Eine Logik ?

Hallo!
Heute hab ich im Fernsehen gesehen,das von Schweden ausgehend , Geld gesammelt wird für den Wiederaufbau des Libanon.
Deutschland will erstmal 22 Millionen € geben.
Wie kann ich durch Waffenlieferung erst mithelfen,einen Krieg zu führen und dann den Wiederaufbau mit bezahlen ?
Oder ist das eine Glaserlogik ? (Ein Glaser beauftragt „Kumpel“,im Umkreis alle Scheiben einzuschlagen,damit er wieder Arbeit hat.)

Ich hab kein Verständnis dafür. Tut mir echt leid,aber verstehe,wer das will.

MfG Steffen

Hallo Steffen!

Oder ist das eine Glaserlogik ?

Der gesamte Konflikt in Nahost ist mit Ratio und Logik nicht faßbar. Logisch erscheint aber, daß man der Radikalisierung feinsten Nährboden bereitet, wenn die Menschen in Libanon mit ihren zerstörten Häusern und beschädigter Infrastruktur alleine gelassen werden.

Ein paar Millionen Euro kommen je nach Sichtweise über die Demonstration von gutem Willen oder Halbherzigkeit nicht hinaus. Allein die Beseitigung der Umweltschäden durch zerstörte Öltanks in Küstennähe wird einen 9stelligen Betrag verschlingen. Die Schäden an Bauwerken werden um Zehnerpotenzen höher sein, der Wiederaufbau wird mehrere Jahre dauern. Dabei hat der Libanon nach Jahrzehnten Krieg und Bürgerkrieg mit schwerer Zerstörung gerade erst eine Phase des Wiederaufbaus hinter sich.

Gruß
Wolfgang

Wie kann ich durch Waffenlieferung erst mithelfen,einen Krieg
zu führen und dann den Wiederaufbau mit bezahlen ?

Hallo Steffen,
ich dachte immer Syrien und der Iran hätten die Waffen geliefert, die zu diesem Krieg führten? So kann man sich täuschen…

Mal im ernst. Es ist ein einfacher, aber unlogischer Teufelskreis:
Die Südlibanesen wählen die Hisbolah.
Die Hisbolah beschießt Israel.
Israel beschießt den Südlibanon.
Die Hisbolah (somit Iran) und die EU bezahlen den Wiederaufbau.
Als dank wählen die Südlibanesen die Hisbolah.
Und wir sind wieder am Anfang.

Gruß, Joe

Hi Joe,

ich dachte immer Syrien und der Iran hätten die Waffen
geliefert, die zu diesem Krieg führten? So kann man sich
täuschen…

Israel hat aus Sytien und dem Iran Waffenlieferungen erhalten? Davon hätte man aber gehört.

Mal im ernst. Es ist ein einfacher, aber unlogischer
Teufelskreis:
Die Südlibanesen wählen die Hisbolah.
Die Hisbolah beschießt Israel.
Israel beschießt den Südlibanon.
Die Hisbolah (somit Iran) und die EU bezahlen den
Wiederaufbau.
Als dank wählen die Südlibanesen die Hisbolah.
Und wir sind wieder am Anfang.

Hast Du da nicht etwas an der Chronologie verdreht? Wenn man Falsches oft wiederholt, wird es davon nicht richtig.

  • Israel nimmt Hisbollah-Kämpfer gefangen
  • Die Hisbollah nimmt israelische Soldaten gefangen
  • Israel bombardiert den Südlibanon
  • Die Hisbollah beschießt Israel
  • Israel verstärkt seine Angriffe auf den Südlibanon

Gruß, Rainer

Hallo Rainer,

Wenn man
Falsches oft wiederholt, wird es davon nicht richtig.

Warum tust Du es dann?

  • Israel nimmt Hisbollah-Kämpfer gefangen

Okay, Israel nimmt TERRORISTEN gefangen.

  • Die Hisbollah nimmt israelische Soldaten gefangen

Wenn es die Libanesische Armee statt der Hisbolah gewesen wäre, wäre dies eine gewöhnliche Kriegshandlung. Ein Staat im Staate (Hisbolah) darf nicht geduldet werden.
Meinst Du, die israelischen Soldaten werden nach der Genfer Konvention behandelt?

  • Israel bombardiert den Südlibanon
  • Die Hisbollah beschießt Israel

Chronologisch verdreht.

  • Israel verstärkt seine Angriffe auf den Südlibanon

Eine logische Konsequenz, der sich die Südlibanesischen Wähler bewusst waren, als sie bei der „Partei Gottes“ ihr Kreuzchen gemacht haben.

Gruß, Joe

Moin,

Meinst Du, die israelischen Soldaten werden nach der Genfer
Konvention behandelt?

Im Gegensatz zu den insgesamt über Tausend Toten auf beiden Seiten des daraufhin von Israel begeonnenen Krieges leben die beiden Soldaten immerhin noch.

Vielleicht sollte man das Leben von Menschen mal höher einschätzen, als irgendwem zu zeigen, wo der Hammer hängt.

Gruß
Marion

Hi Joe,

  • Israel bombardiert den Südlibanon
  • Die Hisbollah beschießt Israel

Chronologisch verdreht.

http://www.stern.de/politik/ausland/566795.html?nv=c…

Gruß, Rainer

Maaahlzeit,

Meinst Du, die israelischen Soldaten werden nach der Genfer
Konvention behandelt?

Im Gegensatz zu den insgesamt über Tausend Toten auf beiden
Seiten des daraufhin von Israel begeonnenen Krieges leben die
beiden Soldaten immerhin noch.

Wollen wir es hoffen. Und auch dass sie menschenwürdig behandelt wurden/werden.

Vielleicht sollte man das Leben von Menschen mal höher
einschätzen, als irgendwem zu zeigen, wo der Hammer hängt.

Ja.
Und dennoch kann ein Beschuss durch eine Terrorgruppe auf einen souveränen Staat nicht auf Dauer hingenommen werden.

Vielleicht lernen die Südlibanesen etwas daraus, aber da habe ich so meine Zweifel.

Gruß, Joe

Hallo Joe,

ich dachte immer Syrien und der Iran hätten die Waffen
geliefert, die zu diesem Krieg führten? So kann man sich
täuschen…

Nicht nur dass unsere Regierung das Zeug an Israel liefert, sie verschenkt es auch noch weitestgehend auf Kosten des geschundenen Steuerzahlers.

Lies mal hier:

Zum ganzen Text: (ich hoffe, diese Quelle ist ok für dich):

http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/003928.html

LG
sine

Wieso, das ist doch ganz logisch. Den Krieg führt man gegen die Terrororganisation Hisbollah. Und mit dem Wiederaufbau möchte man der Zivilbevölkerung helfen.

Außerdem wurden die beiden Entscheidungen - also den Krieg zu unterstützen und beim Wiederaufbau zu helfen - ja sicherlich nicht von ein und derselben Person getroffen. Wenn man es so betrachtet, dann ist es schon gar nicht mehr so unlogisch. Nur noch ein bisschen. :wink:

Schöne Grüße

Petra

Hi Rainer,

  • Israel bombardiert den Südlibanon
  • Die Hisbollah beschießt Israel

Chronologisch verdreht.

http://www.stern.de/politik/ausland/566795.html?nv=c…

dein Weltbild beginnt scheinbar am 12.Juli 2006. Es ging aber schon früher los:
http://www.hagalil.com/archiv/2006/05/katjuscha.htm

In der Hoffnung, dass Du israelische Quellen nicht von vornerein ablehnst, grüße ich dich,
Joe

Hi Joe,

http://www.stern.de/politik/ausland/566795.html?nv=c…

dein Weltbild beginnt scheinbar am 12.Juli 2006.

Mein Weltbild nicht, aber der Konflikt und die Eskalation über die wir hier reden.

Es ging aber schon früher los:
http://www.hagalil.com/archiv/2006/05/katjuscha.htm

*gg* Ist Dir das nicht auch etwas zu einseitig und unvollständig?

In der Hoffnung, dass Du israelische Quellen nicht von
vornerein ablehnst, grüße ich dich,

Von vormherein nicht. Der Artikel läßt aber einige Details aus, und läßt die Chronologie entgegen den Tatsachen verkehrt erscheinen. Nicht umsonst fehlen Zeitangaben, sonst würde es auffallen, daß man sich da die Wahrheit durch Auslassungen etwas zurecht gebogen hat. Sorry, der Artikel hat keine Aussagekraft.

Gruß, Rainer

Hallo sine,

ich dachte immer Syrien und der Iran hätten die Waffen
geliefert, die zu diesem Krieg führten? So kann man sich
täuschen…

Nicht nur dass unsere Regierung das Zeug an Israel liefert,
sie verschenkt es auch noch weitestgehend auf Kosten des
geschundenen Steuerzahlers.

Ich stehe zu der Entscheidung unserer demokratisch gewählten Regierung.
Wurden eigentlich U-Boote im Libanonfeldzug eingesetzt?

http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/003928.html
Zum ganzen Text: (ich hoffe, diese Quelle ist ok für dich):

Besser als dein „National+Zeitung“ link von vorgestern :wink:

Gruß, Joe

Ein letztes mal Hallo in dieser Sache,

dein Weltbild beginnt scheinbar am 12.Juli 2006.

Mein Weltbild nicht, aber der Konflikt und die Eskalation über
die wir hier reden.

das ist eben falsch.
Es wurden VOR dem 12.07.2006 Raketen auf Israel gefeuert.
Die entführten bzw. getöteten Soldaten brachten dann das Fass zum überlaufen.

Gruß, Joe

Hi Joe,

Mein Weltbild nicht, aber der Konflikt und die Eskalation über
die wir hier reden.

das ist eben falsch.
Es wurden VOR dem 12.07.2006 Raketen auf Israel gefeuert.
Die entführten bzw. getöteten Soldaten brachten dann das Fass
zum überlaufen.

Du willst behaupten, das Bombardement von libanesischen Wohnhäusern im Juli wäre eine Antwort auf den Beschuß israelischer Militäreinrichtungen mit Katjuschas im Mai? Das wäre ja noch schlimmer!

Gruß, Rainer

ein allerletztes mal

Du willst behaupten, das Bombardement von libanesischen
Wohnhäusern im Juli wäre eine Antwort auf den Beschuß
israelischer Militäreinrichtungen mit Katjuschas im Mai? Das
wäre ja noch schlimmer!

Ja, ja, Israel bombadiert Wohnhäuser und die Hisbollah schießt Raketen nur auf militärische Ziele.

Die von Dir ignorierte Wahrheit ist:
Die Waffen der Hisbollah können gar nicht so genau zielen. Hauptsache es gibt viele Opfer.

Die IDF schießt auf mutmaßliche Stellungen der H. und da sich die H. gerne bei Zivilisten aufhält, starben leider auch z.T. diese.

Gruß, Joe

Hi Joe,

Mein Weltbild nicht, aber der Konflikt und die Eskalation über
die wir hier reden.

das ist eben falsch.
Es wurden VOR dem 12.07.2006 Raketen auf Israel gefeuert.
Die entführten bzw. getöteten Soldaten brachten dann das Fass
zum überlaufen.

Du willst behaupten, das Bombardement von libanesischen
Wohnhäusern im Juli wäre eine Antwort auf den Beschuß
israelischer Militäreinrichtungen mit Katjuschas im Mai? Das
wäre ja noch schlimmer!

Hallo Rainer,
ich kann es kaum glauben dass diese Zeilen von Dir sind. Joe hat recht und das weisst Du ganz genau.
Shalom
Naomi

Gruß, Rainer

Hi Joe,

ich dachte immer Syrien und der Iran hätten die Waffen
geliefert, die zu diesem Krieg führten? So kann man sich
täuschen…

Israel hat aus Sytien und dem Iran Waffenlieferungen erhalten?
Davon hätte man aber gehört.

Mal im ernst. Es ist ein einfacher, aber unlogischer
Teufelskreis:
Die Südlibanesen wählen die Hisbolah.
Die Hisbolah beschießt Israel.
Israel beschießt den Südlibanon.
Die Hisbolah (somit Iran) und die EU bezahlen den
Wiederaufbau.
Als dank wählen die Südlibanesen die Hisbolah.
Und wir sind wieder am Anfang.

Hast Du da nicht etwas an der Chronologie verdreht? Wenn man
Falsches oft wiederholt, wird es davon nicht richtig.

  • Israel nimmt Hisbollah-Kämpfer gefangen
  • Die Hisbollah nimmt israelische Soldaten gefangen
  • Israel bombardiert den Südlibanon
  • Die Hisbollah beschießt Israel
  • Israel verstärkt seine Angriffe auf den Südlibanon

Die Chronologie von Joe ist richtig !!! Da nutzt es nichts, wenn das vielleicht nicht in Dein Weltbild passt,und Du es gerne haettest, wenn es so gewesen waere wie Du Dir es vielleicht wueschen wuerdest. Tatsache bleibt Tatsache, auch wenn Du noch zig mal etwas anderes schreibst.
Shalom aus Israel
Naomi

Gruß, Rainer

Hallo Naomi,

Die Chronologie von Joe ist richtig !!!

was ist mit der Auflistung im Stern? Ist die falsch? Wieso findet man die Chonologie, wie sie Joe dargestellt hat nur in Israel, der Rest der Welt hat etwas anderes beobachtet?

Gruß, Rainer

Hallo Naomi,

ich kann es kaum glauben dass diese Zeilen von Dir sind. Joe
hat recht und das weisst Du ganz genau.

nein, weiß ich nicht. Nach allem, was ich bisher gelesen habe, hat Israel den Libanon unvorhersehbar und aus einem Grund, über den ich bestenfalls Vermutungen anstellen könnte, in einer Weise angegriffen, die vermuten läßt, daß der Angriff länger geplant war.
Die von Israel angeführten Begründungen sind unglaubwürdig, weil die Härte der Angriffe in keinem Verhältnis zu den angegebenen Gründen steht.

Wenn ich raten sollte, würde ich eien Präventivschlag vermuten, weil Israel Kenntnis über eine bevorstehende Offensive der Hisbollah hatte, das wäre logisch, aber so eine Begründung liefert Istael nicht. Deshalb ist mir der Vorgang immer noch rätselhaft. Bekannte Fakten verkehren zu wollen hilft aber in keiner Weise!
Die Welt hat doch beobachtet, daß Israel Ziele in Libanon bombardiert hat, bevor die Hisbollah israelische Wohnhäuser beschossen hat. Wie jemand auf die Idee kommen kann, das Leugnen offensichtlicher Fakten würde Israel in irgend einer Weise helfen, verstehe ich nicht.

Dabei spielt es keine Rolle, daß ich natürlich Israels Recht auf Verteidigung anerkenne, daß ich weiß, daß die Hisbollah die Vernichtung Israels beabsichtigt und ich diese Absicht verurteile und Istael verstehe, daß dagegen gekämpft wird. Wenn Israel aber nun von seinen Freunden verlangt anzuerkennen, daß Schnee schwarz ist, geht das ein paar Schritte zu weit.

Gruß, Rainer