El Kaida ruft zum Mord an Papst Benedikt XVI. auf.
Schaut mal auf diesen Link.
http://www.kath.net/detail.php?id=14682
Wie soll das weitergehen?
Jochen
Hallo Jochen,
vielleicht hätte sich der Oberkathole genau diese Frage stellen sollen, bevor er genau dieses Zitat wählte; man kann ja schlecht davon ausgehen, daß er das in einem Zustand geistiger Umnachtung getan hat, oder?
Wer soll Dir also die Frage beantworten, wie das weitergehen soll, wenn die, die solche Reaktionen provozieren, sich nicht die Folgen ausmalen können oder wollen?
Gruß
MrsSippi
Hallo Leute.
Habe ich soeben im Spiegel gefunden:
http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,437412,…
Werden wir mundtot gemacht?
Jochen
-((
Wie soll das weitergehen?
Ich fürchte es wird noch ein paar „Münchner Abkommen“ mit dem Islam geben, bis wir lernen, daß Appeasement noch nie viel gebracht hat.
LG
Stuffi
El Kaida ruft zum Mord an Papst Benedikt XVI. auf.
Schaut mal auf diesen Link.
http://www.kath.net/detail.php?id=14682
Wie soll das weitergehen?
ach du schande…seit 2000 jahren papst und ploetzlich morddrohungen…das erste mal…
war ja klar, dass das nur von terroristen kommen kann…
sagen darf man alles, aber…
vielleicht hätte sich der Oberkathole genau diese Frage
stellen sollen, bevor er genau dieses Zitat wählte; man kann
ja schlecht davon ausgehen, daß er das in einem Zustand
geistiger Umnachtung getan hat, oder?
und wenn er es bewußt gewählt hat, dann ist es auch ok
man erwartet von jedem kritiker (z.B. dieter hildebrandt
vor seiner abschaltung im TV) dass er sich nicht selbst zensiert
aber so ist es halt: alle menschen sind gleich nur manche
sind halt gleicher, je nachdem welche meinung man selbst
vertritt…
…gruß
ad
PS: sehe immer wieder autos mit dem aufkleber: gott ist tot
ich glaube das auto mit dem aufkleber: allah ist tod
wäre nicht sehr lange unbeschädigt…
Wie soll das weitergehen?
Ich fürchte es wird noch ein paar „Münchner Abkommen“ mit dem
Islam geben, bis wir lernen, daß Appeasement noch nie viel
gebracht hat.
was fuer eine politik ziehst du vor?
Hallo Leute.
Habe ich soeben im Spiegel gefunden:
http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,437412,…
Werden wir mundtot gemacht?
Jochen
der letzte abschnitt
"Dass man im Kampf der Kulturen übrigens auch ganz gelassen bleiben kann, zeigt ein Beispiel aus Dänemark. Dort hatte eine Zeitung vor kurzem ziemlich geschmacklose Holocaust-Cartoons veröffentlicht, die zuvor in Teheran gezeigt worden waren. Die Reaktion des Rabbis von Kopenhagen unterscheidet sich ziemlich von der blutigen Protestwelle gegen die Mohammed-Cartoons, bei der 50 Menschen ums Leben kamen. Auf die Frage, ob er nun protestieren werde, sagte der Rabbi: „Ach wissen sie, ich hab schon Schlimmeres gesehen.“
idiotie ist grenzenlos.
was fuer eine politik ziehst du vor?
Klare Grundsätze und die Bereitschaft, diese zu verteidigen.
Wie das historische Beispiel zeigt, ist das vielleicht unpopulärer, auf lange Sicht aber die einzig erfolgversprechende Politik.
LG
Stuffi
was fuer eine politik ziehst du vor?
Klare Grundsätze und die Bereitschaft, diese zu verteidigen.
Wie das historische Beispiel zeigt, ist das vielleicht
unpopulärer, auf lange Sicht aber die einzig
erfolgversprechende Politik.
ich versteh nicht ganz…
vermisst du gewisse personen der vergangenheit?
erkennst du unsere grundsaetze nicht oder reichen sie dir nicht?
vermisst du gewisse personen der vergangenheit?
Manche ja, andere überhaupt nicht.
erkennst du unsere grundsaetze nicht oder reichen sie dir
nicht?
Wer sind „Wir“?
Prinzipiell gibt es natürlich Grundsätze, doch ist man vielzuschnell bereit, sie um des lieben Friedens (oder seltener auch der eigenen Geldbörse) willen zu opfern.
Was ist die Pressefreiheit wert, wenn sich mittlerweile niemand mehr traut, Karikaturen pädophiler "Religions"gründer zu drucken?
Was bringt die Meinungsfreiheit, wenn man wegen des Getöses von ein paar Halbaffen zu Kreuze (äh, zum Halbmond - natürlich) kriechen muß?
LG
Stuffi
Moin,
Ich fürchte es wird noch ein paar „Münchner Abkommen“ mit dem
Islam geben, bis wir lernen, daß Appeasement noch nie viel
gebracht hat.
Dass im bewaffneten Kampf gegen El Kaida und andere Terrororganisationen bereits Tausende (auf beiden Seiten) ihr Leben lassen mussten (darunter vermutlich eher weniger El Kaida Anhänger) nennst du „Appeasement“?
Entweder weiß du nicht, was der Begriff „Appeasement“ bedeutet, oder du verfolgst keine Nachrichten.
Gruß
Marion
El Kaida ruft zum Mord an Papst Benedikt XVI. auf.
Schaut mal auf diesen Link.
http://www.kath.net/detail.php?id=14682
Wie soll das weitergehen?
Vermutlich so wie immer, nämlich dass von anderer Seite wiedrum zum Kampf gegen El Kaida geblasen wird und ein paar Leute versuchen, diese ganzen Vorgänge zur Hatz gegen den Islam zu instrumentalisieren.
Gruß
Marion
huch…
is bissl lang geworden…
Wer sind „Wir“?
Prinzipiell gibt es natürlich Grundsätze, doch ist man
vielzuschnell bereit, sie um des lieben Friedens (oder
seltener auch der eigenen Geldbörse) willen zu opfern.
huuu…das ist ja stoff…
du scheinst eine kaempfernatur zu sein. wieso verteidigst du unsere ziele nicht mit in afghanistan.
mein kumpel meinte: er wuerde sooooofort in den krieg ziehn und selbst, wenn das land gar nicht ihm gehoert, dieses verteidigen…und er fuegte hinzu…wenn seine mutter es nicht verbieten wuerde.
manchmal ist er echt wie 12.
ein ziel unserer westlich europaeischen uns zu schuetzen…uns selbst.
krieg zu machen, ist absolut nicht schwer. dazu braucht man nur jemanden zu beleidigen, zu stolz zu sein, um sich zu entschuldigen, die medien benutzen, um die spannungen zu provozieren usw.
was aber schwer ist, wozu die menschen 100.000 jahre gebraucht haben, ist die demokratie.
ich denke, sie ist nicht das absulutum, aber viele wissen nicht, was demokratie bedeutet. in dieser darfst du selbst entscheiden, was du machst.
und selbstverstaendlich darfst du allah anklagen und beschimpfen.
niemand wird dich davon abhalten. nicht jede zeitung wird bereit sein, das zu drucken, aber du findest bestimmt was.
weiterhin haelt dich niemand davon ab, ins fernsehen zu gehn und deine meinung kundzutun. mit sicherheit gibt es sendungen, die auf so etwas aus sind.
die folgen solltest du vorher jedoch abwaegen. denn wenn ich ein streichholz an den docht halte, wird die kerze anfangen mit brennen. kipp ich wasser drauf, geht sie aus. nicht anders ist es mit anderen kulturen - nicht nur mit dem islam.
vor 2500jahren haben sich schon die perser mit der griechen zerfetzt. da gab’s noch gar keinen allah.
wenn ich zu meinem nachbar schreie: „du bloedes piiiiieeep…“, dann wir dieser die mittel nutzen, die ihm zur verfuegung stehen, um sich zu wehren. er wuerde, ohne mit der wimper zu zucken ne knarre rausholen und dir die fenster einschiessen, wenn im grundgesetz stehen wuerde,dass er eine haben darf[wie z.b. jeder amerikaner].
aber um auf die demokratischen werte zurueckzukommen…
das ganze zwischen islam und westen ist vom westen selbst provoziert.
Was ist die Pressefreiheit wert, wenn sich mittlerweile
niemand mehr traut, Karikaturen pädophiler "Religions"gründer
zu drucken?
weil freiheit auch bei uns nur so weit geht, bis sie niemanden verletzt[koerperlich oder seelisch].
hast du den satz mal auseinandergenommen?
„niemand traut sich MEHR, karikaturen paedophiler religionsgruender …“
wenn du eine karikatur eines menschen in die zeitung setzt, muss dieser sein einverstaendnis geben, ansonsten hast du noch bevor das erste exemplar draussen ist, eine klage am hals.
wenn du das mit einer religion/einem land machst, solltest du darauf achten, das es eine/-s ist, was du kennst, du magst, zu schaetzen weisst. tust du es, weil genau das gegenteil der fall ist, hast du das damit erreicht.
Was bringt die Meinungsfreiheit, wenn man wegen des Getöses
von ein paar Halbaffen zu Kreuze (äh, zum Halbmond -
natürlich) kriechen muß?
du siehst nur das, was du sehen sollst. die jahrzehnten langen kaempfe, die nun darin gipfeln, dass jegliches bildchen beleidigend wirkt, werden unter den tisch gekehrt und daraus die schlussfolgerung gezogen, dass die da unten doof sind, niemanden akzeptieren und uns hassen.
dabei machen wir es nicht anders - im gegenteil…viel staerker sogar. nur der hans wurst auf der strasse denkt, die welt[westeuropa+amerika] ist ein zuckerkuchen und jemand anderes will uns boeses.
mfg:smile:
rene
Hallo,
PS: sehe immer wieder autos mit dem aufkleber: gott ist tot
ich glaube das auto mit dem aufkleber: allah ist tod
wäre nicht sehr lange unbeschädigt…
Damals, als man auch hierzuland noch an seinen
Gott glaubte, wärs dafür auf den Scheiterhaufen
gegangen …
Grüße
CMБ
huuu…das ist ja stoff…
du scheinst eine kaempfernatur zu sein.
Zunächst einmal geht es hier nicht um MICH - sonst hätte ich das unter Plauderei oder meinetwegen Psychologie gepostet.
Deshalb unterlasse es bitte, diese Diskussion auf eine persönliche Ebene zu führen - das bringt nichts und Spaß machts obendrein keinen.
wieso verteidigst du
unsere ziele nicht mit in afghanistan.
s.o.
krieg zu machen, ist absolut nicht schwer. dazu braucht man
nur jemanden zu beleidigen, zu stolz zu sein, um sich zu
entschuldigen, die medien benutzen, um die spannungen zu
provozieren usw.
Das geschieht soeben - nur eben nicht von westlicher Seite.
was aber schwer ist, wozu die menschen 100.000 jahre gebraucht
haben, ist die demokratie.
Naja. Freiheit halte ich für wichtiger, auch wenn die beiden oft Hand in Hand gehen.
ich denke, sie ist nicht das absulutum, aber viele wissen
nicht, was demokratie bedeutet. in dieser darfst du selbst
entscheiden, was du machst.
Das bedeutet Demokratie jedenfalls nicht.
die folgen solltest du vorher jedoch abwaegen. denn wenn ich
ein streichholz an den docht halte, wird die kerze anfangen
mit brennen.
Du vergleichst also Menschen mit einem unbelebten Ding wie einer Kerze. Die Kerze kann tatsächlich nicht anders als ab einer bestimmten Temperatur zu brennen. Menschen haben allerdings Hirn.
Und ebenso wie „der Westen“ das Hirn haben kann, Provokationen zu vermeiden (was Du ja unterstellst), kann dies auch die islamische Welt - es sei denn Du sprichst ihr diese Fähigkeit ab, was allerdings nahe am Rassismus vorbeischrammen würde.
wenn ich zu meinem nachbar schreie: „du bloedes
piiiiieeep…“, dann wir dieser die mittel nutzen, die ihm
zur verfuegung stehen, um sich zu wehren. er wuerde, ohne mit
der wimper zu zucken ne knarre rausholen und dir die fenster
einschiessen, wenn im grundgesetz stehen wuerde,dass er eine
haben darf[wie z.b. jeder amerikaner].
Deine Nachbarn möchte ich nicht haben…
Und Deine Vorstellungen von der amerikanischen Verfassung auch nicht…
aber um auf die demokratischen werte zurueckzukommen…
das ganze zwischen islam und westen ist vom westen selbst
provoziert.
Bitte?
Das ist IMHO eine ziemlich absurde These.
hast du den satz mal auseinandergenommen?
„niemand traut sich MEHR, karikaturen paedophiler
religionsgruender …“
wenn du eine karikatur eines menschen in die zeitung setzt,
muss dieser sein einverstaendnis geben, ansonsten hast du noch
bevor das erste exemplar draussen ist, eine klage am hals.
In der Türkei, ja - Erdogan ist da in letzter Zeit recht wehleidig, wie so viele Seiner Glaubensbrüder.
In Europa jedoch nicht.
du siehst nur das, was du sehen sollst.
Kommt jetzt eine Verschwörungstheorie? Die fehlt nämlich noch…
die jahrzehnten langen
kaempfe, die nun darin gipfeln, dass jegliches bildchen
beleidigend wirkt, werden unter den tisch gekehrt und daraus
die schlussfolgerung gezogen, dass die da unten doof sind,
niemanden akzeptieren und uns hassen.
Ah klar, natürlich sind „wir“ schuld. Weiß, europäisch, gottseidank bin selbst kein Protestant, sonst gäbe ich wohl den „Übertäter“ ab…
dabei machen wir es nicht anders - im gegenteil…viel
staerker sogar.
Blödsinn. Beispiele bitte. Wo verbrennen „Westler“ Fahnen, Botschaften und Menschen wegen angeblicher Beleidigungen eines längst verstorbenen Eroberers? Wo sprengen sich „Westler“ in Menschenmassen in die Luft?
LG
Stuffi
Dass im bewaffneten Kampf gegen El Kaida und andere
Terrororganisationen bereits Tausende (auf beiden Seiten) ihr
Leben lassen mussten (darunter vermutlich eher weniger El
Kaida Anhänger) nennst du „Appeasement“?
Nadelstiche, nicht mehr.
Außerdem geht es ja keineswegs nur um Al Kaida, sondern um den politischen Islam als Ideologie an sich.
Auch der Kampf gegen den Faschismus hatte im Jahr 1938 bereits tausende Opfer gefordert, was Chamberlain jedoch nicht daran hinderte, „peace in our time“ zu verkünden. Was ein knappes Jahr später passierte, ordne ich unter „Ironie der Geschichte“ ein.
LG
Stuffi
PS: sehe immer wieder autos mit dem aufkleber: gott ist tot
ich glaube das auto mit dem aufkleber: allah ist tod
wäre nicht sehr lange unbeschädigt…Damals, als man auch hierzuland noch an seinen
Gott glaubte, wärs dafür auf den Scheiterhaufen
gegangen …
schade, dass nur wir hierzulande dazugelernt haben
und anderswo noch mittelater herrscht…
…diese diskrepanz könnte die welt vernichten
gruß
ad
du moechtest nicht, dass ich persoenlich werde???hab ich dich denn beleidigt???wenn ja, womit???
haette ich das vorher gewusst, haette ich meine antwort karikatiert. das scheint dich ja nicht zu stoeren.
krieg zu machen, ist absolut nicht schwer. dazu braucht man
nur jemanden zu beleidigen, zu stolz zu sein, um sich zu
entschuldigen, die medien benutzen, um die spannungen zu
provozieren usw.Das geschieht soeben - nur eben nicht von westlicher Seite.
rat mal, warum es heisst"WIR haben UNS gestritten" und nicht"ICH habe MICH gestritten"
was aber schwer ist, wozu die menschen 100.000 jahre gebraucht
haben, ist die demokratie.Naja. Freiheit halte ich für wichtiger, auch wenn die beiden
oft Hand in Hand gehen.
entschuldige, dass ich persoenlich werde, aber weisst nicht, was freiheit bedeutet.
Und ebenso wie „der Westen“ das Hirn haben kann, Provokationen
zu vermeiden (was Du ja unterstellst), kann dies auch die
islamische Welt -
ehm…also wenn du 15 waerst, wuerde ich dir jetzt erklaeren, dass mit diesem satz und warum damit etwas nicht stimmt.
aber um auf die demokratischen werte zurueckzukommen…
das ganze zwischen islam und westen ist vom westen selbst
provoziert.Bitte?
Das ist IMHO eine ziemlich absurde These.
wie gesagt, wenn du 15 waerst…bei so einer antwort bin ich echt sprachlos[wikipeda gibt ganz gut geschichtsnachhilfe, zumindest uebersichtlicherweise - da kannst du nachschauen, wann wer in welchem land eingewandert ist oder es zu etwas gezungen hat. allerdings wuerde ich mich nicht wundern, wenn du das als gerechtfertigt ansiehst].
du siehst nur das, was du sehen sollst.
Kommt jetzt eine Verschwörungstheorie? Die fehlt nämlich
noch…
nein, ich habe mich geirrt. du siehst schon das, was wahr ist.sorry.
dabei machen wir es nicht anders - im gegenteil…viel
staerker sogar.Blödsinn. Beispiele bitte. Wo verbrennen „Westler“ Fahnen,
Botschaften und Menschen wegen angeblicher Beleidigungen eines
längst verstorbenen Eroberers? Wo sprengen sich „Westler“ in
Menschenmassen in die Luft?
na immerhin schaust du fern. wenigstens was.
ich erkenne es erst in dieser mail hier, dass du nicht ueber das im fernsehen gezeigte nachzudenken scheinst. aber das macht nichts. ich bin nur froh, dass der politker das tut…oder moment…vielleicht sieht der ja was ganz anderes…ehm…neeee…kann nicht sein.
also ich muss gestehen, dass ich von einer gewissen sprachlosigkeit durchflossen bin.ich denke, unser gespraech koennte in keinster weise ein ende finden…
komisch…dabei ist es so ein simples thema…
mfg:smile:
rene