Männer sollten Kinder zeugen wenn sie auf ewig von Sozialhilfe
leben. Mit Job gehen Männer nur noch für Unterhaltszahlungen arbeiten. (siehe Düsseldorfer Tabelle) Die Unterhaltssätze werden regelmäßig kräftig erhöht , der Selbstbehalt für den Unterhaltsverpflichteten dagegen kaum.
falsches Brett o.w.t.
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Jammerbrett für Männer
Hi,
vielleicht sollte „man“ das mal vorschlagen…
Gruß,
Anja
Hi,
warum nicht, dann würde ich diese Brett aber auch gerne umbenennen in Jammerbrett für Frauen.
Im Übrigen finde ich den ersten Beitrag hier gar nicht so schlecht. Es sollten sich viele Frauen einmal überlegen, was die eigentlich immer wieder anstellen im Falle einer Scheidung.
Die entfremden dem Mann die Kinder, ziehen sie mit Gewalt vom geliebten Vater weg, machen ihn schlecht, beschimpfen ihn und darüber hinaus ziehen sie ihn aus bis zum letzten Hemd. Der darf dann wirklich nur Zahlemann und Söhne machen und das war es dann auch.
Das gilt natürlich nicht für alle Frauen, aber in meinem Bekanntenkreis kenne ich viele Geschiedene und darunter ist nur ein Paar, bei denen fast alles echt super läuft. Und das finde ich erschreckend.
Und wie gesagt, hier so etwas zu posten, hilft ja vielleicht, so mancher Frau mal einen Denkstoß zu verpassen.
Gruß
trail
2 Like
Hi trail,
die Männer,
die Frauen,
ich bin weit entfernt von jeglicher Verallgemeinerung und lasse mich auch auf derartige Diskussionen nicht ein.
Vielleicht solltest Du mal unter „sonstige Fragen“ posten. Oder besser: „Plauderei“?
Ansonsten war mein Vorschlag ernst gemeint: Schlage doch ein Männerbrett vor, das fände ich durchaus angebracht.
Gruß,
Anja
Hallo Anja,
Ansonsten war mein Vorschlag ernst gemeint: Schlage doch ein
Männerbrett vor, das fände ich durchaus angebracht.
die Entstehung für solch ein Brett würde ich mit unterstützen. Aber die Gefahr besteht, dass die Themen immer auf dem „sich über Frauen beschweren“ hinauslaufen. Themen Männer betreffend gäbe es genug, gerade Scheidung brennt einigen auf den Nägeln. Doch darüber sachlich zu diskutieren, auf Mißstände hinzuweisen ohne ein Klagelied über das andere Geschlecht anzustimmen fällt schwer.
viele Grüße
grilla
Hi,
Doch darüber sachlich zu diskutieren, auf Mißstände
hinzuweisen ohne ein Klagelied über das andere Geschlecht
anzustimmen fällt schwer.
Das gilt aber für beide Geschlechter.
Gruß
trail
Hi Anja,
die Männer,
die Frauen,
ich bin weit entfernt von jeglicher Verallgemeinerung und
lasse mich auch auf derartige Diskussionen nicht ein.
Das brauchst du auch nicht, wenn du meinen Beitrag sorgfältig gelesen hättest.
Ansonsten war mein Vorschlag ernst gemeint: Schlage doch ein
Männerbrett vor, das fände ich durchaus angebracht.
Nun, dann hättest du vielleicht gleich „Männerbrett“ schreiben sollen und nicht „Jammerbrett“. Das empfinde ich nämlich sehr abfällig.
Gruß
trail
Hi trail,
Nun, dann hättest du vielleicht gleich „Männerbrett“ schreiben
sollen und nicht „Jammerbrett“. Das empfinde ich nämlich sehr
abfällig.
Das hat sich auf das Ursprungsposting von Jügen bezogen, wenn das nicht Jammern ist, was ist es denn…
Ein schönes Wochenende Dir,
Anja
Stichwortkartell?
Hallo,
Kann es sein, dass sich hier die Interessensvertreter der „ungerecht Unterhaltspflichtigen“ gegenseitig die Bälle zuspielen?
(Nur so eine Idee, aber es wäre nicht das 1. Mal),
Viele Grüße, Walkuerax
Hi Anja
Mir ist klar das mein Text und das Brett sich beißen,sieht man
ja an der Reaktion. Jch jammer aber weiter,gleich jetzt !
Wir schreiben das Jahr 1989
Ich war jung und unerfahren mit Frauen. Auf einer Disco lernte
ich eine „kennen“. Wie sich später herausstellte war sie zwei
Jahre älter als ich. Nach 4 Stunden fuhr ich sie nach Hause.
Sie fragte ob ich noch einen Kaffee möchte,aber ohne Hinter-
gedanken. Es kam wie es kommen mußte,mein Unterleib war stärker
als mein Gehirn. Damals hatte ich ständig 2 Kondome in der
Brieftasche bei mir für so einen Fall,die wollte ich holen,
weniger der Krankheiten wegen,sondern um Kinder zu verhüten.
Jetzt ein Zitat der Dame das ich mein Leben lang nicht vergessen werde: Es geht auch ohne Kondom,die Ärzte haben mir
bestätigt das ich aus medizinischen Gründen keine Kinder bekommen könnte. Zitat Ende,
An den drei darauffolgenden Nächten hatten wir noch viel Spaß
miteinander. Ich fuhr sie früh noch zur Arbeit.
(Sekräterin bei einer Transportfirma)
Gefühlsmäßig fanden wir uns ganz nett,mehr aber nich,nach einer
Woche ging jeder seiner Wege.
Viele Monate später Post vom Jugendamt,zwecks Vaterschafts-
anerkennung. Erst einmal nicht anerkennen. Folge war ein
Gutachten,zu 97,8 Prozent bin ich der Erzeuger,war ich wütend,
auf mich auf sie ?
Sie zog dann in einen anderen Stadtbezirk,Kontakt hatten und
wollten wir nicht.
Ich zahlte regelmäßig Unterhalt,kein Thema.
Mit der damaligen Sachbearbeiterin vom Jugendamt,war gut
auszukommen,die war in Ordnung.
In Berlin wurden vor einiger Zeit Stadtbezirke zusammengelegt.
(Bezirksfusion) Die Akten wurden neu verteilt,ich erhielt
eine andere Sachbearbeiterin.
Die hielt es ersteinmal für angebracht mein Einkommen neu zu
überprüfen,alle zwei Jahre findet in der Regel auch eine
Erhöhung der Unterhaltssätze statt,wegen gestiegener
Lebenshaltungskosten. Neu zu zahlender Unterhalt monatlich
572 EURO , ich war sprachlos.
Das kann nicht wahr sein,die Unterschrift für den neuen Titel
habe ich verweigert.
Folge: Androhung von gerichtlichen Schritten.
Ich zahle weiterhin den alten Unterhaltsbetrag.
Monate später der erste Angriff von der Sachbearbeiterin.
Post vom Gericht,Anträge vom Jugendamt.
In den Anträgen waren Fehler,ich ging in Widerspruch.
Aus mir unbekannten Gründen zog das Jugendamt die Anträge
zurück.
Neuer Angriff mich wie eine Zitrone auszudrücken,
Gerichtsvollzieher wird mit einem Pfändungsbeschluß zu meinem
Arbeitgeber beordet,Lohnpfändung
Bis April habe ich Zeit etwas zu unternehmen,dann kommt mein
Arbeitgeber der Pfändung nach.
Bei Google gab ich Düsseldorfer Tabelle ein und bin auf interessante Sachen gestoßen,wer Lust hat,Anmerkungen der
Düsseldorfer Tabelle anklicken.
Ich will gar nicht daran denken was ich zahlen müßte wäre
ich auch verheiratet gewesen.
Es ist zu überlegen ob ich mich betriebsbedigt kündigen lasse,
sofern mein Arbeitgeber mitspielt.
Altenative wäre Selbstständigkeit,Schwarzarbeit oder leben
vom Sozialamt auf Steuerzahlerkosten.
Jetzt kommen viele Frauen mit dem Argument,der Unterhalt ist
doch für das Kind,soweit richtig,aber die Mütter können
über die Geldleistung frei verfügen,immer für das Kind möchte
ich bezweifeln.
In meinen Fall ist es so,ich lebe in einer kleinen Mietwohnung,
Geld reicht gerade von Monat zu Monat,meistens im Dispo.
Kind und Mutter leben mit Mann im eignem Haus,Grundstück mit
großen Garten.
Natürlich bin ich ein Einzelfall.
So es reicht erst einmal. Wer Fehler egal welcher Art findet
darf diese behalten.
Jürgen
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Moin Jürgen,
auch nach Lesen deiner Geschichte denke ich, du bist im falschen Brett. Was du brauchst ist eine Rechtsberatung.
Oder wolltest jetzt den Frauen allgemein dafür die Schuld geben, dass du ohne Verhütung gevögelt hast ? (Sei froh, dass es „nur“ ein Kind war, und nicht noch Aids, Tripper, Hepatitis oder ähnliches)
Oder sollen wir hier für dich eine Sammlung veranstalten ?
Oder was bezweckst du mit deinem Posting hier ?
Fragt sich
Marion
3 Like
Hi Anja,
Das hat sich auf das Ursprungsposting von Jügen bezogen, wenn
das nicht Jammern ist, was ist es denn…
nun, für mich war es eine Aussage, die in sehr vielen realen Fällen den Nagel auf den Kopf trifft und ich habe dort überhaupt kein Jammern drin gesehen.
Gruß
trail
Hi trail,
die Männer,
die Frauen,
ich bin weit entfernt von jeglicher Verallgemeinerung und
lasse mich auch auf derartige Diskussionen nicht ein.
Aber ich. Die Unterhaltspflicht trifft den Erwerbstätigen, sei es nun Mann oder Frau. Du beschwerst dich also über einen Zustand der sich in deinem Denken schon manifestiert hat. Weiter, was die Beziehungen zerstört ist die Fixierung auf Stereotypen, da geb ich Anja recht. Aber es ist immer noch Fakt das Frauen in ihre Rolle gedrängt werden, ob sie das wollen oder nicht, aus diesem Rollenverhalten auszubrechen ist nicht leicht, da werden dann auch mal die Mittel schräg, oder Unzufriedenheit trifft den falschen, was aber am meißten Rage erzeugt ist Selbstgefälligkeit, und die haben sehr viele Männer mit der Muttermilch aufgesogen. Hinzu kommt noch ein männliches Rollenverhalten in Arbeitsprozessen das genau entgegengesetzt funktioniert wie eine intakte Familie, plattmachen, wirtschaftliche Überlegenheit zelebrieren ist die Devise und nicht gemeinsames Leben, das zerstört die Familien und nicht die Emanzipation.
T.
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Männer sollten Kinder zeugen wenn sie auf ewig von Sozialhilfe
leben. Mit Job gehen Männer nur noch für Unterhaltszahlungen
arbeiten. (siehe Düsseldorfer Tabelle) Die Unterhaltssätze
werden regelmäßig kräftig erhöht , der Selbstbehalt für den
Unterhaltsverpflichteten dagegen kaum.
Zitat:
Die Tabelle hat keine Gesetzeskraft, sondern stellt eine Richtlinie dar. Sie weist monatliche Unterhaltsrichtsätze aus, bezogen auf einen gegenüber einem Ehegatten und zwei Kindern Unterhaltspflichtigen.
Bei einer größeren/geringeren Anzahl Unterhaltsberechtigter sind Ab- oder Zuschläge durch Einstufung in niedrigere/höhere Gruppen angemessen. Anmerkung 6 ist zu beachten. Zur Deckung des notwendigen Mindestbedarfs aller Beteiligten - einschließlich des Ehegatten - ist gegebenenfalls eine Herabstufung bis in die unterste Tabellengruppe vorzunehmen. Reicht das verfügbare Einkommen auch dann nicht aus, erfolgt eine Mangelberechnung nach Abschnitt C.
Wie wäre es wenn du deine Situation beim Jugendamt klar machst?
Deine Einstufung ist regelbar. Im übrigen vergisst du das Kinder auf- und erziehen auch aufwendig ist und da du dich dieses Aufwandes entziehst ist es nur grecht wenn du zahlst. Ich denke du hängst auf dem Klassiker ‚die will nur das Geld‘ fest. Aber sei beruhigt, den Quatsch glauben viele und da wäre es nur gerecht wenn es wirklich so wäre…
T.
Hi,
Doch darüber sachlich zu diskutieren, auf Mißstände
hinzuweisen ohne ein Klagelied über das andere Geschlecht
anzustimmen fällt schwer.Das gilt aber für beide Geschlechter.
Bedingst, dem historisch unterdrücktem gehört das erste Wort. Ob’s dir passt oder nicht, wir als Männer werden vordergründig erstmal ‚bluten‘ müssen, und unsere Verantwortung ist deswegen nicht gleich durchzudrehen. Als Stellvertreter beschossen zu werden kann ätzend sein, aber auch heilsam was das eigene Denken angeht…
T.
halt den ball flach
moin,
ich zahle fuer drei kinder gem. duesseldorfer tabelle und ich zahle es gern! es waren/sind meine gewollten kinder, sie haben anspruch auf erziehung, ausbildung und lebensstandard, und ich sehe nicht den gerinsten grund, denen da nach einer trennung von einer zeugungspartnerin abzusprechen.
in diesem sinne
khs
Danke, Kuddel 
) owT
…
hab mich schoen eingeschleint…
moin anja,
du weisst, wie ich es sehe… andere nicht. es gibt in der tat grenzfaelle…
kuerzlich stellte ich eine frage im expertenforum mit ungefaehr dem inhalt:
mein kind beendet den zivildienst und wird demnaechst ein studium beginnen - bin ich fuer die uebergangszeit in vollem umfang untehaltspflichtig?
die „expertenantwort“ lautete ( interpretiert ) : du idiot hast eh zuviel kohle, und was du da fragst,geht an jeder realitaet vorbei an denen, die gar nix zahlen…
so hat halt jeder sein scherflein zu tragen…
guk
kuddel
Hallo kuddel,
ich zahle fuer drei kinder gem. duesseldorfer tabelle und ich
zahle es gern! es waren/sind meine gewollten kinder, sie haben
anspruch auf erziehung, ausbildung und lebensstandard, und ich
sehe nicht den gerinsten grund, denen da nach einer trennung
von einer zeugungspartnerin abzusprechen.
ich zahle zwar als Mutter alleine für den Unterhalt der studierenden Tochter, da sich der Vater gerne auf Unterhaltspflicht verklagen lässt, aber ich sehe das ähnlich: Da ich die Tochter wollte, gehört es zu meinen wesentlichen Lebenszielen, ihr eine ihren Begabungen entsprechende Berufsausbildung zu ermöglichen.
Karin