Hallo,
IMO sieht es (zum Glück) nicht danach aus, als würde der Iran
in absehbarer Zukunft angegriffen.
Siehe auch hier:
http://www.janes.com/defence/news/jdw/jdw070406_1_n…
Grüße
CMБ
IMO sieht es (zum Glück) nicht danach aus, als würde der Iran
in absehbarer Zukunft angegriffen.
Da stimmme ich dir teilweiße zu, aber ich habe auch meine Bedenken!
Wenn der Iran die Bombe erstmal hat, wird die ganze Sache noch komplizierter. Die Atommächte ( und Nachbarländer ) Pakistan und Indien ( und VR China? ) sind sicher besorgt auch wenn sie es nicht zugeben!
gruß
Wenn du dich mit der Militärluftfahrt gut auskennst, dann
wirst du sicherlich auf zu dem Schluss kommen, dass die
Israelis alleine absolut keinen Luftangriff gegen den Iran
führen können. Das wäre dann die Luftschlacht über dem Iran
mit „Ich hänge hinter ihm!“ „Hit the target!“ und so, d.h. die
Israelis könnten sich danach eine neue Luftwaffe kaufen und
staunen, was iranische Mittelstrecken-Raketen alles kaputt
machen können.
Das ist genau der Grund, weshalb ich vermute, das die F-117 und B-2 Bomber der USAF an der Aktion beteiligt wären ( Natürlich Inoffiziell ). Aber ich würde die Israelische Luftwaffe keinesfalls unterschätzen, die haben sicher gut durchdachte Pläne für einen Angriff. Sie arbeiten mit viel Tricks und haben sich ( wie im Irak ) sicher ein paar Sachen einfallen lassen ( z.B. sich hinter Zivilflugzeugen verstecken, Scheinangriffe durchführen, Aus verschiedenen Richtungen angreifen…) Halt ein taktisch ausgeklügelter und nicht selbstmörderischer „Ausflug“.
gruß
Um ein verteidigtes Ziel angreifen zu können, muss man die
Verteidigungslinien durchbrechen,Dass ein „Durchbrechen“ nötig ist, bezweifle ich. Selbst wenn
man annimmt, dass die Iraner es geschafft haben, um die
Atomanlagen herum ein dichtes Ortungssystem anzulegen, dürften
mögliche israelische Flugzeuge in Kampfentfernung sein, bevor
iranische Maschinen aufgestiegen sind, um sie abzufangen.
Bleibt also nur die Fla. Vermutlich aber werden die Angreifer
erst bemerkt, wenn die Bomben einschlagen. Denn die Iraner
haben auf keinen Fall ein flächendeckendes Ortungsnetz, das
Maschinen registrieren kann, wenn sie in ihren Luftraum
eindringen. Dann wäre noch die Frage in wiefern die
israelische Luftwaffe über Stealth- und Jammermöglichkeiten
verfügt, um die durchweg älteren iranischen Radaranlagen
komplett zu umgehen. Mit Ausnahme der wenigen SA-15-Systeme,
für die die ersten Bedienmannschaften vor ein paar Monaten die
Ausbildung in Russland beendet haben, verfügt der Iran über
Luftabwehrsysteme maximal auf dem Stand der späten 60er Jahre.
Und selbst wenn die Iraner die israelischen Maschinen orten,
bliebe noch die Frage, wie nahe die Israelis überhaupt ran
müssen, vor allem, wenn sie Marschflugkörper einsetzen. Gegen
stark verbunkerte Anlagen müsste man aber vermutlich auf
freifallende Systeme zurückgreifen. Mit denen kenne ich mich
nicht so gut aus, könnte mir aber vorstellen, dass die
Israelis in flughöhen agieren, die schon mal einen Teil der
älteren iranischen Systeme in ihrer Wirkung massiv
einschränkt.
Also Abstandswaffen haben die Israelis ja genug ( und eine große Außwahl:
Bekämpfung / Underdrückung / Störung Flugabwehr : AGM-88 HARM RW: 50km
Laser / TV-geführte Submunition zur Bunkerzerstöung : GBU-28/B PAVEWAY RW: 20km( mit diesen Flugkörpern haben die Amis am 27.02.1991 den KommandoBunker Taji Nr.2 bei Bagdad komplett zerstört! )
Marschflugkörper: STORM SHADOW mit Anti-Bunker-Munition RW: 250km
Ein kleiner Einblick in das Waffenarsenal zeigt das sie alle Technischen Möglichkeiten haben, um die Iranischen Anlagen zu „bearbeiten“.
gruß
Wie ist eure Meinung???
Ich bin erstaunt, daß du mehr zu wissen scheinst als der Geheimdienst und das Verteidigungsministerium zusammen.
*lacht*
Gruß
d.
Ich beobachte die
internationale Politik genau und versuche immer viel
Backgroundwissen zu erwerben.
Dann besuche doch ein englischsprachiges Forum, wo du Informationen aus erster Hand bekommst. Nur wenige Israelis sprechen Deutsch und und noch weniger treiben sich ausgerechnet hier rum (und jene die es tun, äußern sich nicht mehr zum Thema, wegen der einseitigen Atmosphäre hier).
Gruß
d.
Also wenn man sich ein bisschen für etwas interresiert, kann man ziehmlich viel ( natürlich nicht alles ) herausfinden. Aber manche Dinge sind offensichtlich und in dieser heutigen medialen Welt ist es nicht mehr so einfach etwas zu verheimlichen. Die Geheimdienste habens schwerer…
*lacht*
gruß
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Ich besuche in der Tat noch andere Foren aber ob auch bei den englischsprachigen Foren ALLES aus erster Hand kommt, darf bezweifelt werden…
Die Israerlis selbst äußern sich meiner Meinung nach sowieso nur SEHR VORSICHTIG über dieses Thema.
gruß
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Nur wenige Israelis
sprechen Deutsch und und noch weniger treiben sich
ausgerechnet hier rum (und jene die es tun, äußern sich nicht
mehr zum Thema, wegen der einseitigen Atmosphäre hier).
Gruß
d.
Was für eine „einseitige Atmosphäre“ ??? Hier kann doch jeder sagen was er denkt oder???
gruß
Aber manche Dinge sind offensichtlich und in dieser heutigen
medialen Welt ist es nicht mehr so einfach etwas zu
verheimlichen.
Aber dafür umso schwieriger die richtigen Schlüsse daraus zu ziehen. Ich sag nur: „Overnewsed, under informed“…
Da muß ich dir allerdings zustimmen!!!
gruß
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Wie ist eure Meinung???
Ich bin erstaunt, daß du mehr zu wissen scheinst als der
Geheimdienst und das Verteidigungsministerium zusammen.
Und ich bin überrascht, daß Du weißt, was Geheimdienst und Verteidigungsministerium wissen.
Gruß,
Christian
Guten Tag!
Um ein verteidigtes Ziel angreifen zu können, muss man die
Verteidigungslinien durchbrechen,Dass ein „Durchbrechen“ nötig ist, bezweifle ich.
Du meinst, dass „Fernschüsse“ reichen?! Der Iran ist gebirgig. Wenn sich Anlagen in einem Berg befinden, müssen die Riesen-Sprengkörper sehr zielgenau ausgeklinkt werden.
Selbst wenn man annimmt, dass die Iraner es geschafft haben, um die
Atomanlagen herum ein dichtes Ortungssystem anzulegen, dürften
mögliche israelische Flugzeuge in Kampfentfernung sein, bevor
iranische Maschinen aufgestiegen sind, um sie abzufangen.
Glaub’ doch nicht, dass sich z.B. 20 Jagdbomber aus Israel unbemerkt über Jordanien oder Syrien hinweg annähern können, ohne dass im Iran Alarm ausgelöst wird. Wobei der Angriff einer Welle nicht ausreichend ist für mindestens 10 verbunkerte Ziele, d.h. die am Angriff beteiligten Maschinen müssen nicht nur retour kommen, sondern danach ihren nächsten Einsatz fliegen können.
Bei intaktem iranischen Luftverteidigungssystem bewirkt ein einzelner israelischer Luftangriff einige „Staubmacher“ in der Nähe der Ziele, wobei die meisten Maschinen nicht zurück kommen werden.
Es gibt immer eine Alarmierung vor einem Angriff - zumindest 1 Stunde bevor Feindmaschinen die Grenze überfliegen, schrillen die Sirenen, d.h. es wird zu Luftkämpfen kommen - und 150 iranische Abfangjäger muss man erstmal niederkämpfen.
Bleibt also nur die Fla. Vermutlich aber werden die Angreifer
erst bemerkt, wenn die Bomben einschlagen.
Da unterschätzt du den Iran, der ja von vielen ausländischen Kräften unterstützt wird, erheblich. Einerseits geht es ja um die Thematik, dass eine sehr fortgeschrittene Atomtechnologie gemacht wird, somit verbietet sich die Annahme völliger Rückständigkeit.
MfG Gerhard Kemme
Du meinst, dass „Fernschüsse“ reichen?! Der Iran ist gebirgig.
Wenn sich Anlagen in einem Berg befinden, müssen die
Riesen-Sprengkörper sehr zielgenau ausgeklinkt werden.
Ich habe keine Ahnung, wo genau die anlagen sich befinden. Kann sein, vielleicht auch nicht. Wollte nur zu Bedenken geben, dass die reichweite der israelischen Waffensysteme unter Umständen erheblich größer sind als die der iranischen.
Glaub’ doch nicht, dass sich z.B. 20 Jagdbomber aus Israel
unbemerkt über Jordanien oder Syrien hinweg annähern können,
ohne dass im Iran Alarm ausgelöst wird.
Wieso? Hat bei Osirak ja auch funktioniert. Müssten im Fall Iran nur eventuell luftbetankt werden.
Es gibt immer eine Alarmierung vor einem Angriff - zumindest 1
Stunde bevor Feindmaschinen die Grenze überfliegen, schrillen
die Sirenen,
Dafür reicht nach meinen Informationen die iranische Luftraumaufklärung nicht aus.
Da unterschätzt du den Iran, der ja von vielen ausländischen
Kräften unterstützt wird, erheblich.
Glaube ich nicht. Nach zugegebenermaßen US-Quellen verfügt der Iran, wie bereits angemerkt, mit Ausnahme der SA-15 lediglich über Flugabwehrsysteme auf dem technischen Stand von vor 40 Jahren.
Was für eine „einseitige Atmosphäre“ ??? Hier kann doch jeder
sagen was er denkt oder???
Nein, das ist ein privater Raum, hier bestimmt der Besitzer wie man sich zu benehmen hat. Mitnichten darf jeder sagen was er denkt.
Gruß
d.
Lach,
genau und die fliegen da mal so schön hin und machen etwas kaputt.
Haltest du die Iraner entweder für unterentwickelt oder für total dumm?
Du kommst da mit keinen Flugzeug hin. Die Iranische Luftabwehr ist sehr gut und technisch ausgereift. angeblich auch ein paar russische Raketen die gar B2 Bomber runter holen können.
Nur Russland und Deutschland und Schweden verfügen über eine Waffentechnologie die für solche Angriffe gegeigenet währen.
Die werden diese sicher nicht der USA und auch sicher nicht Israel zur verfügung stellen.
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Lach,
genau und die fliegen da mal so schön hin und machen etwas
kaputt.
Genau!
Haltest du die Iraner entweder für unterentwickelt oder für
total dumm?
Weder noch!
Du kommst da mit keinen Flugzeug hin.
Und ob!
Die Iranische Luftabwehr
ist sehr gut und technisch ausgereift.
Von wegen! Schon mal was von einem Waffenembargo gehört das der Iran hat???
angeblich auch ein paar
russische Raketen die gar B2 Bomber runter holen können.
Diese Raketen wurden vor kurzem geliefert und sind es noch viel zu wenig aufgebaut außerdem haben sie noch keine Erfahrung.
Nur Russland und Deutschland und Schweden verfügen über eine
Waffentechnologie die für solche Angriffe gegeigenet währen.
Die werden diese sicher nicht der USA und auch sicher nicht
Israel zur verfügung stellen.
Da bist du schlecht informiert: Deutschland hat vor kurzem die Export-Version des neuen Brennstoffzellen-Ubootes Klasse 212 an Israel geliefert. Das waren und sind nicht die einzigen Waffenexporte an Israel aus Deutschland - Das hängt natürlich niemand an die große Glocke…
gruß
Die Iranische Luftabwehr
ist sehr gut und technisch ausgereift.Von wegen! Schon mal was von einem Waffenembargo gehört das
der Iran hat???
Und zwar seit dem 24. März na…na…genau: 2007(!). Wer weiss denn, was in der letzten Zeit noch alles von China und Russland geliefert wurde? Wir wollen doch nicht vergessen, dass eine bewaffnete Auseinandersetzung eine Rüstungswerbeveranstaltung BEIDER Seiten ist, oder? Was glaubst Du, wie die Verkaufszahlen explodieren, wenn sich das Zeug gegen US-Hightechspielzeug bewährt?
Das wird kein Spaziergang.
Viele Grüsse!
Denis
Hi
Da bist du schlecht informiert: Deutschland hat vor kurzem die
Export-Version des neuen Brennstoffzellen-Ubootes Klasse 212
an Israel geliefert. Das waren und sind nicht die einzigen
Waffenexporte an Israel aus Deutschland - Das hängt natürlich
niemand an die große Glocke…
Du meinst die Delphin-Klasse?
das war der Vorgänger der 212-Klasse mit voll konventionellem Antrieb.
Ausserhalb der NATO hat Südkorea 3 Typ-214 U-Boote geordert
Gruß
Mike
Du meinst die Delphin-Klasse?
das war der Vorgänger der 212-Klasse mit voll konventionellem
Antrieb.
Ausserhalb der NATO hat Südkorea 3 Typ-214 U-Boote geordert
Ja genau ich meine die Delphin-Klasse. 3 Boote wurden an Israel geliefert. Sie wurden auch mit Brennstoffzellen ausgerüstet aber eine ältere Generation wie die aktuellen 212-Boote der deutschen Marine. Die Dolphin-Klasse kann übrigens Atomar-bestückte Marschflugkörper unter wasser starten.
gruß