Homoöpathie = esoterisch?

[scalpello]

Hallo

Ich warte übrigens immer noch auf die Stelle, an der ich
angeblich irre.

Du irrst schon hier:
«Nö.
Esoterik behandelt Dinge, die nur Eingeweihten zu gänglich sind. Diese Dinge müssen aber nicht innen sein.»

Es geht eben nicht um geheime Zirkel und Mysterienschulen. Alle diese können einen bloss unterstützen oder anleiten, die innere Weisheit zu finden. Dazu helfen Kontemplation, Versenkung, Meditation, Traumarbeit, schamanische Reise und dergleichen.

Aber wie schon anderswo gesagt: du irrst in guter Gesellschaft. Auch Wiki weiss es nicht besser.

scalpello

[Olgu_8289dd]

Hallo,

man geht davon aus, dass sich eine Substanz verdünnen lässt,
die dann einem Lebewesen zugefügt wird, um einen
Heilungsprozess zu unterstützen.

Falsch. Die Substanz wird nicht verdünnt, sondern potenziert.
Das ist etwas ganz anderes!

DAS formulieren aber nur Hardline-Homöopathieanhänger. Und ich dachte, esotherischer als Milchundhonig könne gar keiner sein…
Als dein Mitstreiter von Verdünnungen schrieb, hast du seltsamerweise nicht protestiert.

Jaja. Zauberei. Das erklärt übrigens immer noch nicht, wie
Homöopathie wirken könnte. Denn der Geist kann die nicht
vorhandenen Bestandteile in den Globulie

Globuli
Solltest du als Fachmann wissen.
Ansonsten finde ich dieses missionarisch-hysterische Getue hier infantil. Von beiden Seiten.
LG

[Anonym]

Hallo,

Aber wie schon anderswo gesagt: du irrst in guter
Gesellschaft. Auch Wiki weiss es nicht besser.

Jaja. Ein Geisterfahrer? Das sind hunderte…
Gruß
loderunner

[Anonym]

Hallo,

Falsch. Die Substanz wird nicht verdünnt, sondern potenziert.
Das ist etwas ganz anderes!

DAS formulieren aber nur Hardline-Homöopathieanhänger.

Sorry, aber mit dieser Behauptung ziehst Du der Homöopathie dann leider die Grundlage weg. Wie verdünnt man denn Deiner Meinung nach etwas, was kein einziges Molekül der Ausgangssubstanz mehr enthält?

Als dein Mitstreiter von Verdünnungen schrieb, hast du
seltsamerweise nicht protestiert.

Es kommt halt drauf an, wie der Zusammenhang ist.
Gruß
loderunner

[scalpello]

NOCH ein Irrtum

Jaja. Ein Geisterfahrer? Das sind hunderte…

Dies, mein lieber, ist kein Argument.

scalpello

[Olgu_8289dd]

Sorry, aber mit dieser Behauptung ziehst Du der Homöopathie
dann leider die Grundlage weg.

Und WER sagt, dass ich das nicht darf/will?

Wie verdünnt man denn Deiner
Meinung nach etwas, was kein einziges Molekül der
Ausgangssubstanz mehr enthält?

Da in deiner heiligen Dreifaltigkeit „Wasser, Alkohol und Milchzucker“ immer Moleküle von irgendwas sind, kann ich’s auch verdünnen.
Wie potenziert man es denn ? Und WAS überhaupt ?

[Anonym]

Hallo,

Sorry, aber mit dieser Behauptung ziehst Du der Homöopathie
dann leider die Grundlage weg.

Und WER sagt, dass ich das nicht darf/will?

Das darfst Du, wenn Du das als persönliche Meinung so sagst. Das darfst Du nicht, wenn Du das als Tatsache verkaufen willst, die auch für die Homöopathieanhänger Gültigkeit besäße.

Ich habe eine bekennende Esoterikerin auf Fehler in ihrer eigenen Begriffswelt aufmerksam gemacht und Deine Erwiderung als einen Widerspruch darauf verstanden. Sorry, wenn ich das falsch gesehen habe.

Wie verdünnt man denn Deiner
Meinung nach etwas, was kein einziges Molekül der
Ausgangssubstanz mehr enthält?

Da in deiner heiligen Dreifaltigkeit „Wasser, Alkohol und
Milchzucker“ immer Moleküle von irgendwas sind, kann ich’s
auch verdünnen.

Nö. Wenn Du destilliertes Wasser in destilliertes Wasser kippst, ist das kein Verdünnen, sondern Vermehren.

Wie potenziert man es denn ? Und WAS überhaupt ?

Frag die Homöopathieanhänger. Ich halte es für schlicht Unsinn.

Gruß
loderunner

[Olgu_8289dd]

Hallo,

Und WER sagt, dass ich das nicht darf/will?

Das darfst Du, wenn Du das als persönliche Meinung so sagst.
Das darfst Du nicht, wenn Du das als Tatsache verkaufen
willst, die auch für die Homöopathieanhänger Gültigkeit
besäße.

Ich bin nicht gezwungen, hier irgendjemandem das Wort zu reden.Ich kann selber denken. Nicht nur googlen (wird neuerdings oft verwechselt)

Ich habe eine bekennende Esoterikerin auf Fehler in ihrer
eigenen Begriffswelt aufmerksam gemacht

Das war auch gut so.

und Deine Erwiderung
als einen Widerspruch darauf verstanden. Sorry, wenn ich das
falsch gesehen habe.

Gut.

Nö. Wenn Du destilliertes Wasser in destilliertes Wasser
kippst, ist das kein Verdünnen, sondern Vermehren.

Das war aber nicht gefragt.
Zum Potenzieren schreibst du nur:

Frag die Homöopathieanhänger. Ich halte es für schlicht
Unsinn.

Dennoch wusstest du genau, dass es etwas ganz anderes ist.

Nimm dir lieber mal Chan zur Brust (und seine Konsorten), der WEISS auch immer alles ganz genau, manchmal gar 110%ig. Und es ist ergiebiger für dich. Und in diesem Fall bin ich ganz auf deiner Seite.
Grüße,
Olgu

[Uwi]

Hallo,

Antibiotika töten nicht nur Erreger ab, sie schwächen dein
gesamtes Imunsystem.

ja, Nebenwirkungen sind lästig und dürfen nicht vernachlässigt werden.

Echte Medikamente, wie du sie nennst, haben streckenweise
mehr Nebenwirkungen die krank machen als heilende Wirkungen.

Darüber kann man schön schwafeln, wenn man in einer Gesellschaft lebt,
in der man kaum Angst haben muss, an einfachsten Verletzungen oder
Infektionen sterben zu müssen und mit einer Lebenserwartung
von über 80J. rechnen kann.

Weil gestern auf Phoenix gerade mal wieder eine Doku zu Ludwig XIV
kam, hier ein Link, wie es einem früher ergehen konnte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Lully#Der…

Auch Königen entkamen einfachsten Erkrankungen nicht und mussten leiden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_XIV.#Die_letzten…

Beachte auch mal, wie viele Kinder Ludwig XIV hatte und welche davon
ihn überlebten! Dann stelle dir diese,damals durchaus normale
Kindersterblichkeit, mal für deine Familie vor.

Falls du einige Diabetiker kennst, kannst du diese auch gleich noch mit
auf die Streichliste setzen.

Wenn du dann immer noch die heutige Medizin pauschal angreifen willst,
dann kann man dir nicht mehr helfen.

Homöopathie hat im Gegensatz dazu keinerlei schädigenden
Nebenwirkungen.

Ja, dagen kann man nix einwenden.

Nicht die Homöopathie bekämpft nur die Symtome, sondern die
Pharmazie arbeitet so. Nur noch die wenigsten Ärzte sind
wirkliche Ursachenforscher. Ist dir noch nicht aufgefallen,

Das mag alles in gewissen Weise so sein.
Pauschalisiert ist es Unsinn und ignoriert einfach die Realität
heutiger Lebensumstände.

Trotz steigender medizinischer Erkenntnisse, werden wir immer
kranker?

Das ist Humbug! Wer so argumentiert, ignoriert einfach die Tatsachen
in den die Lebensumständen früherer Generationen.

Gruß Uwi

[naturale_69b547]

Hallo,

Im Gegensatz zur Schulmedizin
(beziehungsweise der „chemischen Medizin“) geht die Esoterik
auf den Menschen ein,

Das macht die Schulmedizin seit einiger Zeit auch…

Das machen vielleicht die „guten alten Hausärzte“ auf’m Dorf, oder was meinst Du jetzt damit, auch die Schulmedizin gehe auf den Menschen ein? Und die aufopferungswilligen KrankenflegerInnen, ja, die gehen auch auf die Menschen ein.

Die Schulmedizin kann sicher viele Beschädigungen reparieren, unbenommen! Aber sie geht nicht ganzheitlich auf Menschen ein; wenn das geschieht, dann sind es Ärzte, die über die Schulmedizin hinaus behandeln.

Gruß
Istiden

[Olgu_8289dd]

Hallo,

Die Schulmedizin kann sicher viele Beschädigungen reparieren,
unbenommen! Aber sie geht nicht ganzheitlich auf Menschen ein;

Das hat u.a. damit zu tun, dass es keiner mehr bezahlt/bezahlen kann.

wenn das geschieht, dann sind es Ärzte, die über die
Schulmedizin hinaus behandeln.

Ist auch meine Erfahrung.
Ansonsten nicht mit deiner Sichtweise einig, hier schon.
Grüße
Olgu

[Buthead_c518ee]

@loderunner

Ich bin kein Esoteriker. Ich sehe es nur neutral. Und lese dir einmal durch was hier bei Wer-Weiss-Was steht was Esoterik bedeutet. Weil lustigerweise habe ich nämlich hier das mit der „Inneren Lehre“ gelesen. So sollte man es schon für wenigstens einigermassen der Wahrheit entsprechend befinden.

Also war es für mich nur eine logische Schlussfolgerung dass Homöopathe und Esoterik ganz gut zusammenpassen (Innere Lehre). Logisch also.

[Anonym]

Hallo,

Im Gegensatz zur Schulmedizin
(beziehungsweise der „chemischen Medizin“) geht die Esoterik
auf den Menschen ein,

Das macht die Schulmedizin seit einiger Zeit auch…

Das machen vielleicht die „guten alten Hausärzte“ auf’m Dorf,
oder was meinst Du jetzt damit, auch die Schulmedizin gehe auf
den Menschen ein?

Nun, nicht erst seit gestern kennt man den Placeboeffekt. Und der Arzt trägt unter anderem auch deshalb seinen weißen Kittel.
Und nicht erst seit gestern weiß man, dass eine positive Grundstimmung des Patienten bei der Heilung hilft - ganz im Gegenteil zur depressiven Stimmung.
Und dementsprechend geht ein guter Schulmediziner selbstverständlich auch auf seine Patienten ein und klopft nicht nur wortlos auf ihm herum. Das sollte doch auch Dir nichts neues sein, oder?

Und die aufopferungswilligen
KrankenflegerInnen, ja, die gehen auch auf die Menschen ein.

Jaja. Die Götter in weiß schauen im Gegensatz dazu natürlich nur aufs Geld, alles klar.
Fehlt nur noch, dass Du uns erzählst, dass die aufopfernden Pflegekräfte selbstverständlich alle der Esoterik zuzurechnen sind. Weil sie ja keine Ahnung von der Schulmedizin haben, muss das ja so sein.

Die Schulmedizin kann sicher viele Beschädigungen reparieren,
unbenommen! Aber sie geht nicht ganzheitlich auf Menschen ein;
wenn das geschieht, dann sind es Ärzte, die über die
Schulmedizin hinaus behandeln.

Jaja. Wenn es passt, wie Du es behauptest, bestätigt es Deine Meinung. Wenn das Gegenteil zutrifft, natürlich auch. Man muss es nur passend hindrehen.
Gruß
loderunner

[naturale_69b547]

Hallo,

Und dementsprechend geht ein guter Schulmediziner
selbstverständlich auch auf seine Patienten ein und klopft
nicht nur wortlos auf ihm herum. Das sollte doch auch Dir
nichts neues sein, oder?

Klar ist mir, Dir anscheiend aber nicht, dass viele Menschen sterben, weil das nette Gespräch mit dem optimistischen Schulmediziner eben so gar keine wirklich anhaltend lebenserhaltenden Wirkungen zeigt, wenn es um hartnäckige Erkrankungen geht.

Und die aufopferungswilligen
KrankenflegerInnen, ja, die gehen auch auf die Menschen ein.

Jaja. Die Götter in weiß schauen im Gegensatz dazu natürlich
nur aufs Geld, alles klar.

Du weißt aber schon, dass das in Wirklichkeit Menschen sind?

Wenn es passt, wie Du es behauptest, bestätigt es Deine
Meinung. Wenn das Gegenteil zutrifft, natürlich auch. Man muss
es nur passend hindrehen.

Schulmedizin sieht nicht den ganzen Menschen.
Wenn Du meinst, sie macht das, bitte, dann mal her mit den Belegen.

Gruß
Istiden

[Anonym]

Hallo,

Klar ist mir, Dir anscheiend aber nicht, dass viele Menschen
sterben, weil das nette Gespräch mit dem optimistischen
Schulmediziner eben so gar keine wirklich anhaltend
lebenserhaltenden Wirkungen zeigt, wenn es um hartnäckige
Erkrankungen geht.

Aha. Und ein Gespräch mit dem Homöopathen bei der gleichen Erkrankung hätte aber geholfen? Obwohl der Homöopath den Patienten gar nicht hätte behandeln dürfen?
Du glaubst Deine Geschichte doch selber nicht.

Und die aufopferungswilligen
KrankenflegerInnen, ja, die gehen auch auf die Menschen ein.

Jaja. Die Götter in weiß schauen im Gegensatz dazu natürlich
nur aufs Geld, alles klar.

Du weißt aber schon, dass das in Wirklichkeit Menschen sind?

So, wie dir Ärzte auch.
Und dass das Pflegepersonal heutzutage genauso wenig Zeit hat wie die Ärzte ist Dir vermutlich entgangen?

Wenn es passt, wie Du es behauptest, bestätigt es Deine
Meinung. Wenn das Gegenteil zutrifft, natürlich auch. Man muss
es nur passend hindrehen.

Schulmedizin sieht nicht den ganzen Menschen.

Wenn man es oft genug behauptet, wird es zur Realität, oder wie?

Wenn Du meinst, sie macht das, bitte, dann mal her mit den
Belegen.

Eigene Erfahrung. Bei ALLEN Ärzten, die mich bislang behandelt haben. Ich kenne keinen einzigen, der das anders sieht.

Und nun?
Gruß
loderunner

[Selorius_e16fd8]

Hallo,

nein, die Ärzte haben ihre Meßwerte, ihre Daten und ihre Erfahrung. Das ist aber nicht der GESAMTE Mensch!

Vergleichen wir es mit einer Partnersuche. In einer Anzeige sieht man eben die Daten, man schreibt sich, erfährt mehr. Aber erst beim persönlichen Treffen sieht man den Menschen in seiner Erscheinung. Doch den GANZEN Menschen erkennt man erst viel später.

Das Beispiel hinkt ein wenig, zugegeben. Um beim Thema zu bleiben, ideal wäre eine Kombination aus Schulmedizin (eben Arzt) und zur Ergänzung der Homöopath. Das soll jeder mit sich selbst ausmachen, es muß ja nicht so sein. Auch wird bei fast allen Wehwehchen der Arzt der erste Ansprechpartner sein (und sollte es auch).

Gruß Selorius

[Anonym]

Hallo,

nein, die Ärzte haben ihre Meßwerte, ihre Daten und ihre
Erfahrung.

Was natürlich wesentlich weniger ist, als ein Homöopath hat.
Oder ist es nicht vielleicht doch wesentlich mehr?

Das ist aber nicht der GESAMTE Mensch!

Wo genau habe ich das behauptet?

Vermutlich willst Du uns jetzt erzählen, dass der Homöopath erstmal stundenlang (und kostenlos?) die Lebensgeschichte seines Patienten erfragt. Kann sein, dass das einige machen. Andere nicht (eigene Erfahrung, und ich habe schon mehrere ‚genossen‘). Ein Hausarzt muss das gar nicht. Der kennt mich schon seit ewigen Zeiten. Sehr viel intensiver als ein Homöopath mich überhaupt kennenlernen kann in der kurzen Zeit…
Aber natürlich ist das nicht das gleiche, weil der sich damit brüstet, den ganzen Menschen zu behandeln - und der andere tut’s einfach.
Gruß
loderunner

[milchundhonig_743052]

Hi,

Du weißt also, dass der Geist keinen Einfluss auf die Materie, also den menschlichen Körper ausübt. Dann erkläre bitte, wie das vor sich geht, dass man aufgrund eines Glaubens an Heilung positive Effekte in der Gesundung erzielen kann.
Aber wahrscheinlich glaubst Du, da flitzen kleine Teilchen im Körper herum, die das alles steuern?

Er entsteht vielleicht, weil der
Geist die Materie beeinflussen kann.

Sicher (leider) nicht.

Sicher ist, dass Du es sicher auch nicht weißt. Du vermutest nur.

Beste Grüße, milchundhonig

[JPL]

Hi,

Du weißt also, dass der Geist keinen Einfluss auf die
Materie, also den menschlichen Körper ausübt.

so pauschl stimmt das natürlich nicht. wenn du deinen Arm bewegen willst tu er das (i.a.) auch. aber hier geht es um etwas anderes, nämlich die weichen endpunkte. D.h. man kann Heilung ja recht obejektiv messen (beim Knochenbruch z.B. welche Dichte die Bruchstelle aufweist) bei Migräne wird das schon schwiei.rig und man ist auf weiche Endpunkte - Patientenaussagen / self monitoring - angewiesen. Insbs bei Schmerzen ist das relevant. Hier spielt vor allem das Empfinden eine große Rolle. Und das hat nicht unbedingt etwas mit dem realen Schmerz zu tun, denn die Meldung der Nerven ist eigentlich immer gleich. Kann man das schmerzempfinden unterdrücken (wie auch immer), dann fühlt man sich auch „besser“. Hier setzt alles an, was nicht direkt eine ableitbare wirkung hat: Trösten, Zuhören, gut zureden und vor allem auch Selbstkonditionierung.
Die Genesung geht dann mitunter gar nicht schneller, sie wird nur als schneller erreicht oder leichter empfunden.

Aber wahrscheinlich glaubst Du, da flitzen kleine Teilchen im
Körper herum, die das alles steuern?

(Blöde anmache - blöder kommentar)
Stimt, die heissen Hormone, Neurotransmitter, Enzyme,…

Sicher (leider) nicht.

Sicher ist, dass Du es sicher auch nicht weißt. Du vermutest
nur.

*seufz* und weil ich es nicht 100% weiß hast du automatisch recht? Sorry, ein Trugschluß. Meine These ist deutlich wahrscheinlicher als deine.

Grüße,
JPL