Hallo,
nur eine Frage - wenn jemand in Deutschland entführt wird, zahlt
der Staat dann auch das „Lösegeld“ ??
Das ist keine Bewertung dieses Vorganges, sindern nur eine Frage.
Gruss
Czauderna
Hi Elke,
meinetwegen kann jeder der will im Irak leben, aber dann nicht erwarten wenn etwas passiert dass die Deutschen rennen sollen und sie befreien. Sie hat ja Deutschland den Rücken gekehrt. Dass sie sich jetzt verbirgt ist wohl das schlechte Gewissen.
Die gräbt doch nur unter dem Deckmäntelchen helfen wollen die Altertümmer dort aus. Erhofft sie sich dadurch Ruhm und Ehre??
Ich weiss aus anderen Foren dass viele Menschen auch so denken.
Aber das darf man ja nicht laut sagen sonst ist man ja der Buhmann.
Meine Meinung ist halt nur dass das viele Geld für solche Fälle anderweitig verwendet werden könnte. Wir haben schliesslich auch hier genügend Arme. z.B. in Berlin werden die Zuschüsse für die Armenspeisung gestrichen…
Lieber das Geld ins Ausland tragen - so doof ist der deutsche Michel.
So jetzt könnte ihr mich alle steinigen.
Hallo Ulf,
leider konnte ich mich in der letzten Zeit wenig informieren.
Ich habe natürlich auch keine Lust, für „Abgedrehte Zippen“
Steuern zu zahlen.
Ich auch nicht.
Sicher kannst du mit etwas erläutern und
bewerten, was sie in den letzten Jahren gemacht hat.
Kein Problem. Zunächst mal die Fakten:
_Osthoff ist Archäologin und hat einen Studienabschluss in vorderasiatischer Archäologie, Semitistik und Osteo-Archäologie. Sie studierte beim Doyen der vorderasiatischen Archäologie, Barthel Hrouda, der sie auch für Grabungskampagnen im Nahen Osten auswählte. Ihre Magisterarbeit trägt den Titel „Der Spiegel im Vorderen Orient“. Sie hält sich nach Presseinformationen seit 1991 im Irak auf und hat unter anderem Medikamente und medizinische Geräte für die Bevölkerung geliefert sowie archäologische Forschungen betrieben. Schon früher hatte sie mehrere Studien- und Ausgrabungsreisen unter anderem in die Türkei, nach Syrien, Jordanien, in den Irak und den Jemen unternommen. Seit 1998 arbeitet sie als Beraterin, Organisatorin und Trainerin für die Münchner Unternehmensberatung faktorM. im Bereich »interkulturelles Management«. Sie betreut auch im Rahmen der Kinderhilfe Irak (früher: Direkt-Hilfe Irak) ausländische Patienten in Einrichtungen des bayerischen Gesundheitswesens und initiiert, koordiniert und berät Projekte zum Aufbau des Gesundheitswesens im Irak. Von ihren Mitarbeitern wird sie als eine sehr willensstarke, mutige und hilfsbereite Persönlichkeit beschrieben.
Am 23. Mai 2003 erschien ein Artikel auf der Titelseite der New York Times [1], in dem Susanne Osthoff die Zerstörung der Ausgrabungsstätten von Isin im Irak dokumentierte. Dort hatte sie bei mehreren wissenschaftlichen Grabungskampagnen bis 1989 mitgearbeitet.
Neben dem Gesundheitswesen engagierte sie sich u.a. auch für den Erhalt einer osmanischen Karawanserei aus dem Jahr 1793 in Mossul (Beit al Tütünj). Es gelang ihr, dafür eine Aufbauhilfe über 40.000 € vom Auswärtigen Amt am 18. Mai 2005 bewilligt zu bekommen, dessen erste Rate bereits an die irakische Antikendirektion überwiesen wurde._
Aus: Wikipedia
Nun die Bewertung (die Du ja auch wolltest):
Ein Hobby war es sicherlich nicht, was Frau Osthoff da betrieben hat. Und sicher war ihr Engagement auch positiv. Nur gilt eben trotzdem der Satz: „Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um“.
Sie hatte keinen offiziellen Auftrag der BRD und sollte daher IMO auch kein Recht auf irgendwelche Sonderbehandlungen haben.
Brennend würde mich auch interessieren, welche Kosten dem
Steuerzahler entstanden sind.
Kosten für den Einsatz des Krisenstabes, der Unterhändler und sonstige Ausgaben in diesem Bereich (unbestritten). Eventuell ein Batzen Lösegeld (Spekulation - wenn auch eine relativ sichere).
Grüße,
Anwar
Nun die Bewertung (die Du ja auch wolltest):
Ein Hobby war es sicherlich nicht, was Frau Osthoff da
betrieben hat. Und sicher war ihr Engagement auch positiv. Nur
gilt eben trotzdem der Satz: „Wer sich in Gefahr begibt, kommt
darin um“.
Sie hatte keinen offiziellen Auftrag der BRD und sollte daher
IMO auch kein Recht auf irgendwelche Sonderbehandlungen haben.
Hatte sie ja auch nicht. Ich erinnere an div Entführungsfälle im Ausland.
Übrigens gibt es auch für Inlandsentführungsfälle einen Staatlichen Topf, aus dem eventuell Lösegelder bezahlt werden. Besonders wenn es ärmere Leute trifft.
Allerdings sind in Westeuropa die Entfürer etwas intelligenter als im Sonstwo…
Und es gibt hierzulande wohl sehr wenige unaufgeklärte Entführungs- und Erpressungsfälle.
Brennend würde mich auch interessieren, welche Kosten dem
Steuerzahler entstanden sind.
Wieviel ist das Leben eines Menschen wert?
Manchmal frage ich mich ja schon, was manche hier so denken…
Gruß
Mike
Hallo,
Wieviel ist das Leben eines Menschen wert?
Statistisch kann man herausrechnen, dass „der durchschnittliche Mensch“ sein eigenes Leben bei ca. 20 Mio. Euro ansiedelt.
[Quelle: Grundzüge der VWL, Mankiw]
Grüße,
Anwar
Hallo Elke
Schon wieder ne Übereinstimmung.
Ich seh das so wie Du.
Stell schonmal das Bier kalt. 
Gruß,
Branden
Frohe Weihnachten
Hi Rosenfreak,
meinetwegen kann jeder der will im Irak leben, aber dann nicht
erwarten wenn etwas passiert dass die Deutschen rennen sollen
hast du inzwischen mit ihr telefoniert? Oder woher willst du wissen, dass sie darum gebeten hat? Mal abgesehen davon, dass ich Hilfe und Unterstützung vom Heimatland in so einer Situation als ganz einfach mal human betrachte.
und sie befreien. Sie hat ja Deutschland den Rücken gekehrt.
Dass sie sich jetzt verbirgt ist wohl das schlechte Gewissen.
Du warst schon mal entführt und weißt wie man sich dann fühlt?
Die gräbt doch nur unter dem Deckmäntelchen helfen wollen die
Altertümmer dort aus. Erhofft sie sich dadurch Ruhm und Ehre??
Du scheinst sie privat zu kennen. DA kann ich natürlich nicht widersprechen.
Ich weiss aus anderen Foren dass viele Menschen auch so
denken.
na - das wäre mir auch nicht neu…
Aber das darf man ja nicht laut sagen sonst ist man ja der
Buhmann.
wieso? Du darfst sagen was du willst, leb halt auch mit den Reaktionen.
Meine Meinung ist halt nur dass das viele Geld für solche
Fälle anderweitig verwendet werden könnte.
ohje, es wird ja auch jeden 2. Tag n deutscher irgendwo frei gekauft! DA fallen mir ganz andere Dinge ein, die gut und gern nicht von STeuergeldern bezahlt werden müssten…
Wir haben
schliesslich auch hier genügend Arme. z.B. in Berlin werden
die Zuschüsse für die Armenspeisung gestrichen…
Lieber das Geld ins Ausland tragen - so doof ist der deutsche
Michel.
du vergleichst Äpfel mit Birnen. Humanitäre Hilfeleistung für in Not geratene Landsleute ist ebenso wichtig wie die Unterstütung von - inländischen - Armeneinrichtungen (wobei ich finde, bei beidem könnten Geldsäcke ruhig mal etwas mehr von ihrem Privateinkommen beisteuern!!!).
So jetzt könnte ihr mich alle steinigen.
nö - ist mir viel zu anstrengend, außerdem werf ich besch…
Gruß
Demenzia
Hallo Anwar,
nach Lektüre deines Posts kann ich nur sagen: hoffentlich gibt es noch viele Menschen, die so handeln.
Was Du für Dummheit und Naivität hinstellst, ist für mich genau das, was in vielen Fällen fehlt. Lieber weg gucken und Fresse halten, gell?
Prost Mahlzeit wenn’s in unserem Lande mal wieder in ne oskure Richtung geht, da wird sich dann keiner mehr trauen, auch nur „piep“ zu sagen…:
Und alle die, die hier so rumwettern, möchte ich mal sehen, wenn sie in nem Krisengebiet sind und Hilfe brauchen. Dann sicherlich jammern und gern die - finanzielle - Hilfe ihrer Heimat annehmen würden (man muss nicht nach Thailand in Urlaub fahren… selber Schuld…).
GRuß
Demenzia
Wenn ich das hier so lese, und mir Dein Alter anschaue, dann drängt sich mir der Gedanke auf, dass man in Deinem Fall wirklich von der Gnade der späten Geburt sprechen darf.
20 Jahre früher- und Du hättest vollste Resonanz gefunden.
Was ist es nur, das und Menschen so tönen lässt…und erschrocken bin ich davon überzeugt, dass diese eiskalte Unmenschlichkeit ein Teil ist, den wir alle in uns tragen.
Immer noch und wo0hl für alle Zeiten.
Mir ist kalt.
Stichwort Karawanserei:
> Eine Karawanserei (türkisch auch Han) war eine ummauerte Herberge an einer Karawanenstraße. Menschen und Tiere konnten dort sicher nächtigen und sich mit Lebensmitteln versorgen. Große Karawansereien dienten zugleich als Warenlager und Handelsplatz für Im- und Exportwaren.
nie sich einmischen, auf die andere Strassenseite wechseln bei Schlägereien,… warum noch Bergrettung, sollen doch selber schauen wie sie runter kommen.
Warum noch Spenden bei Katastrophen ? völliger Blödsinn wenn man in Oel wirtschaftlicher anlegen kann.
Man geht doch nicht an ein Erdbeben oder an eine Ueberschwemmung …alles Vollidioten aber immer die Nase vorn.
Jetzt habe ich endlich begriffen als Helfer in allen Lagen:
Vollidiot …aber total „glücklich“ so zu sein und so zu bleiben
Die Inschrifft auf meinem Grabstein :
oben "Fritz chasch mer nid schnäll…
unten „jetzt nümme, de Vollidiot isch geschtorbe“
Gruss und schöne Freitage
wünscht allen
Fritz
a.d.Uw.
Hi Rosenfreak
meinetwegen kann jeder der will im Irak leben, aber dann nicht
erwarten wenn etwas passiert dass die Deutschen rennen sollen
und sie befreien.
Hat sie das erwartet? Ich kann mich nicht erinnern,
irgendwo gelesen zu haben, dass sie das wollte.
Sie hat ja Deutschland den Rücken gekehrt.
Was soll denn das? Ja, sie scheint sich im Irak heimischer
zu fühlen. Erlauben wir es ihr, wie anderen auch.
Aber „den Rücken gekehrt“, das klingt, also ob du daraus
einen Vorwurf ableitest. Braucht man eine Erlaubnis,
nicht in Deutschland wohnen zu wollen? Muss man sich
dafür schämen, dass es einem woanders besser gefällt?
Dass sie sich jetzt verbirgt ist wohl das schlechte Gewissen.
Vielleicht ist es so, dass sie nach der erlebten Tortur
(wie jeder Mensch wohl in so einer Situation) nach Hause
wollte, wo sie Ruhe findet? Und wenn bei ihr zuhause
bedeutet, dann ist das für mich ein Indikation, dass
sie eben nicht aus einer Laune heraus, im Irak rumstrolcht,
sondern dass sie zutiefst mit dem Land verbunden ist.
Die gräbt doch nur unter dem Deckmäntelchen helfen wollen die
Altertümmer dort aus.
Woher weißt du das? Ich habe eher aus dem Veröffentlichten
(und nur darauf kann ich mich beziehen) herausgelesen, dass
sie durch die Archäologie Interesse an dem Land fand und dann
dort ihre geistige Heimat entdeckte. Und deshalb nun auch
humantäre Hilfe leistet.
Erhofft sie sich dadurch Ruhm und Ehre??
Das weiß ich nicht, was sie sich davon erhofft. Aber Ruhm und
Ehre kann man bestimmt einfacher erlangen.
Ich weiss aus anderen Foren dass viele Menschen auch so
denken.
Das ist nun mal wieder das tollste Argument. Nur weil
andere auch so denken, rechtfertigt das irgendwas?
Abgesehen davon kommt es wohl auf die Foren an.
Millionen Bildzeitungsleser können sich nicht irren …
Aber das darf man ja nicht laut sagen sonst ist man ja der
Buhmann.
Wieso? Du sagst doch gerade, dass viele andere auch so denken.
Woher weißt du das, wenn die das nicht laut sagen würden?
Und wenn ich so durch den deutschen Blätterwald schaue,
dann würde ich nicht sagen, dass mit dieser Meinung hinter
den Berg gehalten wird.
Meine Meinung ist halt nur dass das viele Geld für solche
Fälle anderweitig verwendet werden könnte.
Diese Meinung nimmt dir niemand. Ich habe nur das
komische Gefühl, dass gerade Frau Osthoff dir da zustimmen
würde.
Wir haben
schliesslich auch hier genügend Arme. z.B. in Berlin werden
die Zuschüsse für die Armenspeisung gestrichen…
Ja und?
Lieber das Geld ins Ausland tragen - so doof ist der deutsche
Michel.
Auf diese primitive Argumentation gehe ich nicht ein.
So jetzt könnte ihr mich alle steinigen.
Damit du dich als Märtyrer fühlen darfst. Nein, danke.
Was soll überhaupt dieser blöde Satz, den ich in
letzer Zeit öfter unter Postings lese. Meist unter
Postings, die gerade die populäre Meinung vertreten
und wo sich jemand geriert, dass er gegen den Strom
schwimmt.
Gnädige Frau, der Strom fließt eben gerade andersrum.
Ansonsten fällt mir dazu nur eins ein: „Jehova! Jehova!“
Elke
Hey teaser,
wolt dir nur sagen -> du hast vollkommen recht!
Mehr sag ich mal jetzt ned dazu sonst wed ich auch so virtuell gepruegelt!
Und das kurz vor dem Fest der Liebe! )
Gruss Manuel.
p. s. wenn die Dame Osthoff ja sogerne in Irak is sich da heimisch fuehlt - hm - warum ist ihre Tochter dann in Deutschland?
aber das nur mal so!
Ich steh hinter dir teaser !
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
meinetwegen kann jeder der will im Irak leben, aber dann nicht
erwarten wenn etwas passiert dass die Deutschen rennen sollen
und sie befreien.Hat sie das erwartet? Ich kann mich nicht erinnern,
irgendwo gelesen zu haben, dass sie das wollte.Sie hat ja Deutschland den Rücken gekehrt.
Was soll denn das? Ja, sie scheint sich im Irak heimischer
zu fühlen. Erlauben wir es ihr, wie anderen auch.
Aber „den Rücken gekehrt“, das klingt, also ob du daraus
einen Vorwurf ableitest. Braucht man eine Erlaubnis,
nicht in Deutschland wohnen zu wollen? Muss man sich
dafür schämen, dass es einem woanders besser gefällt?
Warum soll dann noch Deutschland als „ihr Heimatland“ ihr verpflichtet sein?
Ignorant!
Ja klar, die hiesigen Burgen dienen ja auch der militärischen Sicherheit Deutschlands.
Bist Du so ein Ignorant oder tust Du nur so?
-mkl-
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Quatsch…
Warum soll dann noch Deutschland als „ihr Heimatland“ ihr
verpflichtet sein?
Weil sie Deutsche ist, einen Deutschen Pass hat?
Oder definiern wir jetzt das „Deutsch sein“ über den Aufenthaltsort?
Irgendwie scheinen hier einige das „Deutsch sein“ immer genau so hinzubiegen, damit es ihnen in ihren Kram passt.
-mkl-
Warum soll dann noch Deutschland als „ihr Heimatland“ ihr
verpflichtet sein?Weil sie Deutsche ist, einen Deutschen Pass hat?
Oder definiern wir jetzt das „Deutsch sein“ über den
Aufenthaltsort?Irgendwie scheinen hier einige das „Deutsch sein“ immer genau
so hinzubiegen, damit es ihnen in ihren Kram passt.
Daß sie Deutsche ist, ist nicht bestritten worden. Die Frage ist, ob Deutschland auch den Deutschen verpflichtet sein soll, die ein anderes Land als ihre Heimat betrachten, Deutschland den Rücken gekehrt haben oder wie man es sonst ausdrückt.
Mitten in die Terrorwirren eines besetzten Landes spendete unsere rotgrüne Gutmenschenregierung 40.000 Euro für den Wiederaufbau einer Karawanserei aus dem Jahr 1793.
Das findest Du in Ordnung, Michael?
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Gerry,
nach Lektüre deines Posts kann ich nur sagen: hoffentlich gibt
es noch viele Menschen, die so handeln.
Jeder wie er (oder sie) will. Ich werde niemanden aufhalten.
Was Du für Dummheit und Naivität hinstellst, ist für mich
genau das, was in vielen Fällen fehlt. Lieber weg gucken und
Fresse halten, gell?Prost Mahlzeit wenn’s in unserem Lande mal wieder in ne oskure
Richtung geht, da wird sich dann keiner mehr trauen, auch nur
„piep“ zu sagen…:
Das ist leider die Meinung der uninformierten Mehrheit. Ich kann dazu nur sagen: Ich war im Irak und Syrien (Du auch??) und die Menschen dort sind NICHT bereit für unsere Hilfe und die Demokratie. So etwas muss sich von allein entwickeln.
Und alle die, die hier so rumwettern, möchte ich mal sehen,
wenn sie in nem Krisengebiet sind und Hilfe brauchen. Dann
sicherlich jammern und gern die - finanzielle - Hilfe ihrer
Heimat annehmen würden (man muss nicht nach Thailand in Urlaub
fahren… selber Schuld…).
Ich bin schon seit den Kriegsdrohungen der USA nicht mehr in Syrien gewesen, obwohl ich dort Familie habe. Ich halte mich also an meine eigenen Grundsätze.
Und ich lebe in Deutschland, zähle Europa als meine Heimat und werde genauso zu meinen Grundsätzen stehen, wenn hier irgendwas „obskures“ abgehen sollte.
Grüße,
Anwar
… Wer sich selbst in Gefahr bringt sollte alle
Kosten selbst tragen.
Du hast vollkommen Recht!
Mein Vorschlag:
- Jeder, der ausländischen Boden betritt, verliert die deutsche Staatsbürgerschaft und damit den Anspruch auf deutsche Hilfe.
Sind sowieso alles Idioten, die Deutschland verlassen.
Gruß
karin