Informationen erbeten

da kann ich nur Zustimmen. owT.

moment. der der was behauptet, muß dafür argumentieren und nicht umgekehrt.

http://www.mohammedi.freeserve.co.uk/moonshots.html

und die auflösung:

http://www.webreslist.com/wwwboard/

*rofl*

da gibts noch nen Klassiker
Hallo,

der Film „Unternehmen Capricorn“ ist da auch sehr lohnenswert. Zwar vor der Internet- und ILM-Zeit entstanden, aber dennoch sehr nett.

http://us.imdb.com/Title?0077294

Gruß
Christian

hallo Christian,:

Da es sich um die Schaltzentrale der USA handelt, dürfte das
Gebäude Tag und Nacht besetzt sein (Schicht nennt man das)
Hier ist die Frage berechtigt.

Das ist keine Schaltzentrale gewesen, sondern ein normales
Bürogebäude. In der Finanzwelt gibt es zwar mitunter abartige
Arbeitszeiten, aber da läuft es eher darauf hinaus, daß man
abends eher bleibt und nicht früher kommt. Die
Aussichtsplattform öffnete erst um 9.30 Uhr.

Hier hast Du mich falsch verstanden: hier ging es um das Pentagon.

er muss am Zielflughafen evtl. propenvollpacken. Nur eines
fällt auf: alle 4 Flieger sind weit unter der
Rentabilitätsgrenze geflogen.

Naja, die amerikanischen Fluggesellschaften sind ja nun nicht
für ihre rosigen Finanzdaten bekannt. Ansonsten leigt die
Auslastung der Lufthansa bei rund 67%. Und das über alle
Strecken, Zeiten und Wochentage hinweg.

Richtig. Und auch die amerikanischen haben zumindest 50% Durchschnittsauslöastung. Hier ging es aber darum: kann es sein, dass ein Flieger mit nur, um es ganz krass zu machen 1 Gast fliegt? Ja, es kann sein. Denn der Linienflieger wird in XY erwartet. Dort wird er dann mit einer ganz anderen Gästezahl bestückt. Er muss also fliegen, auch wenn der eine Flug totale Pleite ist. Lt. meinem Freund bei der LH kommt es schon mal vor, das ein Flieger von Stuttgart nach Dresden fliegt und hat gähnende Leere. In Dresden wird er dann (später am Tag) voll belegt.

Nein, eine Blackbox ist so ausgelegt, dass sie größte Hitze
aushält. Sieht zwar recht ramponiert aus… doch lässt sie
sich nicht vollständig „veraschen“.

Die Blackbox ist zwar so geschützt, wie es geht. Aber es gibt
oft genug Fälle, bei denen sie nicht mehr auszuwerten ist. Hab
zwar grad keinen parat, aber ich bin mir sicher. Und die
Situation ist dort schon sehr extrem gewesen. Das Feuer hatte
ja kaum möglichkeit sich auszubreiten. IN sofern werden die
Materialien direkt am Einschlagsort schon einiges auszuhalten
gehabt haben.

Richtig, nur hier ging es darum: kann eine blackbox so durch Feuer geschädigt werden, dass man nichts mehr findet? Das halte ich für unmöglich. Reste findet man immer. Vielleicht kann man die Aufzeichnungen nicht mehr lesen. Das mag bei solcher Hitze vorkommen, doch „veraschen“ also richtig verbrennen?
Grüße
Raimund

Hallo Raimund,

Hier hast Du mich falsch verstanden: hier ging es um das
Pentagon.

da werde ich Dich in der Tat falsch verstanden haben, sorry. Heute geht es hier ja wirklich ein bißchen durcheinander. :wink:

Richtig, nur hier ging es darum: kann eine blackbox so durch
Feuer geschädigt werden, dass man nichts mehr findet? Das
halte ich für unmöglich. Reste findet man immer. Vielleicht
kann man die Aufzeichnungen nicht mehr lesen. Das mag bei
solcher Hitze vorkommen, doch „veraschen“ also richtig
verbrennen?

Tja, daß das Ding komplett schmilzt, ist in der Tat nicht allzu wahrscheinlich. Die Frage ist, ob sie das bei den Aufräumarbeiten wirklich finden können. Da soll ja so einiges an Metall rumliegen. Wenn der Peilsender hin ist, sehe ich da in der Tat Probleme, den/die Flugschreiber wiederzufinden.

Gruß
Christian

Es spricht noch etwas dagegen…
hallo Christian, kannst Du Dir vorstellen, dass 4.000 Menschen sich so beherrschen können oder lassen, dass nicht mindestens einer plaudert?
Grüße
Raimund

hallo Salzmann

Frage: Wie ist die übliche Auslastung um diese Uhrzeit dieser
Linienflüge?

Ich kenne die Auslastung der inneramerikanischen Flüge nicht.
Aber ich habe einen Freund bei der LH. Der kann mir bestimmt
näheres sagen. Telefon ist aber gerade besetzt. Halt, gerade
durchgekommen: also, es ist möglich. Es könnte sogar sein,
dass ein Flieger leer fleigt. Bei Linienflügen möglich. Denn
er muss am Zielflughafen evtl. propenvollpacken. Nur eines
fällt auf: alle 4 Flieger sind weit unter der
Rentabilitätsgrenze geflogen.

Was sagt dein Freund denn: Ist es unwahrscheinlich, dass 4
Flugzeuge (von wievielen insgesamt eigentlich?) gleichzeitig
unter der Rentabilitätsgrenze fliegen?

Möglich. Doch natürlich in diesen Ballungsgebieten recht unwahrscheinlich. Doch nicht auszuschließen.

grüße
Raimund

Hallo,

moment. der der was behauptet, muß dafür argumentieren und
nicht umgekehrt.

wir sollten in diesem Durcheinander die Logik nicht aus den Augen verlieren:

Mina hat nichts behauptet, sogar darauf hingewiesen, dass sie sich mit dem Text nicht identifiziert. Explizit bat sie um Informationen von Experten zu den Behauptungen.

Das finde ich legitim. Du nicht?

Gruß,
Salzmann

Selbst wenn ich es behaupten würde,wir sind hier ja wohl nicht vor Gericht,oder?
Ist auch eine perfide Art,Leuten was zu unterstellen,und wenn sie sich dann verteidigen,dann haben sie „bewiesen“,daß die Unterstellung stimmte…

Hallo Salzmann,

Solltest du eine Antwort bekommen, wäre ich dir dankbar,
könntest du mir diese auch zukommen lassen.

Habe irgendwie das Gefühl,daß da nichts klares kommen wird,aber was auch immer,nichts wäre ja auch eine Antwort,ich werde es Dich wissen lassen.

Eine Verschwörungstheorie ist ja erstmal nichts anderes als
eine Theorie über Ursachen bestimmter, festgestellter oder
eingebildeter Beobachtungen.
Solche Theorien über die Ursachen und Hintergründe der uns
umgebenden Welt stellt jeder Mensch an. Denn nur dadurch kann
er das Gefühl haben, nicht völlig unvorbereitet und hilflos
dem Weltenlauf ausgeliefert zu sein. Denn auch sagen zu
können: „Das musste ja passieren, denn…“ ist eine Art, mit
Begebenheiten fertig zu werden. Sie werden in ein bestehendes
Muster einsortiert und sind damit zumindest intellektuell
beherrschbar.

Ja,das scheint mir eine sehr plausible Erklärung zu sein.Und mit dem intellektuellen Beherrschen hat man dann auch seine Emotionen scheinbar im Griff.
Eine interessante Form der Rationalisierung also,wenn ich mich nicht täusche,meine Herren…was es alles für Strategien gibt,weil es so schwer zu ertragen ist,daß es keine Sicherheit gibt,wenn man lebt.

Eine Verschwörungstheorie kann man vielleicht so definieren,
dass - ohne belegbare Argumente - entweder unbekannten
„Mächten“ oder „Gruppen“ (meist negative) Taten zugeordnet
werden.
Oder bekannten Gruppen oder Institutionen werden Aktivitäten
angedichtet, die immer völlig im Geheimen durchgeführt werden.
Auch hier beruht dieser Vorwurf auf Behauptungen, ohne, dass
diese schlüssig belegt werden können.
Das Wunderbare daran, dass diese „einflussreichen Mächte“ im
Dunkel wirken und auf geniale Weise ihr Tun verheimlichen,
ist, dass damit das Fehlen von Beweisen sogar begründet werden
kann.

Als Ursache solcher Gedankengänge und Überzeugungen kommt
vielleicht das Nicht-Verstehen-Können (oder -Wollen) der Welt
um einen herum in Betracht. Die Komplexität der Welt außerhalb
mir selber muss ja erstmal ertragen und dann (siehe oben) in
einigermaßen logische Theorien eingebettet werden.
Die Verschwörungstheorie bietet da eine einfache Lösung
(ähnlich dem Antisemitismus, bei dem an allem Übel das
„Weltjudentum“ schuld ist): Alles kann irgendwie durch das
geheime Wirken des „Bösen“ erklärt werden.

Van Helsing ist ja das bekannteste Beispiel,ich denke,ich bin
nicht die Einzige,die gedacht hat,na ja,irgendwie,könnte was
dran sein…intellektuell war ich dem leider nicht
gewachsen,allein meine Intuition hat mich da gewarnt.

Ich glaube, du bist dem durchaus intellektuell gewachsen. Nur
ist so etwas immer sehr raffiniert verfasst. Man merkt gar
nicht mehr, wie man manipuliert wird, wenn man nicht genau
hinsieht und nachfragt. Und letzteres hast du ja nun getan.
Bin mal auf die Antwort gespannt…

Ja,aber wenn man die Strategie nicht erkannt hat…
Es ist ja wirklich so,daß das alles nicht so weit hergeholt scheint.Und daß die USA oder gewisse Kreise dort enorme Vorteile daraus ziehen,daß es jetzt endlich kriegt ist auch nicht von der HAnd zu weisen.(Äh,eh ich es vergesse,das ist natürlich nur meine persönliche Sichtweise und keine Behauptung)
Dann kommen solche Sachen und da vergisst der vermeintlich geschulte Geist dann völlig,nachzuhaken,daß da weder Quellen noch Argumente stehen.
Was nicht heisst,daß ich alle diese Behauptungen nun gleich verwerfe.Ist wohl wirklich nötig,mal eine ganze Weile offenen Geistes in Unsicherheit zu schweben…Unangenehm.
Viele Grüße,Anja

Das finde ich legitim. Du nicht?

ich weiß nicht. jemand, den solche plumpen hoaxes mit eindeutigem hintergrund, die schon seit einem monat durchs internet geistern, „nachdenklich stimmen“, kann ich nicht ganz abnehmen, daß er sich davon distanziert. naja war vielleicht eine überreaktion meinerseits. wenn dem so ist, entschuldige mich natürlich.