Hallo zusammen,
bin auf der Suche nach Anwtworten zur israelischen Offensive im Gaza.
Hat Israel nu gewonnen? Wenn ja, was gabs zu gewinnen?
Hat Hamas verloren? wenn ja, was gabs denn für die zu verlieren?
Danke für eure Beiträge
Asi
Hi
weil man auf halben Wege stehen geblieben ist. Die EU wird die MRD für die Wiederherstellung der Infrastruktur bezahlen und in 5 Jahren geht das Ringelspiel von vorne los. Es sei denn der Obama kriegt ne vernünftige Lösung hin, was aber bei der Gemengelage zu bezweifeln ist.
LG
Wallflower
Hi
Die EU wird die :MRD für die Wiederherstellung der Infrastruktur bezahlen
So wird unser Volksvermögen verplempert. Sollen doch die bezahlen, die alles kaputtgemacht haben.
LG Rosenfreak
Hi, sehe ich genauso.
Was war der Kriegsgrund: Niederhaltung der Palestinenser, Erprobung neuer Waffen, Moral Bombing. Dem Gegner (und der Welt) zeigen, daß er nirgends, auch nicht in UN Gebäuden, Schulen, Krankenhäusern, Moscheen, sicher ist, daß keinerlei Rücksicht auf nichts genommen wird. Die Libanon Scharte auswetzen (neue Taktik). Und evtl. Generalprobe für den nächsten Einsatz (Iran?).
Für 5 Jahr ist nun Ruhe.
Wir zahlen wieder, wie schon so oft, den Aufbau, dann gehts weiter. Israel will keinen Frieden, dann handelt man anders. Israel will nur Ruhe (Friedhofsruhe) erhalten.
Aber die Weltöffentlichkeit erregt sich nun stärker als früher über die „Kriegsverbrechen“ der IDF.
Und die westl. Bevölkerung ändert sich: immer mehr Moslems, weniger Christen. Und zu einem Türken oder Araber mit europ. Paß kann man als die israel. Sache unterstützender Philosemit schlecht „Nazi“ sagen.
Die Hamas hat gewonnen, wenn man die Unterstützung der Weltöffentlichkeit, de Einsicht, daß man mit dem Gegner verhandeln muß, der da ist (die Hamas) und nicht mit dem, den man gerne möchte (Marionette Abbas), das Weiterfeuern der ungelenkten Raketen, den Rückhalt in der Bevölkerung sieht. Und Iran steigt im Ansehen.
Das sind Pluspunkte für Hamas (die nur durch israel. Unterstützung (um damals der Terrororganisation Fatah unter Arafat zu schaden) zu dem wurde, was sie jetzt ist).
lg O
Das große Schweigen nach dem Krieg
Hallo zusammen,
Hallo Asi,
bin auf der Suche nach Anwtworten zur israelischen Offensive
im Gaza.
Hier die Ansicht eines Israelis:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,602710,…
Danke für eure Beiträge
Asi
Gruß
Jürgen
Gute Frage.
Man findet ja nichtmal einigermaßen zuverlässige Verlustzahlen.
Eine neue Generation von Offiezieren hat ihre Feuertaufe und die Wehrkraft von der israelischen Armee wurde gestählt. Andere Armeen brauchen dazu viele „Trockenübungen“.
Hallo Dupor,
Eine neue Generation von Offiezieren hat ihre Feuertaufe
stimmt:
http://www.mcclatchydc.com/world/story/60853.html
...
Israeli troops killed Gaza children carrying white flag,
witnesses say
...
und die Wehrkraft von der israelischen Armee wurde gestählt.
Andere Armeen brauchen dazu viele „Trockenübungen“.
Die „Wehrkraft“ ist besonders bei der
Verübung von Kriegsverbrechen beachtlich:
http://news.xinhuanet.com/english/2008-11/25/content…
...
The residents of al-Fukhari neighborhood, to the east of Khan
Younis town, said nine tanks and two bulldozers suddenly entered
the area and destroyed greenhouses and potato fields.
They added that the tanks used their machine guns to cover
the bulldozers, forcing farmers and the residents to flee westward.
...
und
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/20/gaza-whi…
Aber so neu ist das nicht, „verbrannte Erde“ hat Tradition, siehe =>
http://www.poica.org/editor/case_studies/view.php?re… )
Grüße
CMБ
Hallo Dupor,
doch, ist wirklich Klasse, was die israelische Armee da erreicht hat:
http://www.zeit.de/online/2009/04/gaza-palaestinense…
http://www.zeit.de/online/2008/52/bg-gaza
Ich könnte noch viele solche Links hier rein stellen.
Gruß
Jürgen
Hi
Die EU wird die :MRD für die Wiederherstellung der
Infrastruktur bezahlenSo wird unser Volksvermögen verplempert. Sollen doch die
bezahlen, die alles kaputtgemacht haben.
Richtig! Schließlich sind es die selben die das meißte Vermögen auf der Welt besitzen!!! Man muss schon wieder aufpassen was man sagt…
ich zieh mich zurück
Grüße vom Hasen
LG Rosenfreak
Mich nervt das diesmal einfach keiner einschreitet.
Bei jedem scheiss Furz (sorry für den Ausdruck) in irgendeinem kleinen Land am Arsch der Welt, schickt man Truppen und macht den mords aufstand.
Aber wenn Israel mal geschwind mit Phosphormunition auf Palästina feuert, sagt keine Sau was. Die sollten froh sein das sie ihr junges Land überhaupt besitzen und endlich Palästina als unabhängigen Staat anerkennen. Warum sollen grade die nicht das Recht dazu haben???
In den deutschen Medien findet man nichts, weil man ja vorsichtig sein muss wie man über Israel spricht.
Ohne etwas anzuprangern oder zu verraten, lest euch mal die Richtlinien für einen Schreiber/Reporter der Bildzeitung im Bezug auf Israel durch. unter bild.de nachzulesen (ist pflicht, diese öffentlich zugänglich zu machen)
In der jugoslawischen Presse (z.B) sieht die Sache ganz anders aus (hab jugofernsehen über sat-anlage). Tut mir leid aber ich will und darf wahrscheinlich auch nicht weiterschreiben was ich denke. Armes Deutschland
BITTE BITTE Informiert euch!
Grüße vom Hasen
Richtig! Schließlich sind es die selben die das meißte
Vermögen auf der Welt besitzen!
Also die US-Amerikaner, oder wie jetzt?
ps: Deinen unterschwelligen Mottenkisten-Antisemitismus hab’ ich schon kapiert. Jetzt fehlt nur noch die Sache mit der Nase…
S-J
Hallo Hase,
Mich nervt das diesmal einfach keiner einschreitet.
Man hat aber doch eine halbherzige UN Resolution verfasst.
Und zu der sagte Israel einfach: „Ihr könnt mich mal“
Nicht wörtlich, aber sehr sinngemäß.
Hätte dies ein anderes Land getan, wäre der Aufschrei groß gewesen;
über Sanktionen hätte man sofort nachgedacht und welche beschlossen.
In den deutschen Medien findet man nichts, weil man ja
vorsichtig sein muss wie man über Israel spricht.
Deshalb gehört zu meiner Pflichtlektüre zusätzlich immer Zeitungen von unseren Nachbarn Österreich und Schweiz.
Tut mir leid aber ich
will und darf wahrscheinlich auch nicht weiterschreiben was
ich denke. Armes Deutschland
Doch; du darfst das. Freie Meinungsäußerung haben wir zum Glück noch.
BITTE BITTE Informiert euch!
Kann ich auch nur sagen.
Grüße vom Hasen
Gruß
Jürgen
Hi S-J,
warum regst Du Dich so auf?
Tatsache ist: Israel hat zerbombt, UN Gebäude angegriffen und halb Gaza in Schutt und Asche gelegt.
Den Wiederaufbau zahlt zum großen Teil die arabische Liga und die EU. Also sind da auch deutsche Steuergelder drin.
Und die könnten wir in Deutschland selbst viel besser gebrauchen; auch wenn ich einsehe, dass der Wiederaufbau dort sein muss.
ps: Deinen unterschwelligen Mottenkisten-Antisemitismus hab’
ich schon kapiert.
Wundert es Dich wirklich, wenn sich in D unterschwellig bei einigen in D unterschwellig ein gewisser Antisemitismus aufbaut.
Was sich der Zentralrat der Juden zum Beispiel hier
http://www.n-tv.de/1093076.html
wieder mal geleistet hat, trägt nicht gerade dazu bei, das Verhältniss zu verbessern.
S-J
J
Klartext
Du hast es nicht geschnallt.
Tatsache ist: Israel hat zerbombt, UN Gebäude angegriffen und
halb Gaza in Schutt und Asche gelegt.
Ich habe nicht das völkerrechtswidrige, verbrecherische Vorgehen der israelische Regierung und der Armee in Gaza verteidigt,
sondern den Antisemitismus, den ich aus den „größten Vermögen“ herauslese.
Aber das ist ja gute Tradition in D, wie der Fall des größtmöglichen Brandstifters aus Hessen, R.Koch, bei der Spendenaffäre gezeigt hat.
Du erinnerst Dich an „jüdische Vermögen“? Das hat Stürmer-Qualität.
Wundert es Dich wirklich, wenn sich in D unterschwellig bei
einigen in D unterschwellig ein gewisser Antisemitismus
aufbaut.
Nein, aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Eindämmung der expansiven israelischen Politik ja, Schüren von antisemitischen Ressentiments nein.
Und im Grunde kann das Gesamtproblem nur durch Druck aus Washington langfristig gelöst werden, über UN, EU und die arabische LIga macht sich die israelische Regierung doch seit langem nur noch lustig.
S-J
Hi S-J,
Wundert es Dich wirklich, wenn sich in D unterschwellig bei
einigen in D unterschwellig ein gewisser Antisemitismus
aufbaut.Nein, aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Eindämmung der expansiven israelischen Politik ja, Schüren von
antisemitischen Ressentiments nein.
OK, stimme ich noch mit Dir überein.
Und im Grunde kann das Gesamtproblem nur durch Druck aus
Washington langfristig gelöst werden,
Ich hoffe für Dich, das erwartest Du nicht wirklich. Die USA wird sich niemals gegen ihren Busenfreund und dortigen Vorposten Israel stellen 
(
über UN, EU und die
arabische LIga macht sich die israelische Regierung doch seit
langem nur noch lustig.
Stimmt auch, weil es weder EU oder UN geschafft haben, wirklich einmal Sanktionen zu verhängen. Und solange eine Frau Merkel das als gerechtfertigte Selbstverteidigung hinstellt, so lange wird Israel auch immer nur sagen:
Ihr könnt mich mal…
J
S-J
Klartext
Ich hoffe für Dich, das erwartest Du nicht wirklich. Die USA
wird sich niemals gegen ihren Busenfreund und dortigen
Vorposten Israel stellen
Schwachfug, ein „niemals“ gibt es in der Politik nicht. Mindestens sollte man mal abwarten, was Obama macht und wie Israel auf die Ankündigung der Annäherung an die moslemische Welt reagiert
Apropos: wie sähe Dein realistischer Lösungsansatz *ohne* die USA aus? Ich kann keinen erkennen.
S-J
Ich hoffe für Dich, das erwartest Du nicht wirklich. Die USA
wird sich niemals gegen ihren Busenfreund und dortigen
Vorposten Israel stellenSchwachfug, ein „niemals“ gibt es in der Politik nicht.
Bisher haben die USA sich bei allen Sanktionen gegen Israel mit einem Veto dagegen gestellt. Nur beim letzten Mal waren sie so „großzügig“ und haben sich ihrer Stimme enthalten.
Mindestens sollte man mal abwarten, was Obama macht
ich für meinen Teil erwarte mir da nicht allzu viel. Auch Obama will die USA als Weltmacht und Weltpolizei erhalten.
und wie
Israel auf die Ankündigung der Annäherung an die moslemische
Welt reagiert
Eine Quelle kann ich Dir jetzt nicht nennen, weil ich es in den Nachrichten gefunden habe. Ein Herr Olmert hat auf diese Ankündigung sehr verhalten und negativ reagiert.
Apropos: wie sähe Dein realistischer Lösungsansatz *ohne* die
USA aus? Ich kann keinen erkennen.
Sollte man vielleicht einfach mal austesten, wenn die USA sich ein wenig zurück hält und sich nicht überall so kriegerisch einmischt.
J
S-J
und wie
Israel auf die Ankündigung der Annäherung an die moslemische
Welt reagiertEine Quelle kann ich Dir jetzt nicht nennen, weil ich es in
den Nachrichten gefunden habe. Ein Herr Olmert hat auf diese
Ankündigung sehr verhalten und negativ reagiert.
Wie sollte er denn sonst reagieren? Genau das meinte ich doch, Obama setzt neue Zeichen.
Apropos: wie sähe Dein realistischer Lösungsansatz *ohne* die
USA aus? Ich kann keinen erkennen.Sollte man vielleicht einfach mal austesten, wenn die USA sich
ein wenig zurück hält und sich nicht überall so kriegerisch
einmischt.
Wie meinen? Und wie erreichst Du dieses? Verkaufen wir Ihnen keine Porsche, BMW oder Daimler mehr?
Seltsame Vorstellungen von Politik hast Du.
S-J
Sollte man vielleicht einfach mal austesten, wenn die USA sich
ein wenig zurück hält und sich nicht überall so kriegerisch
einmischt.Wie meinen? Und wie erreichst Du dieses? Verkaufen wir Ihnen
keine Porsche, BMW oder Daimler mehr?Seltsame Vorstellungen von Politik hast Du.
S-J
Jetzt versteh ich überhaupt nichts mehr.
Was haben die Kriege der USA mit unseren Autos zu tun???
J