Hi.
Nein, weil ich nicht davon ausgehe, dass du „krank“ im
psychiatrischen Sinne meinst, denn das wäre nicht ansatzweise
haltbar.
Und das warum?
Wenn angeborene Funktionen nicht ihre Aufgabe korrekt erfühlen, dann redet man mit Recht von Krankheit.
Gruß
F.
Balázs
Tach,
Nein, weil ich nicht davon ausgehe, dass du „krank“ im
psychiatrischen Sinne meinst,
doch, das tue ich sehr wohl.
denn das wäre nicht ansatzweise
haltbar.
Inwiefern?
Menschen, die in solchem Maße fanatisiert wurden, leiden meist, mehr oder weniger ausgeprägt, an einer verschobenen Realitätswahrnehmung.
Was durchaus therapierbar ist.
Gandalf
Nein, weil ich nicht davon ausgehe, dass du „krank“ im
psychiatrischen Sinne meinst, denn das wäre nicht ansatzweise
haltbar.Und das warum?
Wenn angeborene Funktionen nicht ihre Aufgabe korrekt
erfühlen, dann redet man mit Recht von Krankheit.
Welcher Krankheitsbegriff angebracht ist, sollten wir woanders bereden.
Deiner hier ist jedenfalls nicht der medizinisch-psychiatrische.
Gruß
F.
Hallo,
Moin,
Ohne dass Du dein Sorglosspray versprühst (Pfft, Pfft,
Pffft…)?ach so! Nur weil ich nicht ins gleiche Horn stoße wie Du. Sag
das doch gleich!
Davon ist nirgendwo die Rede, bitte nicht in ein neues Horn stoßen.
Unwahrscheinlich, dass kritische Muslime Deine Aussage auch
nur annähernd teilen.Kennst Du welche?
Ich habe hier viel mit Studierenden und Kollegen zu tun, die
Muslime sind und nicht selten kommt das Gespräch auf dieses
Thema (es betrifft sie ja sehr direkt).
Entweder sind sie nicht kritisch, oder atypisch oder was auch
immer, aber sie sehen diese Radikalinskis genauso wie ich es
tue.
Das Schöne an allem ist, man hat nie ausgelernt!
_ mki _
Nein, weil ich nicht davon ausgehe, dass du „krank“ im
psychiatrischen Sinne meinst,doch, das tue ich sehr wohl.
denn das wäre nicht ansatzweise
haltbar.Inwiefern?
Menschen, die in solchem Maße fanatisiert wurden, leiden
meist, mehr oder weniger ausgeprägt, an einer verschobenen
Realitätswahrnehmung.
Was durchaus therapierbar ist.
Ich glaube schon auch, dass man Defizite finden kann, an denen die IS-Kämpfer mehrheitlich oder idealtypisch leiden, insbesondere die, die hier aus Europa ins Kriegsgebiet gereist sind. Ein heißer Kandidat dafür wäre aus meiner Sicht ein beträchtliches ‚narzisstisches Defizit‘, das durch ein sog. „Größenselbst“ kompensiert werden muss. Das ist aber nicht sinnvoll als „krank“ zu bezeichnen, weil dann der halbe Bundestag krank wäre (überspitzt gesagt).
Selbst bei einem Breivik war sich die Fachwelt nicht einig, ob man ihn für „krank“ im psychiatrischen Sinn halten soll. Die allermeisten IS-Kämpfer sind mit Sicherheit weit weniger neben der Spur als Breivik, was man allein schon daran aus der Ferne ablesen kann, dass sie in einer Gemeinschaft funktionieren können. Eine Armee aus Breiviks wäre undenkbar.
Gruß
F.
Welcher Krankheitsbegriff angebracht ist, sollten wir woanders
bereden.
Da ist nicht zu bereden.
Krankheit= erkannte Fehlfunktion Punkt
Deiner hier ist jedenfalls nicht der
medizinisch-psychiatrische.
Belege deine Behauptung.
Gruß
F.
Balázs
Selbst bei einem Breivik war sich die Fachwelt nicht einig, ob
man ihn für „krank“ im psychiatrischen Sinn halten soll.
Na, dann nenne ihn gesund.
Ohne mich:smile:))
Gruß
F.
Balázs
Welcher Krankheitsbegriff angebracht ist, sollten wir woanders
bereden.Da ist nicht zu bereden.
Krankheit= erkannte Fehlfunktion Punkt
Na gut, Herr Prof. Balasz 
.
Selbst bei einem Breivik war sich die Fachwelt nicht einig, ob
man ihn für „krank“ im psychiatrischen Sinn halten soll.Na, dann nenne ihn gesund.
Ohne mich
Natürlich ohne dich.
F.
füllllltttttttttttexttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttsgddddddddddddddddddd
Moin,
Selbst bei einem Breivik war sich die Fachwelt nicht einig, ob
man ihn für „krank“ im psychiatrischen Sinn halten soll.
haben die einen für den Staatsanwalt und die anderen für die Verteidigung gesprochen?
Wenn ich drei Gutachter bezahle um über ein Thema ein Gutachten erstellen zu lassen (wenn ich böse bin mit jeweils anderen ‚Vorgaben‘ für das Ergebnis), was glauchst Du, was dabei herauskommt?!
Wir wurden auch schon gefragt, ob wir ein ‚nettes‘ Gutachten verfassen wollen (haben wir aber nicht!)
Gandalf
Selbst bei einem Breivik war sich die Fachwelt nicht einig, ob
man ihn für „krank“ im psychiatrischen Sinn halten soll.
Wenn ich drei Gutachter bezahle …
Ich sprach nicht nur von den unmittelbaren Gutachtern, sondern von der „Fachwelt“.
Da spielt die „Auftragsgebung“ keine Rolle.
M.E. lesenswert (auf S. 2) zur ‚Uneinigkeit‘:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/psychologe-ueber…
Aber um Typen wie Breivik gehts bei der IS sowieso nicht.
Gruß
F.
Moin,
Da spielt die „Auftragsgebung“ keine Rolle.
echt nicht?
Du kennst den Wissenschaftsbetrieb sicher genauso wie ich.
Publish or perish.
Man muss bekannt sein in der Fachwelt um Mittel zu kriegen, nicht nur staatliche, sondern auch Sondermittel, Gelder aus privaten Quellen, Stiftungen etc.
Da ist das Ausbringen von Meinungen und Deinungen durchaus hilfreich, um bekannt zu werden/sein/bleiben.
Dispute, teilweise mit Kollegen inszenierte, hast Du sicher auch schon erlebt.
Gandalf
Das Schöne an allem ist, man hat nie ausgelernt!
Hi,
ich kann mich aus persönlicher Erfahrung Gandalf anschließen.
Und nu?
Wenn ich Dich in diesem Strang hier lese, sehe ich einen gewissen Hang zu einer Bewegung die den Islam hierzulande ablehnt.
Richtig oder täusche ich mich?
Gruß
Tina
Du kennst den Wissenschaftsbetrieb sicher genauso wie ich.
Publish or perish.
Man muss bekannt sein in der Fachwelt um Mittel zu kriegen,
nicht nur staatliche, sondern auch Sondermittel, Gelder aus
privaten Quellen, Stiftungen etc.
Da ist das Ausbringen von Meinungen und Deinungen durchaus
hilfreich, um bekannt zu werden/sein/bleiben.
Dispute, teilweise mit Kollegen inszenierte, hast Du sicher
auch schon erlebt.
Unbestritten, aber darauf den Wahrheitsgehalt wissenschaftlicher Aussagen reduzieren?
Das führt uns jetzt aber zu weit weg vom IS …
Schönen Abend!
F.
Na gut, Herr Prof. Balasz
Balázs.
Einfach Copy&:stuck_out_tongue_winking_eye:aste:smile:)
Wenn ich Dich in diesem Strang hier lese, sehe ich einen
gewissen Hang zu einer Bewegung die den Islam hierzulande
ablehnt.Richtig oder täusche ich mich?
Oh nein, das tust du nicht, das willst du uns nur rzählen:smile:)
Was man/er in dem Islam ablehnt, das sagt er hier und das kristallklar.
Gruß
Tina
Balázs
Oh nein, das tust du nicht, das willst du uns nur rzählen:smile:)
Hi,
warum sollte ich? Aus dem was ich aus den Antworten an Gandalf entnommen habe, sehe ich eine gewisse Tendenz.
Was man/er in dem Islam ablehnt, das sagt er hier und das
kristallklar.
In den Antworten an Gandalf?
Wo?
Gruß
Tina
Fehlinterpretation
Das sind kranke Geister, die mit dem Islam so viel zu tun
haben, wie die randalierenden Schlägerfans mit Fußball.
Du solltest nicht alles in einen Topf werfen, das stört nur bei der Ursachenforschung.
Mit „Schlägerfans“ meinst Du sicher die Ultras und da ist es so, lieber Fußballfreund Gandalf, dass gerade diese Gruppe eine sehr starke Bindung an ihren Klub und das Wochenenderlebnis „Fußballstadion“ hat. Ohne Bundesliga-Fußball gäbe es diese Gruppen gar nicht.
Du solltest diese Vereinfachung von TV-Kommentatoren, Klub-Verantwortlichen und Politikern nicht so ernst nehmen, die dadurch hoffen ihr Produkt Fußball vor negativem Image zu bewahren, was ja schlecht für den Branchenumsatz ist.
Und ganz ähnlich ist dann auch die Meinung von gemäßigten, bei uns lebenden Muslimen einzuordnen, wenn sie sagen, die IS-Verbrecher hätten nichts mit dem Islam zu tun. Ich meine, da machen es sich einige etwas zu leicht.
Gruß MG
Moin,
Mit „Schlägerfans“ meinst Du sicher die Ultras und da ist es
so, lieber Fußballfreund Gandalf, dass gerade diese Gruppe
eine sehr starke Bindung an ihren Klub und das
Wochenenderlebnis „Fußballstadion“ hat.
zufälligerweise ist ein früherer Schulkamerad im Kreise der Fanberater des Fußballklubs meiner Heimatstadt. Der spricht da nun etwas anders von diesen Leuten und sitzt da nun ziemlich an der Quelle.
Starke Bindung ist da eher zur Gewaltbereitschaft und der Klub ist da nur Mittel zum Zweck.
Gäbs keinen Fußball, wären die entweder bei einer anderen Sportart aktiv, Eishockey erfreut sich gerade einer sich erstarkenden ‚Fankultur‘ dieser Farbe (und die sind nun so gar nicht erfreut darüber) und ansonsten wäre es irgend etwas anderes.
Fußball ist das dummerweise zufällig geworden und die nicht gewaltbereiten Fans mögen diese Typen so wie Sackratten und zu kurze Arme.
Nur weil ich kein erklärter Fußballfan bin lieber Vereinfacher MacGuffin muss ich nicht keine Ahnung haben.
Und recht intensiven Kontakt zu Muslime habe ich via Berufausübung auch, nur um es noch mal anzumerken und Dir einen Kommentar/Frage zu ersparen.
Gandalf
zufälligerweise ist ein früherer Schulkamerad im Kreise der
Fanberater des Fußballklubs meiner Heimatstadt. Der spricht da
nun etwas anders von diesen Leuten und sitzt da nun ziemlich
an der Quelle.
Ja, zufälligerweise kennst du immer zufälligerweise bestimmte Leute, die direkt an der Quelle sitzen und zufälligerweise exakt deine Meinung bestätigen.
Starke Bindung ist da eher zur Gewaltbereitschaft und der Klub
ist da nur Mittel zum Zweck.
Deswegen sind diese Leute meist auch schon Anhänger dieses Clubs, seit sie kleines Kind sind. Einen Link hatte ich dir ja gegeben, den du aber zufälligerweise geflissentlich ignorierst.
Gäbs keinen Fußball, wären die entweder bei einer anderen
Sportart aktiv, Eishockey erfreut sich gerade einer sich
erstarkenden ‚Fankultur‘ dieser Farbe (und die sind nun so gar
nicht erfreut darüber) und ansonsten wäre es irgend etwas
anderes.
Ja, klar. Alles hat immer nichts mit allem zu tun. Das hat eine Nutzerin hier auch mal permanent behauptet, wenn es um den Islam ging. Solange, bis sie mal mit der Frage konfrontiert wurde, ob sie denn auch den Nationalsozialismus an sich als akzeptabel ansähe. Denn dieser Lesart nach war das nur zufälligerweise der Zug, auf den einige Leute aufgesprungen sind.
Fußball ist das dummerweise zufällig geworden und die nicht
gewaltbereiten Fans mögen diese Typen so wie Sackratten und zu
kurze Arme.
Sprichst du von den Erfolgsfans, die sich in keiner Weise für ihren Verein einsetzen? Im Übrigen sind Menschen mit zu kurzen Armen ebenso Menschen wie du und ich. Weshalb du dieses Beispiel gewählt hast, ist deine Sache.
Nur weil ich kein erklärter Fußballfan bin lieber Vereinfacher
MacGuffin muss ich nicht keine Ahnung haben.
Du magst vielleicht kein Fußballfan sein. Hat wohl noch kein Eventclub eine Filiale in deiner Nähe errichtet. Aber ein Vereinfacher bist du auf jeden Fall. Und das deutlich sichtbar. Insofern lag MacGuffin mit seiner Einschätzung absolut richtig.
Und recht intensiven Kontakt zu Muslime habe ich via
Berufausübung auch, nur um es noch mal anzumerken und Dir
einen Kommentar/Frage zu ersparen.
Klar, alle Muslime teilen genau deine Ansicht, das wissen wir schon.