bestimmt gibt es da auch Astrologen, welche sich zu weit aus dem Fenster gelehnt haben, frei nach dem Motto: „Ich kann in die Zukunft sehen“, was totaler schwachfug ist!
Ein Astrologe kann eben nur Prognosen abgeben! Manche können das eben besser als andere. Das liegt oft in der Erfahrung des einzelnen ein Horoskop entsprechend zu deuten.
Grüße von meinem vom Input rauchenden Schädel
Dorgar
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Es ist empirisch nachgewiesen, das bei bestimmten
Planetenkonstelationen bestimmte Effekte (oder wie man das
auch immer bezeichnen möchte)auftreten. Daher kann man davon
ausgehen das dementsprechend Energien wirken.
Auch wenn mein Beitrag jetzt wahrscheinlich gelöscht werden wird: dafür hätte ich gern Belege, die der wissenschaftlichen Methodik entsprechen.
Zumal bitte nicht falsch verstehen, die Energien wirken immer.
Nur manchmal wirken einige stärker und manchmal schwächer.
Es bleibt die Frage nach der Energiequelle und der Natur dieser „Energien“ (es sind also mehrere?) und natürlich, wie und wo diese „Energien“ wirken, also auf den oder im Kopf oder auf den oder im Körper oder wie auch immer.
Und: welche Einrichtung (also welche „Antenne“) zum „Empfang“ dieser „Energien“ haben lebende Organismen?
WoDi
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Es ist empirisch nachgewiesen, das bei bestimmten
Planetenkonstelationen bestimmte Effekte (oder wie man das
auch immer bezeichnen möchte)auftreten.ah ja. Kann man die Studie, in der das nachgewiesen wurde,
irgendwo in den weiten Welten des Netzes nachlesen?das ist doch Geheimwissen, das man nicht einfach so irgendwo
nachlesen kann.
Woher hast du dann dieses Wissen?
Oder darfst du das nicht sagen wg. geheim?
Bestimmt steht da was auf den Papyri im
Britischen Museum, die noch nicht übersetzt wurden. (Ist ein
bisschen wie bei Schrödingers Katze)
Das hieße, es ist gleichzeitig geheim und nicht geheim?
WoDi
Woher hast du dann dieses Wissen?
Oder darfst du das nicht sagen wg. geheim?
Das ist doch geheim.
Bestimmt steht da was auf den Papyri im
Britischen Museum, die noch nicht übersetzt wurden. (Ist ein
bisschen wie bei Schrödingers Katze)Das hieße, es ist gleichzeitig geheim und nicht geheim?
Das heißt, es steht nur da, solange keiner hinguckt.
Gruß
T.
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Moin, Moin,
Ein Astrologe kann eben nur Prognosen abgeben! Manche können
das eben besser als andere. Das liegt oft in der Erfahrung des
einzelnen ein Horoskop entsprechend zu deuten.
Bisher hat mich noch niemand aus der Astro-Zunft von den Richtigkeit seines Tuns überzeugen können. Ich erlebe ständig nur das „Dilemma des texanischen Scharfschützen“, „Texas sharpshooter fallacy“.
Der schießt zuerst auf ein Scheunentor und malt dann die Zielscheibe drumherum.
Grüße von meinem vom Input rauchenden Schädel
Du hast es nicht anders gewollt:wink: Deine Sterne sind dir nicht gewogen. *bg*
Ulrich
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Das heißt, es steht nur da, solange keiner hinguckt.
Ah, jetzt…ja…
WoDi
Hi Dorgar,
Das kann jeder verstehen, nur ob die Leute das
Geschriebene auch verstehen wollen ist eine ganz andere
Frage!
Du gibst schon auf eine Erklärung abzugeben, bevor du angefangen hast. Damit bestätigst du nur das, was Katze geschrieben hat.
Grüße,
JPL
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Hallo,
Ich kann dir nicht sagen ob diese Energien nachweisbar sind
oder nicht, evtl sind es bekannte Energien mit einer
unbekannten Wirkung oder vollständig unbekannte Energien.
Kannst Du mir mal den Zeitpunkt oder die Stelle sagen, an dem/der Du Deine Meinung geändert hast? Weiter oben schriebst Du noch, dass die Sterne diese Energie anzeigen würden. Nu doch nicht mehr?
Und, falls Du Deine Meinung erneut änderst, wie sollten die Sterne / Planeten das denn tun - ihre Bahnen sind doch seit Jahrmillionen im Voraus festgelegt und reagieren offensichtlich gar nicht auf irgendwelche unentdeckten Energien?
Gruß
loderunner
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Moin Lode
Ich kann dir nicht sagen ob diese Energien nachweisbar sind
oder nicht, evtl sind es bekannte Energien mit einer
unbekannten Wirkung oder vollständig unbekannte Energien.Kannst Du mir mal den Zeitpunkt oder die Stelle sagen, an
dem/der Du Deine Meinung geändert hast?
Ich habe meine Meinung bisher nicht geändert.
Mit diesen Energien bezeichne ich wirkende Einflüsse. Nun kann man
diese als Energien, Strahlung oder Kosmisches Schnurren bezeichnen.
Die Bezeichnung ändert aber nichts an dem Umstand des wirkens.
Und meiner Meinung nach ist „Energie“ ein allgemeiner Begriff mit
dem man sich die Form des Wirkens vorbehält.
Oder worauf wolltest du hinaus?
Und, falls Du Deine Meinung erneut änderst, wie sollten die
Sterne / Planeten das denn tun - ihre Bahnen sind doch seit
Jahrmillionen im Voraus festgelegt und reagieren
offensichtlich gar nicht auf irgendwelche unentdeckten
Energien?
Ich wüsste nicht das ich jemals gesagt habe das diese Energien die
Sterne / Planeten bewegen würden oder auf deren Bahnen einfluss hätten.
…wie könnte ich das auch behaupten bei unbekannten Energien, Strahlen
oder Kosmischem Schnurren?
Es ist durchaus möglich das diese Energien und die Planeten sich mittelbar
oder unmittelbar beeinflussen. Ebenso ist es möglich, das diese Energien
sich nach Mustern verhalten die denen der Planetenlaufbahnen gleichen.
Dorgar
Hallo,
Ich kann dir nicht sagen ob diese Energien nachweisbar sind
oder nicht, evtl sind es bekannte Energien mit einer
unbekannten Wirkung oder vollständig unbekannte Energien.Kannst Du mir mal den Zeitpunkt oder die Stelle sagen, an
dem/der Du Deine Meinung geändert hast?Ich habe meine Meinung bisher nicht geändert.
Du solltest vollständig zitieren. Da stand noch:
„Weiter oben schriebst Du noch, dass die Sterne diese Energie anzeigen würden. Nu doch nicht mehr?“
Zeigen sie nun an, weisen sie die Energie nach. Wenn die Energie nicht nachweisbar ist, wird sie auch nicht von den Sternen angezeigt.
Für eins von beiden solltest Du Dich schon entscheiden.
Und, falls Du Deine Meinung erneut änderst, wie sollten die
Sterne / Planeten das denn tun - ihre Bahnen sind doch seit
Jahrmillionen im Voraus festgelegt und reagieren
offensichtlich gar nicht auf irgendwelche unentdeckten
Energien?Ich wüsste nicht das ich jemals gesagt habe das diese Energien
die Sterne / Planeten bewegen würden oder auf deren Bahnen
einfluss hätten.
Doch.
Du schriebst:
„…die Planeten zeigen nur an das die Vorraussetzung für XYZ gegeben sind (oder eben nicht).“ Wenn die Voraussetzungen für XYZ die geheimnisvollen Energien sind und man das durch die Planeten angezeigt wird, zeigen die Planeten die geheimnisvollen Energien an. Und das können sie nur, wenn sie von diesen Energien beeinflusst werden. Wie sonst willst Du da einen logischen Zusammenhang konstruieren?
Es ist durchaus möglich das diese Energien und die Planeten
sich mittelbar oder unmittelbar beeinflussen.
Also nun doch wieder? Grad hast Du noch bestritten, das gesagt zu haben.
Ebenso ist es möglich, das diese Energien
sich nach Mustern verhalten die denen der Planetenlaufbahnen
gleichen.
Und schließlich ist es auch möglich, dass es schlicht gar keine Zusammenhänge und Energien gibt.
Die Statistik spricht heftig für diese dritte Möglichkeit. Für die anderen beiden spricht gar nichts. Genauso gut kannst Du Zusammenhänge zur Anzahl der Fliegen im Stall herstellen.
Obwohl - da könnte man wenigstens Wetter und Jahreszeit ablesen. Also streiche ‚genauso gut‘ und setze ‚Besser‘.
Gruß
loderunner
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Moin
Ich kann dir nicht sagen ob diese Energien nachweisbar sind
oder nicht, evtl sind es bekannte Energien mit einer
unbekannten Wirkung oder vollständig unbekannte Energien.Kannst Du mir mal den Zeitpunkt oder die Stelle sagen, an
dem/der Du Deine Meinung geändert hast?Ich habe meine Meinung bisher nicht geändert.
Du solltest vollständig zitieren. Da stand noch:
„Weiter oben schriebst Du noch, dass die Sterne diese Energie
anzeigen würden. Nu doch nicht mehr?“
Zeigen sie nun an, weisen sie die Energie nach. Wenn die
Energie nicht nachweisbar ist, wird sie auch nicht von den
Sternen angezeigt.
Also langsam hab ich das gefühl du ziehst dich immernoch an dem
Begriff „Energien“ hoch.
Dabei war ich eigentlich der Meinung das Problem mit dem wording
bereits geklärt zu haben. Oder liest du meine Postings immernoch
nur zur hälfte?
(übrigens: nur die gewünschten Ausschnitte zitieren kannst du genausogut)
Und, falls Du Deine Meinung erneut änderst, wie sollten die
Sterne / Planeten das denn tun - ihre Bahnen sind doch seit
Jahrmillionen im Voraus festgelegt und reagieren
offensichtlich gar nicht auf irgendwelche unentdeckten
Energien?Ich wüsste nicht das ich jemals gesagt habe das diese Energien
die Sterne / Planeten bewegen würden oder auf deren Bahnen
einfluss hätten.Doch.
Du schriebst:
„…die Planeten zeigen nur an das die Vorraussetzung für XYZ
gegeben sind (oder eben nicht).“ Wenn die Voraussetzungen für
XYZ die geheimnisvollen Energien sind und man das durch die
Planeten angezeigt wird, zeigen die Planeten die
geheimnisvollen Energien an. Und das können sie nur, wenn sie
von diesen Energien beeinflusst werden. Wie sonst willst Du da
einen logischen Zusammenhang konstruieren?
Oder hängst du noch an meinem Anfangsvergleich von Strom und Messgerät?
dort bewegt ja tatsächlich der Strom das Messgerät.
Dann halt etwas anders:
-Beispiel-
Du hast einen Sinus mit extrem kostanter Amplitude und Frequenz. Da dieser
so unheimlich kostant ist brauchst du allerdings kein Messgerät mehr
anschliessen, sondern kannst vorher genau berechnen wie hoch die Amplitude
zu Zeitpunkt XY ist. Das kann man zu jeder Zeit und von jedem Punkt der Erde
(oder sonstwo) aus.
…dieses Beispiel gibt quasi die Astrologie in einem ganz, ganz kleinen/ begrenzten Maße wieder. Es ist bei weitem nicht stichhaltig genug jedem Vergleich stand zu halten, bringt aber hoffentlich wieder etwas Licht ins Dunkel.
Da man bisher allerdings keine Energien (der Sinus im Beispiel) nachweisen konnte auf der man herumrechnen kann, nimmt man die Planeten zur Hilfe, da sich die Planetenbewegungen mit den Veränderungen in diesen wirkenden Energien gleichen.
Und zu deinem Vorwurf:
Es ist durchaus möglich das diese Energien und die Planeten
sich mittelbar oder unmittelbar beeinflussen.Also nun doch wieder? Grad hast Du noch bestritten, das gesagt
zu haben.
Ja, hab ich bestritten. Ich finde diese möglichkeit genauso absurd wie meine Herren Skeptiker, aber die möglichkeit besteht trotzdem!
Strom gab es ja vor seiner Entdeckung genauso, auch wenn er weitestgehend ungenutzt blieb.
Eine möglichkeit welche ich eher in Betracht ziehe ist diese:
Ebenso ist es möglich, das diese Energien sich nach Mustern verhalten
die denen der Planetenlaufbahnen gleichen.
-siehe obiges Beispiel-
Dorgar
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Hallo,
Also langsam hab ich das gefühl du ziehst dich immernoch an
dem Begriff „Energien“ hoch.
Wieso ich? Du hast doch davon angefangen.
Dabei war ich eigentlich der Meinung das Problem mit dem
wording bereits geklärt zu haben.
Wovon redest Du? Und wo hast Du das Problem angeblich geklärt?
(übrigens: nur die gewünschten Ausschnitte zitieren
kannst du genausogut)
Ja, das macht man so: unwichtiges weglassen. Sonst wird der Text einfach zu lang. Wichtiges sollte man aber mit zitieren, sonst geht der Sinn verloren - wie bei Deinem Beispiel erlebt.
-Beispiel-
Du hast einen Sinus mit extrem kostanter Amplitude und
Frequenz. Da dieser so unheimlich kostant ist brauchst du allerdings
kein Messgerät mehr anschliessen, sondern kannst vorher genau
berechnen wie hoch die Amplitude zu Zeitpunkt XY ist. Das kann man
zu jeder Zeit und von jedem Punkt der Erde (oder sonstwo) aus.
Richtig. Nachdem irgendwann mal der Zeitpunkt des wahnsinnig genauen Messens gewesen ist. Wann war der doch gleich? Und mit welchem Messgerät hat man das gemacht?
Da man bisher allerdings keine Energien (der Sinus im
Beispiel) nachweisen konnte auf der man herumrechnen kann,
nimmt man die Planeten zur Hilfe, da sich die
Planetenbewegungen mit den Veränderungen in diesen wirkenden
Energien gleichen.
Wie sind die Planeten denn dazu gekommen, wann hat man sie auf die behaupteten Frequenzen der behaupteten Energien abgeglichen? Und wie ist das vor sich gegangen?
Und zu deinem Vorwurf:
Es ist durchaus möglich das diese Energien und die Planeten
sich mittelbar oder unmittelbar beeinflussen.Also nun doch wieder? Grad hast Du noch bestritten, das gesagt
zu haben.Ja, hab ich bestritten. Ich finde diese möglichkeit genauso
absurd wie meine Herren Skeptiker, aber die möglichkeit
besteht trotzdem!
Nö. Kein bisschen.
Strom gab es ja vor seiner Entdeckung genauso, auch wenn er
weitestgehend ungenutzt blieb.
Aber niemand hat versucht, die Größe des Stromes anhand der Uhrzeit abzulesen.
Es ist doch schlicht absurd, etwas messen schätzen zu wollen anhand von etwas, das mit dem zu messenden schätzenden gar keinen kausalen Zusammenhang hat. Würdest Du den Hochwasserstand anhand der Anzahl der durch’s Dorf fahrenden LKW bestimmen? Jeder, der sich einer derartigen Fähigkeit brüstete, würde zu recht auf eine dringend notwendige psychiatrische Behandlung verwiesen.
Gruß
loderunner
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Genau ! Auch Deine Aussage ist leicht identisch mit meinen Erlebnissen.
Unter - wo gibt es prof.Rückführung-im Esoterikforum versuchte ich dezent auf meine Gruselerlebnisse zu lenken !
Man erkaennt erst das Böse, wenn man das Gute dringend sucht !