Dilettanten aller Fraktionen

News & Aktuelles Nachrichten
#21

Hallo Raimund,

Doch habe ich gerade einen versichern können, der Asthma hat
und täglich Medikamente braucht.

Aber das kann doch nur so aussehen, dass er auf den Kosten,
die die Vorerkrankung verursacht sitzen bleibt, denn welche KV
begibt sich schon freiwillig in ein Verlustgeschäft?

nicht, wenn er alles angibt und nichts verschweigt. Nimmt ihn
dann die Versicherung, sind sämtliche Vorerkrankungen und die
daraus folgenden Krankeiten mitversichert.
In diesem Fall waren es ein Risikozuschlag von ca 80 %. Das
mag sich für manchen hoch anhören, ist es aber nicht, wenn man
weiß, was alles für Kosten bei so einer Krankheit auf die
Versicherung zukommen kann. Da der Mann recht jung noch ist,
ist der Zuschlag auch nicht so gewaltig. Auch ist da
2-Bettzommer im KH dabei. Tolle Brillenleistung, usw.
So mancher wäre froh aufgenommen zu werden, selbst wenn der RZ
100 % beträgt.

Mit den PKV gibt’s da noch ein Problem. Mal ganz davon abgesehen, daß ich nicht wechseln kann, weil ich viel zu wenig verdiene, hätte ich ein Problem, wenn ich mit €1800 Netto mich, meine Frau und meine beiden Söhne versichern wollte. Das Essen müßte ich mir dann wohl abgewöhnen und ob das so gesundheitsfördernd ist. … Für Alleinstehende sind PKV sicher eine gute Idee, wenn das Einkommen hoch genug ist. Sobald vier und mehr Personen von weniger als 2000 Eurol leben sollen funktioniert das nicht mehr.
Wenn ich mich bei uns im Unternehmen umsehe (allerdigs Saarland. :wink:) liege ich noch über dem Durchschnitt. Mein Job ermöglicht mir, das zu beurteilen.

Gruß, Rainer

#22

Hallo Rainer,
klar, das wichtigste „Hindernis“ ist die BBG!
Und 4 Personen ist extrem hart an der Grenze (wenn man nicht Leistung vor Beitrag stellt). Meist ist man dann als Familien"oberhaupt" *g* einer 4-köpfigen Familie schon so alt (ebenso die Ehefrau), dass das Eintrittsalter hier ein gewichtiges Wort mitspricht.
Aber darum ging es mir jetzt gar nicht.
Mein Grund zu antworten war, dass es Möglichkeiten gibt, trotz Vorerkrankungen privat versichert zu werden.

Grüße
Raimund

#23

Hallo,

die deutschen sind nicht gesünder, sie verzichten z.T. auf
Kosten iher Gesundheit auf Medikamente, weil sie sonst auf
Nahrung verzichten müssten und das ist noch ungesünder.

Richtig!
Das Problem dabei ist, dass die Folgekosten erst in einigen Jahren auf uns zukommen werden. Vorbeugen war eigentlich schon immer besser als kurieren, aber von diesem Grundsatz scheint man immer mehr abzukommen. Ich befürchte nur, dass der Schuss nach hinten losgehen könnte.

Kleines Beispiel:
Sollte bei einer Krankheit eine Kortisontherapie angezeigt sein, so haben die Ärzte früher prophylaktisch Vitamin D und/oder Kalzium mit verschrieben, da Kortison nunmal nachweislich Osteoporose verursachen kann und Vitamin D und Kalzium dem entgegenwirken. Seit neuestem ist das aber nicht mehr ohne weiteres möglich, da diese beiden Sachen eigentlich nicht mehr von der Kasse bezahlt werden. Der Arzt kann sie zwar trotzdem verschreiben, muss sich aber danach mit der Kasse rumschlagen und zur Not die Kosten für das Medikament selbst übernehmen. Ob es wohl billiger ist in ein paar Jahren die Osteoporosebehandlung zu bezahlen? Kann ich mir nicht vorstellen.

Cioa
Kaj

#24

Hallo,

Nein, so sit es nicht. Es ist so, daß immer mehr Arbeitnehmer
aus Angst vor Sanktionen im Fall einer krankheit
Erholungsurlaub beantragen und den Krankenschein nicht
abgeben. Auch ein Weg, den Krankenstand zu senken.

Nein, es wird nur auf ein realistisches Niveau zurueckgefahren. Wie gesagt, in anderen Laendern funktioniert das auch bestens.

die deutschen sind nicht gesünder, sie verzichten z.T. auf
Kosten iher Gesundheit auf Medikamente, weil sie sonst auf
Nahrung verzichten müssten und das ist noch ungesünder.

So? Aber der Urlaub auf Malle oder das neue Auto ist noch drin, denn Gesundheit sieht man nicht direkt, aber das neue Auto. Deutschland ist mit eines der groessten Laender, in denn minderwertige Medikamente und Placebos erfolgreich verkauft werden koennen.

Du machst den Fehler, immer von Dir auszugehen. Es gibt aber
auch noch ein paar Millionen Leute, die das kleinere Übel
wählen müssen. Versuche einfach mal, Dir das vorzustellen,
wenn’s auch schwer fällt.

Es sind nicht ein paar Millionen, wenn ueberhaupt, ein paar hunderttausend, denn der Masse geht es ueberaus blendend.

#25

Doch, ist es. !!!

Was ist daran so schlimm?

Wer ist schon solidarisch zu
denjenigen, die diese Leistungen erbringen?

Daß das die selben sind hast Du noch nicht gemerkt?

Welche selben? Zu mir ist keiner solidarisch, zu meinen Arbeitskollegen auch nicht.

Dankbarkeit? Für Leistungen die im Voraus bezahlt wurden? Für
eine Versicherungsleistung? Konsultier mal ‚Branden‘, Du
scheinst es nötig zu haben.

Mmh, es gibt genuegend Nutzniesser, die nie was eingezahlt haben. Haben die jemals Dankbarkeit gezeigt?

Du sagst es. Deine Alternative? Wer für die Industrie
uninteressant ist, braucht auch keine Behandlung? ‚Natürliche
Selektion‘? Zu Deinem Glück hast Du Dich kürzlich von so etwas
(Minenräumung) distanziert, sonst hätte ich Dir jetzt glatt
solche Ideen unterstellt.

Polemik.

Wie sieht nun Deine Slternative aus? Dürfen auch Arbeitslose
am Leben erhalten werden, oder sind sie überflüssig? Du mußt
Dich schon entscheiden!

Warum koennen Arbeitslose sich nicht selber am Leben erhalten? Es gibt genuegend Arbeit.
Warum zeigen Arbeitslose untereinander keine Solidaritaet und helfen sich gegenseitig? Stattdessen wird mit aller Kraft auf die Regierung und vor allem auf die Unternehmer eingepruegelt. Warum unterstuetzen die Gewerkschaften nicht die Arbeitslosen? Sie sind gegen Unternehmensgewinne, die Arbeitslosen sind es, gemeinsame Ziele also gegenseitige Hilfe. Und es reicht, wenn die Gewerkschaftsmitglieder die Arbeitslosen versorgen.

#26

Hallo!

So ist es aber derzeit oder sind die Deutschen in den letzten
Jahrzehnten immer schwaecher, kraenker und anfaelliger
geworden oder ist es eher so, dass sie das Gesundheitssytem
extrem ausnutzen, sich wegen kleinster Kratzer wochenlang
krank schreiben lassen auf Kuren fahren usw. denn es zahlen ja
all die anderen?
Wie ist sonst der grosse Aufschrei gegen die 10 Euro im
Vierteljahr zu erklaeren. Warum sind die Deutschan auf einmal
gesuender, wenn sie etwas zu den Medikamenten hinzuzahlen
muessen?

Ich bin mir da nicht so sicher, ob sie „weniger krank“ sind, oder aus der derzeitigen „Angst“ heraus mehr meinen aushalten zu können.
Das kann aber ziemlich nach hinten losgehen, denn eine ausgewachsene Halsentzündung hat z.B. immer das Potential, bei Verschleppung schwere Herzerkrankungen nach sich zu ziehen.

Aber es gibt ein schönes Beispiel für die „Mitnahmementalität“:
Neulich habe ich gelesen, dass in Norwegen das bei uns bekannte (und beliebte) „Schleudertrauma“ nicht „schmerzensgeldtauglich“ ist.
Und kaum kriegt man nichts dafür, wird es nicht mehr diagnostiziert.
Schon erstaunlich, wie robust „der Norwegische Verkehrsteilnehmer“ gebaut ist, im Vergleich zu uns…

Viele Grüsse!

Denis

#27

Hallo Kaj

Ohne weitere Regelungen würde das dazu führen das fast alle,
die eine Vorerkrankung haben (und ab einem bestimmten Alter
hat man fast sicher eine) von keiner Kasse mehr versichert
würden oder zu Preisen, die nicht bezahlbar sind. Diese
Menschen stünden dann einfach ohne jegliche
Krankenversicherung da. Find ich irgendwie nicht
erstrebenswert.

die privaten Krankenvrsicherer haben vorgeschlagen, alle gesetzlich Versicherten zu übernehmen, und ähnlich wie bei der KFZ-Haftpflicht einen Annahmezwan eizuführen.

Liebe Grüße,

Max

#28

Hallo Steven,

Mmh, es gibt genuegend Nutzniesser, die nie was eingezahlt
haben. Haben die jemals Dankbarkeit gezeigt?

keine Ahnung, ich kenne niemanden davon.
Weil du Dich so gern über diese Leute aufregst, überlege doch mal, wie viele das tatsächlich sind. Ich versuche mal dabei zu helfen. :wink:

Von den Arbeitslosen kann das niemand sein, um ALG zu bekommen muß man vorher längere Zeit gearbeitet und Beiträge gezahlt haben. AlHi-Empfänger auch nicht, für die gilt das selbe.
Bleiben noch rund 2 Millionen SoHi-Empfänger.

Unter den Sozialhilfeempfängern gibt es

  • Kinder
  • Behinderte
  • Alleinerziehende
  • Kranke
  • Alte ohne Rentenansprüche (Selbständige ohne Altersvorsorge etwa)
  • Leute ohne Lust zum Arbeiten

Nun bist Du an der Reihe zu schätzen, wie groß der Anteil ist, die das Problem selbst lösen könnten. Die Kinder, Behinderten … können das sicher nicht.

Wie viele Leute werden das dann sein, die für Dich so ein Problem darstellen?

Gruß, Rainer

#29

Hallo Steven,

Nein, so sit es nicht. Es ist so, daß immer mehr Arbeitnehmer
aus Angst vor Sanktionen im Fall einer krankheit
Erholungsurlaub beantragen und den Krankenschein nicht
abgeben. Auch ein Weg, den Krankenstand zu senken.

Nein, es wird nur auf ein realistisches Niveau
zurueckgefahren.

Nein, das stimmt einfach nicht.

die deutschen sind nicht gesünder, sie verzichten z.T. auf
Kosten iher Gesundheit auf Medikamente, weil sie sonst auf
Nahrung verzichten müssten und das ist noch ungesünder.

So? Aber der Urlaub auf Malle

Genu die Leute wirst Du da nicht treffen. Daß einige da mehrmals im Jahr zu finden sind, heißt noch nicht, daß das für jeden gilt. Ich war z.B. noch nicht weiter südlich als München und das war eine Dienstreise, kein Urlaub. Eine Urlaubsreise konnte ich mir bisher nicht leisten.

Du machst den Fehler, immer von Dir auszugehen. Es gibt aber
auch noch ein paar Millionen Leute, die das kleinere Übel
wählen müssen. Versuche einfach mal, Dir das vorzustellen,
wenn’s auch schwer fällt.

Es sind nicht ein paar Millionen, wenn ueberhaupt, ein paar
hunderttausend, denn der Masse geht es ueberaus blendend.

Dann sollte ich wohl doch mal an einen Umzug denken, denn hier ist es nicht so. Ich wohne in Deutschland. Wo wohnst Du?

Gruß, Rainer

#30

Hallo Raimund,
sorry, ich war mit den Gedanken immer noch bei der Diskussion mit Steven. Eine PKV wäre für vier Personen von €1800 Einkommen absolut unbezahlbar, selbst wenn ich die Wahl hätte. Es gibt für ‚normale‘ AN keine Alternative zur GKV.
Gruß, Rainer

#31

Hallo Steven,

Besser waere es, den gesetzlichen Krankenkassenbeitrag
abzuschaffen, so dass jeder sich selbst versichern kann. Das
bringt Flexibilitaet. Dann kann man sich selber aus einem Pool
aussuchen, wogegen man sich versichern will.

Besser wäre es, die GKV abzuschaffen und die medizinische Grundversorgung aus Steuern zu finanzieren, wie das z.B. in Spanien oder GB ist.

Gruß, Rainer

#32

Nein…
Hallo Rainer,
die GKV heißt Pflichtversicherung. Das beinhaltet einen Zwang bis zu einem bestimmten Einkommen (BBG) in der Solidargemeinschaft zu bleiben.
Das einzige was Du machen kannst, ist eine Zusatzversicherung abzuschließen.
Da wäre z.B. die Universa mit dem neuen Tarif EZ1 und EZ2.
Dies ist ein reiner Ambulanttarif, der recht gute Leistungen hat und je nach Eintrittsalter sogar noch preiswert ist. Dazu kommt, dass dieser Tarif sehr wenig Gesundheitsfragren hat (Größe, Gewicht, letzten 3 Jahre ambulant, letzten 5 Jahre stationär)-bis Ende Dezember.
Oder eine Zahnzusatzversicherung.
auch eine KH-Versicherung ist eine Möglichkeit.

Grüße
Raimund

#33

na, vielleicht bist Du bald…
bei der Einheits-AOK angestellt. Der Kasse, die die Ersatzkassen geschluckt hat.
*g*
Klar, mit dem Geld der Kunden.
grüße
Raimund

#34

das wäre ein kKatastrophe für die …
Hallo Rainer,
…Volksgesundheit und die Staatsfinanzen.
Volksgesundheit: siehe englische Versorgung (und auch andere)
Finanzen: wir müssen schon jetzt eine nie erreichte Kreditsumme aufnehmen. Was meinst Du, was wir dann für Steuern zahlen müssen?!
Das würde zu einer weiteren Abwanderung von Arbeitsplätzen ins Ausland führen.

Grüße
Raimund

#35

Von den Arbeitslosen kann das niemand sein, um ALG zu bekommen
muß man vorher längere Zeit gearbeitet und Beiträge gezahlt
haben. AlHi-Empfänger auch nicht, für die gilt das selbe.
Bleiben noch rund 2 Millionen SoHi-Empfänger.

Unter den Sozialhilfeempfängern gibt es

  • Kinder

Wie viele Kinder stammen aus zerissenen Familien? Wie viele davon hatten nie Bock auf Schule?

  • Behinderte

Auch fuer Behinderte gibt es Arbeit, wobei sich Behinderungen unterschiedlich auspraegen. Es gibt keinen Grund fuer einen Rollstuhlfahrer, nicht arbeiten zu „gehen“. Auch diese Menschen koennen hervorragende Bueroarbeiten erledigen. Und fuer geistig Behinderte gibt es sehr viele Werkstaetten.

  • Alleinerziehende

Alleinerziehende erziehen nicht ewig allein. Auch Alleinerziehende haben Familien, die ihnen beistehen. Dieser Staat zereisst Familienbande. Hilfe sollte normalerweise immer aus den Famileinkreisen kommen.

  • Kranke

Wenn sie ihr Leben krank sind, sind sie behindert.

  • Alte ohne Rentenansprüche (Selbständige ohne Altersvorsorge
    etwa)

Das ist Selbstschuld.

  • Leute ohne Lust zum Arbeiten

Ein nicht zu unterschaetzender grosser Teil.

#36

Hallo Raimund,

…Volksgesundheit und die Staatsfinanzen.
Volksgesundheit: siehe englische Versorgung (und auch andere)
Finanzen: wir müssen schon jetzt eine nie erreichte
Kreditsumme aufnehmen. Was meinst Du, was wir dann für Steuern
zahlen müssen?!
Das würde zu einer weiteren Abwanderung von Arbeitsplätzen ins
Ausland führen.

grüne und SPD wollen doch **in die Finanzierung einbeziehen. Eine Finanzierung über Steuern wäre da der Weg, auf dem das funktioniert. Dazu muß man keine Modelle erfinden, die etwas ähnliches schaffen, nur nicht so konsequent.
Daß den AG das CDU-Modell am besten gefällt ist mir schon klar.
Die Putzfrau zahlt 50% ihres Einkommens, der Facharbeiter 10%, der Meister 5%, der Manager 0.5%. Deshalb muß mir das ja nicht gefallen, oder?

Gruß, Rainer**

#37

Hallo Rainer,
ich weiss, ich sollte mich als Krankenkassenmitarbeiter
aus dieser Diskussion raushalten, aber schau dir mal die
ärztl. Versorgung in England oder Spanien oder Italien für die
Bevölkerung an.
In England ist man schon dabei Patienten in Deutschland
behandeln zu lassen, weil da einfach alles besser ist.
In Italien ist die gesetzliche Krankenversicherung angeblich
genauso schlecht wie in England.
Wenn ich unseren Rentnern glauben kann, die in Spanien
überwintern, gibt es nichts schlimmeres als mit einem spanischen
Krankenschein bei Arzt zu erscheinen.
Ich weiss auch nicht, ob des dem Deutschen schlechthin gefallen
würde, wenn er von Amts wegen den Arzt oder das Krankenhaus zugewiesen
bekäme.
Für die Abschaffung der GKV kann nur der sein, der gutes Geld verdient, einen sicheren Job hat und nicht krank ist und für den
Solidarität in jegglicher Form ein Fremdwort darstellt, desssen
Bedeutung er erst garnicht wissen will.

Gruss

Günter Czauderna

#38

Hallo Raimund,
wenn schon Einheitskasse dann doch lieber Einheits-DAK (Deutsche
Arbeitnehmer-Krankenkasse). Wenn schon so ein schrecklicher Gedanke,
dann doch wohl so.
Was soll der Spruch mit dem Geld der Kunden ??
Wir können uns nicht bereichern (es sei denn, du hälst Entlohnung
für Bereicherung) und ich spreche in erster Linie von Menschen,
nicht von Kunden)

Gruss

Günter

#39

Hallo Günther,

ich weiss, ich sollte mich als Krankenkassenmitarbeiter
aus dieser Diskussion raushalten,

Wieso? Du kennst Dich wenigstens aus! Ich bin an vielen Stellen auf Vermutungen angewiesen.

aber schau dir mal die
ärztl. Versorgung in England oder Spanien oder Italien für die
Bevölkerung an.
In England ist man schon dabei Patienten in Deutschland
behandeln zu lassen, weil da einfach alles besser ist.
In Italien ist die gesetzliche Krankenversicherung angeblich
genauso schlecht wie in England.
Wenn ich unseren Rentnern glauben kann, die in Spanien
überwintern, gibt es nichts schlimmeres als mit einem
spanischen
Krankenschein bei Arzt zu erscheinen.

Solche Infos z.B. Die habe ich ja nicht.

Ich weiss auch nicht, ob des dem Deutschen schlechthin
gefallen
würde, wenn er von Amts wegen den Arzt oder das Krankenhaus
zugewiesen
bekäme.
Für die Abschaffung der GKV kann nur der sein, der gutes Geld
verdient, einen sicheren Job hat und nicht krank ist und für

Steven also, der schreit ‚alle in die PKV!‘ :wink:

den
Solidarität in jegglicher Form ein Fremdwort darstellt,
desssen
Bedeutung er erst garnicht wissen will.

OK. … Wenn Schröder oder sein Nachfolger so weiter macht und sich die AG allmählich aus der paritätischen Finanzierung verabschieden, wird das für die Versicherten aber bald unbezahlbar. Die Modelle, an denen SPD, Grüne, CDU und CSU basteln, behagen mir auch alle nicht. Der Vorschlag der Grünen ist ja schon recht nah an einer Steuerfinanzierung.

Gruß, Rainer

#40
  • Leute ohne Lust zum Arbeiten

Ein nicht zu unterschaetzender grosser Teil.

Das behauptest Du immer. Würdest Du mal nachrechnen, bleiben nur noch ein paar übrig. Du hast nachgerechnet, weißt das und möchtest nur Dein Lieblingsthema nicht aufgeben? Na dann …