Der Kreationismus

Die ersten Gerichte haben den Trick durchschaut, aber es
dauert sehr lange, bis entsprechende Gerichtsverfahren
durchgezogen sind.

Soweit ich gehört habe, haben selbst in „Bible Belt“-Staaten Eltern protestiert und auf diesen Druck musste es wieder zurück genommen werden.

Gruß
Laika

Darüber darf man im Philosophiebrett nicht reden - mal sehen
wies mit dem Religionsbrett aussieht.

War ja auch nur 'ne kleine Anmerkung, sage auch nix mehr dazu :wink:)

Gruss
Laika

Hi.

das versucht er doch die ganze Zeit.

Uupps, ja das stimmt wider (erstes Erkenntnis da, Hurra). Dann bin ich doch nicht verloren und schon auf dem rechten Weg.
Man sollte nie die Hoffnung aufgeben:smile:

Daaaanke.

Gruß

Balázs

Hi.

Ach? Und wer definiert, wer die Hoheit über die
Wahrheitsdefinition hat?

Na wer schon, der Verstand

Kein Wunder, dass Du immer mit falschen Vorstellungen
daherkommst,

Wunder wäre wenn du die zeigen würdest.
Behaupten das geht schon:smile:

wenn Du einfach falsche Prämissen verwendest (aus
Falschem kann durchaus auch Falsches folgen)

Nicht kann, muss (Elementarlogik wackelt nie:smile:

Ansonsten bitte gehe einfach meine Behauptungen zielgerichtet an wie ich dich daran gebeten habe.
Schön einen nach dem anderen.
Mir bitte nichts ins Maul schieben und diese nach deinem Gusto uminterpretieren.
So was ist nicht gerade seriös.
Ist dir dabei was nicht ganz klar, dann bitte frage nach.

Was soll das?

Gruß.

Balázs

Hi Claus.

Es gibt aber bekanntlich nicht nur die Methode der
mathematisch exakt begründbaren Naturwissenschaft, um die
physikalische Welt zu beschreiben, sondern vielmehr auch
Sozial- und Geisteswissenschaften.

Genau, eben Wissenschaften keine Glaubensschaften.
Und die Mathematik ist nur ihre künstliche (weiterentwickelte) Sprache (die ist nämlich auch angeboren)ihre sonst nicht ausdrückbare Erkenntnisse zu dokumentieren/beschreiben. Und wie alle andere Sprachen entwickelt sie sich fortdauernd nach bedarf.

Und von dieser
wissenschaftlichen Position aus ist der „religiöse Wahn“ immer
noch eine phänomenale Tatsache dieser Welt.

Aber prinzipiell erforschbar, das ist der Punkt.
Wie weit damit wir kommen oder sind ist eine ganz andere Frage.
Sicher ist, dass wir damit noch lange nicht die Fahnenstange erreicht haben und ein Ende ist nicht mal ansatzweise in Sicht.
Dagegen ist die Glaubenschaft Überzeugt die absolute Wahrheit von Überlieferungen(woher sie auch immer stammen interessiert sie nicht) schon genau zu kennen.

Und Naturwissenschaften beinhalten alles was wir in der Natur vorfinden, das sind wir aber auch:smile: Die nach unseren Sinnesorganen entstandenen Naturwissenschaften sind nur ein Teil von der Natur.
Dauernd entstehen daher Zweige und die künstliche Trennung ist nur für die Alltagssprache. In der Wirklichkeit besteht sie nicht.
Es gibt nur eine Wissenschaft mit vielen Methoden.

Gruß.

Balázs

Hi.

Aber schön, dass es wenigstens einen Menschen gibt, der weiß,
wie das, was noch nie ein Mensch gesehen hat, aussieht.

So entstand alles was du benutzt. Und wird immer schöner und besser genau nach diesem Muster was man Vorstellungskraft nennt.

Das wir nicht Gott sind bedauern wir.
Wir lernen noch.
Craig bastelt schon an deinem ersten ersehntem Lebewesen (Bakterie)
Sei etwas geduldiger, wenn du schon nicht mitmachen kannst.
Meckern ist keine große Kunst:smile:

Grüße

Balázs

Hi Balazs,

Dagegen ist die Glaubenschaft Überzeugt die absolute Wahrheit von Überlieferungen(woher sie auch immer stammen interessiert sie nicht) schon genau zu kennen…

wieder einmal- völlig falsch- es interessiert sie sehr wohl…außerdem: überzeugen kann nur was man vorerst kennen lernt- und etwas genau Erkennen ist nur „stückweise“ möglich-

1.Korinther 13,9 Denn wir erkennen stückweise und wir weissagen stückweise…

um dann auch zu einer Überzeugung zu gelangen- genau wie bei der Wissenschaft-
daher wissen sie selbstverständlich auch dass die Welt nicht vor:

@ harta…Recht haben schon die Wissenden. Es glauben auch nicht :Millionen Menschen, dass die Welt vor 6000 Jahren erschaffen wurde. :Nein, es glaubt kein einziger an diese haltlose These….

zumindest nicht solche, die die Schriften genauer untersuchen…

Einspruch.
Völlig unhaltbare These und zeigt deutlich die manipulative Argumentationsweise des :verblendeten Ewolutionisten.
Speedy tut das wissenschaftlich nachweislich. …
Und Naturwissenschaften beinhalten alles was wir in der Natur vorfinden, das sind wir aber auch:smile: Die nach unseren Sinnesorganen entstandenen Naturwissenschaften sind nur ein Teil von der Natur.

Sinnesorgane von der Natur- Zufall?- oder doch von einer Quelle… ?

Psalm 36,10 Denn bei dir ist die Quelle des Lebens,…

Dauernd entstehen daher Zweige und die künstliche Trennung ist nur :für die Alltagssprache. :In der Wirklichkeit besteht sie nicht.
Es gibt nur eine Wissenschaft mit vielen Methoden…
Aber prinzipiell erforschbar, das ist der Punkt…
Sicher ist, dass wir damit noch lange nicht die Fahnenstange :erreicht haben und ein Ende ist nicht mal ansatzweise in Sicht…

??? sehr verwirrend - also hoffnungslos? 1. Mo. 11.7- sagt etwas dazu… Daher- wie die Schrift zeigt- ist man besser dran, bei der „Suche“ – wie entstand Leben- von wo komme u. wohin gehe ich - auch die Bibel zu verwenden,die hat nur eine Sprache, dazu gibt es sie ja, man hat Aussicht das bessere Ergebnis zu finden, falls man lfd. prüft… lt.1.Thess.5, 19,20…
speedytwo

wenn Du einfach falsche Prämissen verwendest (aus
Falschem kann durchaus auch Falsches folgen)

Nicht kann, muss (Elementarlogik wackelt nie:smile:

Wieder implizierst Du etwas, was ich nicht gesagt habe. Deine Aussage gilt nur, wenn man direkt aus Falschem etwas folgert (Wenn-dann). Macht man aber eine Kette von Schlüssen und baut geschickt weitere Annahmen ein, dann kann auch mal was Richtiges dabei sein. Ich habe nicht behauptet, dass der Schluß unmittelbar sein soll.

Ansonsten bitte gehe einfach meine Behauptungen zielgerichtet
an wie ich dich daran gebeten habe.

Warum sollte ich das machen, wenn Du meine Frage nicht beantwortest? Sage mir, was Dich treibt, mir Aufgaben stellen zu wollen, welches Deine Richtung ist, in die Du willst und ich überlege, ob es wert ist mitzudenken.

Du gehst von einer ganzen Reihe von Annahmen aus, zudem Du ein starker Empirist zu sein scheinst. Da habe ich kein Interesse daran, Die Schlüsse aus Deinen Annahmen nachzuvollziehen, da ich bereits bei den Grundlagen nicht übereinstimme.

Thomas

Hi speedy.

Dagegen ist die Glaubenschaft Überzeugt die absolute Wahrheit von :Überlieferungen(woher sie auch immer stammen interessiert sie nicht) :schon genau zu kennen…

wieder einmal- völlig falsch-

Nicht wieder, wenn stimmt, dann erstmals, wäre die Premiere:smile:
Wann hast du mir mal was falsches nachweisen können???
Diese deine Aussage aber wollen wir mal erst auch untersuchen gelle?
Behauptung lang hier auch nicht:smile:

es interessiert sie sehr wohl

Wenn das so ist warum geht man halt nicht mit allen gebotenen Mitelchen nach? Verstand nicht vergessen:smile:

…außerdem: überzeugen kann nur was man vorerst kennen
lernt-

Da hast du ja recht muss ich kleinlaut zugeben. Ist das was neues?:smile:
So einfach ist die Sache bekanntlich nicht.
Ich und jeder lernt eine Menge bodenlose Unsinn auf der laufenden Band kennen.
Die dann eine lebenslang studieren das überlasse ich anderen.

und etwas genau Erkennen ist nur „stückweise“ möglich-

Ja und? Das hat er vom Sokrates und vom Xenophanes (700v.JC) gelesen und gelernt, nicht was neues unter der Sonne.
Nur hielt er sich nicht ans gelernte und faselt von seiner absoluten Wahrheit:smile:

um dann auch zu einer Überzeugung zu gelangen- genau wie bei
der Wissenschaft-

Das ist ja gut, wie in der Wissenschaft, hmm:smile:.
Sagen wir mal so in der Wissenschaft was du dafür hältst, dann ist erst korrekt. Und das ist bei dir offensichtlich alles in deinem Buch konzentriert. Nie hast du eine andere Quelle benutzt.

daher wissen sie selbstverständlich auch dass die Welt nicht
vor:

Soso. Dann stimmt was mit dem Buch mal.Interessant.

Sinnesorgane von der Natur-

Ja speedy genau von ihr.

Zufall?-

Nein doch, durch Gesetzmäßigkeit wo der Zufall eine gesetzmäßige Rolle spielt. Schwer rekursiv gelle?

oder doch von einer

Quelle… ?

Ja, die heißt Natur.

Psalm 36,10 Denn bei dir ist die Quelle des Lebens,…

Bei wem?

Dauernd entstehen daher Zweige und die künstliche Trennung ist nur :für die Alltagssprache. :In der Wirklichkeit besteht sie nicht.
Es gibt nur eine Wissenschaft mit vielen Methoden…
Aber prinzipiell erforschbar, das ist der Punkt…
Sicher ist, dass wir damit noch lange nicht die Fahnenstange :erreicht haben und ein Ende ist nicht mal ansatzweise in Sicht…

??? sehr verwirrend -

Für wen?

also hoffnungslos?

Für wen?

  1. Mo. 11.7- sagt

etwas dazu…

Und wen interessiert das?
Interessant wäre erst etwas was er belegen könnte.
Damit ist er noch schuldig geblieben, wenn er jemals existierte wohlgemerkt. Bei so einem der den Tafel noch so verplempert hat ist das ja nicht ungewöhnlich, was soll man von so einem sonst erwarten:smile:

Daher- wie die Schrift zeigt- ist man besser dran,

Du glaubst besser daran zu sein ,das ist ein Unterschied.

bei der „Suche“ – wie entstand Leben- von wo komme u. wohin
gehe ich - auch die Bibel zu verwenden,

Schaden tut das ja nicht, wenn der kritische Verstand nicht abgemurkst wird, sicher.

die hat nur eine
Sprache,

Was du überhaupt nicht beherrscht.

dazu gibt es sie ja, man hat Aussicht das bessere
Ergebnis zu finden, falls man lfd. prüft…

Das tust du aber nicht. Prüfen heißt nicht einfach daran glauben.
Genau wie beim TÜV muss du da vorgehen:smile:

Gruß.

Balázs

Hallo Balazs

wieder einmal- völlig falsch-

Zusatz… –„etwas daneben“-…hab ich vergessen zu sagen…pardon

Ist das was neues?:smile:

nichts neues…

So einfach ist die Sache bekanntlich nicht.

sag ich auch nicht

Ich und jeder lernt eine Menge bodenlose Unsinn auf der laufenden :Band kennen.

stimmt genau, darum braucht man Verstand, sagst du ja selbst…

Die dann eine lebenslang studieren das überlasse ich anderen.

Ist nicht immer zum Vorteil…merkt man an versch. Fragen ect.

@ laika: Warum ist es so schwer zu verstehen, dass die Kirche es in :2000 Jahren - na ja 1500 - nicht geschafft hatte, das durchzusetzen :oder glaubwürdig zu machen?..

Weil es Balazs noch nicht gab?…nein,sag ich nicht - wenn Jesus auf folgende Frage so antwortet hat er einen Grund:

Apg.1, 7 Er aber sprach zu ihnen: Es gebührt euch nicht, zu wissen Zeit oder Stunde, welche der Vater seiner Macht vorbehalten hat;…

um zu tun was er uns so nach und nach „wissen“ lässt- es wäre auch ungerecht wenn man es schon wüsste… warum zeigt u.a. Hebr.11,6…
Glauben- der kann wieder nur entwickelt werden wenn man den wahren Sinn der Bibel verstehen WILL und wie diese an anderer Stelle sagt:

Jakobus 1,6 Er bitte aber im Glauben und zweifle nicht; denn wer zweifelt, gleicht einer Meereswoge, die vom Wind getrieben und hin- und hergeworfen wird…

daher muss ich mich fragen ob ich will-Zweifler können nicht verstehen,erfährt man also, was wiederum zeigt, es kann nur von höherer Macht gesteuert sein …und nicht von Hirten der Pampas… lt.2.Tim.3,16…

Und wen interessiert das?

Viele auf der Welt…

Interessant wäre erst etwas was er belegen könnte.

Ja belegen,nur, es funktioniert in dieser Sache ein wenig anders…lies dazu

Joh.6, 44-47…diese Aussage kann nicht nach „eigenem Ermessen ausgelegt“ werden …

was wiederum bedeutet –in den „Tiefen der Schriften zu graben“ -ist vorteilhafter als…:frowning:

Nie hast du eine andere Quelle benutzt.

Dann würde ich vielleicht mit dir „eins“ sein…

Ja, die heißt Natur.

Na gut,Natur:

  1. Petrus 1,4… durch welche er uns die überaus großen und kostbaren Verheißungen gegeben hat, damit ihr durch dieselben göttlicher Natur teilhaftig werdet,…

Welcher möchtest du teilhaftig werden? Schon nachgedacht?

also hoffnungslos? :Für wen? …
Genau wie beim TÜV muss du da vorgehen:smile:

ja so ungefähr,
um evtl. das „Pickerl“ zum „Leben“ doch noch zu bekommen…wirklich nicht so einfach… Schlachter 2000
speedytwo

Hi speedy.

wieder einmal- völlig falsch-

Zusatz… –„etwas daneben“-…hab ich vergessen zu sagen…pardon

Akzeptiert:smile:

So einfach ist die Sache bekanntlich nicht.

sag ich auch nicht

Freut mich.

Ich und jeder lernt eine Menge bodenlose Unsinn auf der laufenden ::Band kennen.

stimmt genau, darum braucht man Verstand, sagst du ja selbst…

Dabei werde ich nicht müde dir zu betonen; notwendig ist der aber nicht ausreichend. Erst das sachgerechte Benutzen bringt was, muss aber gelernt werden.

Die dann eine lebenslang studieren das überlasse ich anderen.

Ist nicht immer zum Vorteil…merkt man an versch. Fragen ect.

Mir langte etwas einmal verstanden zu haben. Und wenn das auch nicht logisch begründbar war, sondern nur empirisch bombenfest bestätigt. Daher überlasse ich die schwere Arbeit z.B die Bau der Perpetuum Mobile erster Art dir.

@ laika: Warum ist es so schwer zu verstehen, dass die Kirche es in :2000 Jahren - na ja 1500 - nicht geschafft hatte, das durchzusetzen :oder glaubwürdig zu machen?..

Weil es Balazs noch nicht gab?…nein,sag ich nicht - wenn Jesus
auf folgende Frage so antwortet hat er einen Grund:

Apg.1, 7 Er aber sprach zu ihnen: Es gebührt euch nicht, zu wissen ::Zeit oder Stunde, welche der Vater seiner Macht vorbehalten hat;…

Gut. Und wo ist sein Beleg. Leere Behauptung. Von der Sorte liefere ich dir eine unendliche Menge. Witzbold.

um zu tun was er uns so nach und nach „wissen“ lässt- es wäre
auch ungerecht wenn man es schon wüsste… warum zeigt u.a.
Hebr.11,6…

Was gerecht ist entscheide ich in diesem Fall niemand sonst dazu habe ich der Verstand und ich gebrauche ihn.

Glauben- der kann wieder nur entwickelt werden wenn man den
wahren Sinn der Bibel verstehen WILL

War gar kein Problem, gewollt und verstanden.

und wie diese an anderer
Stelle sagt:

Jakobus 1,6 Er bitte aber im Glauben und zweifle nicht;

Da haben wir schon das Problem er glaubt statt wissen.

denn wer zweifelt, gleicht einer Meereswoge, die vom Wind getrieben und hin- und hergeworfen wird…

Mag sein das ihm das so erscheint, der aber zweifelt hat die Chance erst an das Wissen zu kommen und das zählt. Ohne zweifel Glaube.
Wer das noch nicht probiert hat worüber redet er dann?

daher muss ich mich fragen ob ich will-Zweifler können nicht
verstehen,

Blödsinn pur.

erfährt man also,

Was erfährt man ohne zweifeln? Den Glauben.

was wiederum zeigt,

Das du ahnungslos bist was denken anbelangt daher nimmst das was dir einzig bleibt den Glauben.

es kann nur
von höherer Macht gesteuert sein

In deinem Glaubenswelt.

…und nicht von Hirten der
Pampas… lt.2.Tim.3,16…

Aber von denen kommt die Idee das weist du wenigstens:smile:

Und wen interessiert das?

Viele auf der Welt…

Und das?:smile:

Interessant wäre erst etwas was er belegen könnte.

Ja belegen,nur, es funktioniert in dieser Sache ein wenig
anders…lies dazu

Seine Blabla ist ja völlig uninteressant, wir wissen genau wie wir ans wissen gelangen können das machen wir ja schon tausenden von Jahren mit Erfolg er doch nicht der arme ungebildeter Ahnungsloser. Er kann nur Glauben und das wars.

Joh.6, 44-47…diese Aussage kann nicht nach „eigenem Ermessen :ausgelegt“ werden …

Aha nur nach seinem sonst kommt sein imaginärer Chef mit seinem Hölle. Tickt er richtig?

was wiederum bedeutet –in den „Tiefen der Schriften zu graben“
-ist vorteilhafter als…:frowning:

Grabe dann munter weiter wir haben das schon hinter uns und haben was wichtigeres zu tun:smile:
Wann bist du mit deiner Grabung dann endlich fertig.
Scheinst etwas langsam zu sein:smile:manche langsame schaffen das in max. einem Monat.

Nie hast du eine andere Quelle benutzt.

Dann würde ich vielleicht mit dir „eins“ sein…

Wirklich? Nie was davon erfahren. Warum zeigst du das nicht. Dein Büchlein habe ich neben den anderen von der selber Sorte schon alle durch. Du nicht mal den Koran angefangen. Von den wichtigeren Bücher gar nichts zu reden, angefangen wenigstens mit Platon.
Was liest du gerade, die Bild der Frau oder bist schon bei D.R. Hofstadter angekommen (da wirst du aber etwas Zeit brauchen das voll zu kapieren wenn überhaupt:smile:?

Ja, die heißt Natur.

Na gut,Natur:

  1. Petrus 1,4… durch welche er uns die überaus großen und kostbaren ::Verheißungen gegeben hat,

Er kann seine Verheißungen nur dir verkaufen. Wir brauchen was handfestes und Verheißungen erst gar nicht.

damit ihr durch dieselben göttlicher Natur teilhaftig werdet,…

Das tun wir ohne seine Erlaubnis wo lebt er denn?

Welcher möchtest du teilhaftig werden? Schon nachgedacht?

Was gibst da zu nachdenken? An Verheißungen teilhaben wollen oder nicht??? Bin ich bekloppt oder was?? Die kriegst du von mir so viel wie du möchtest und das gratis. Schaffe deinen Spamfilter einfach ab und kannst nicht mal sie fertig lesen so lange du lebst. Uralte Gewerbe:smile:

Die Natur ist halt da und genau so wie sie ist.
Erkunden und gestalten heißt die Devise. Nicht von jeden hergelaufenen selbsternannten Prophet sein Blabla darüber schlucken.
Wo kämen wir hin? Dorthin wo du bist, in deine Glaubenswelt, oder Mohhameds oder was weiss ich wessen Horror Kino.
Wir leben in der Reale. Und wenn wir mal dem Bedürfnis nicht widerstehen können, dann machen wir halt einen Ausflug in die Fantasiewelt kein Problem wir finden schon heil nach Hause dank sei dem Verstand.

also hoffnungslos? :Für wen? …
Genau wie beim TÜV muss du da ::vorgehen:smile:

ja so ungefähr,
um evtl. das „Pickerl“ zum „Leben“ doch noch zu
bekommen…wirklich nicht so einfach…

Doch Speedy es ist verblüffend einfach, ich kann dir versichern aus eigener Erfahrung es gibt nichts interessanteres als was du erlebst, das hast du real, nichts anderes.

Motto: für angenehme Erinnerungen soll jeder rechtzeitig sorgen.

Schlachter 2000

Tja diese wichtige Weisheit steht dort leider nicht (zensiert?).
So entgeht dir was:smile:

Gruß.

Balázs