Super Überschrift! Gratuliere! Gibst Du immer so schnell auf?
Es ist eben doch müßig, sich mit jemandem austauschen zu wollen, der die Materie nur vom Hörensagen kennt. Schade eigentlich. Aber Dein ewiges Genörgel, Deine Besserwisserei und Deine zunehmende Unhöflichkeit reichen mir jetzt.
Gruß
P.S Das mit der „Abzocke“ hat sich in Dir festgefressen, was?
Tschö mit ö
Hi!
Super Überschrift! Gratuliere! Gibst Du immer so schnell auf?
Nein - nur, wenn Diskussionpartner auf Fragen und Anmerkungen nicht reagieren!
Aber Dein ewiges Genörgel, Deine Besserwisserei
und Deine zunehmende Unhöflichkeit reichen mir jetzt.
Wenn Dir die Argumente fehlen, bin ich unhöflich - ok, kann ich mit leben…
Gruß
Guido
P.S Das mit der „Abzocke“ hat sich in Dir festgefressen, was?
Ich habe es Dir erläutert, auch, was man in der Regel unter seriöser Ausübung versteht
Butter bei die Fische
Hallöle Stefanie
Es ist eben doch müßig, sich mit jemandem austauschen zu
wollen, der die Materie nur vom Hörensagen kennt. Schade
eigentlich. Aber Dein ewiges Genörgel, Deine Besserwisserei
und Deine zunehmende Unhöflichkeit reichen mir jetzt.
Ich finde es ja etwas komisch.
Exakt in dem Augenblick, wo Guido mit Fakten kommt und Links von Eurem Verband als Belege präsentiert, steigst Du aus.
Ist das nicht etwas arm?
Grüßlis
Birgit
P.S. Du hast ihm in der Tat nicht geantwortet oder seine Angriffe widerlegt
Hi,
Wie hoch sind die Kosten beim Fechten eigentlich?
also bei uns für Kinder ca. 12€ im Monat Vereinsbeitrag. Kommt aber auf den Verein an, wir haben zum Beispiel keinen hauptamtlichen Trainer. Gerade in NRW gibt es ja ganz viele Vereine mit ganz unterschiedlichem Angebot.
Werden die
Materialien am Anfang gestellt?
Bei uns ja, wir können in der Regel für das erste Jahr die Fechtsachen stellen. Man sollte sich dann nach und nach eigene Sachen anschaffen (aber wer schwitzt auch gerne in fremdbenutzte Masken und Kleidung 
).
Allerdings, wenn man sich ein Jahr Zeit läßt, kann man sicherlich gut Sachen von anderen Kindern, die aus ihren herausgewachsen sind, kaufen. Ab und zu im Training Kinder/ Eltern mit knappen Sachen ansprechen, die sind meistens froh, wenn sie dann schon mal den Grundstock für neue Sachen verdient haben.
Bei uns kümmern sich die Trainer darum, dass die Weitergabe funktioniert. Ich habe eigentlich immer gebrauchte Sachen in Reserve.
In welchem Bereich liegen die Kosten für einen Anzug und für
so ein Pittermesser?
Alles neu (Maske, Handschuh, Jacke, Hose, Unterziehweste, Strümpfe) und Tip Top mit einer Waffe für Erwachsene 400-450€, für Kinder etwas günstiger.
Allerdings ist für so etwas ebay ein gutes Pflaster, finde dass man dort gerade für Kindersachen faire Preise bekommt. Und Fechtsachen haben, wenn gut gepflegt, kaum Wertverlust. Wir verkaufen die Kleidung vereinsintern für 50-70% vom NP weiter und wenn man die schon gebraucht gekauft hat hat man quasi fast gar keinen Verlust.
Schau mal hier:
http://www.psv-karlsruhe.de/faq-fechten.html
Hat man übrigens mal eine eigene Ausrüstung ist Fechten nicht mehr so teuer. Außerdem gibt es keinen „Exclusive-Markenrausch“, da es nur eine Hand voll Hersteller gibt- man kann also nicht mit teurem Material protzen.
Wenn Du noch Infos brauchst, kannst Du mir gerne auch eine Mail schicken.
Gruß
Juhe
P.S. Du hast ihm in der Tat nicht geantwortet oder seine
Angriffe widerlegt
Hi,
es wäre vollkommen egal, welche Antworten ich ihm geben würde. Es kann gar nichts bei ihm ankommen, da er das System überhaupt nicht beurteilen kann.
Wie gesagt, er kennt das System überhaupt nicht!
Gruß
Ich sehe keine spezifischen Fragen zum System
Hallöle!
es wäre vollkommen egal, welche Antworten ich ihm geben würde.
Es kann gar nichts bei ihm ankommen, da er das System
überhaupt nicht beurteilen kann.Wie gesagt, er kennt das System überhaupt nicht!
Wenn ich mir gerade sein letztes Posting genau durchlese, stellt er überhaupt keine systembezogene Frage.
Er bringt mit seinen Zitaten endlich einmal ganz klare Fakten und eine zugegeben provokante Frage, was den Sport betrifft und die fehlenden Akteure aus dem WT.
Auch seine Frage bezüglich der vermittelten Schwächen hast Du bislang nicht beantwortet.
Wenn WT wirklich ein so gutes System ist, wie Du es hier darstellst, dann gehört es aber dazu, dass auch die Schwächen vermittelt werden.
Ich kann nur auf ein paar Jahre Karate und etwas Aikido zurückblicken, aber immer wurden wir darauf aufmerksam gemacht, wo es hapert.
Wenn Guido wirklich so gar keine Ahnung hat, wieso lässt Du ihn nicht elegant gegen die Wand laufen, statt ihn einfach nur als unhöflich abzustempeln?
Grüßlis
Birgit
P.S. Ich finde einen monatlichen Beitrag von 40 Euro und eine Mindestvertragslaufzeit auch extrem unverschämt
P.P.S. Ich hake eigentlich nur nach, weil mich Deine Antworten interessieren würden
P.P.P.S. Ich habe Guido hier im Forum als einen der Experten für Kampfsport kennen gelernt
ROFL!!!
Schade, dass ich das ganze WE unterwegs war.
Die Diskussion hier ist echt die Kroenung. (Danke, Guido an dieser Stelle!!!)
Merkst Du eigentlich ueberhaupt noch was? Wer so blind durch die Gegend rennt und sich ein Fettnaepfchen nach dem anderen sucht in das er tapern kann, der hat es einfach nicht anders verdient.
Du bist absolut das beste Beispiel dafuer, warum ich *ing *un-ler so verabscheue. Scheuklappen, null Argumente und wenn’s hoch kommt ein bisschen Spass am Ganzen, gepaart mit einem Bomben Selbstbewusstsein und dicker Brieftasche, um zum Hampelmann aller Kampfkuenste zu mutieren. Kommen Argumente wird geblockt. Werden Fragen gestellt, werden sie abgeblockt. Was ist denn mit Deiner Ausbildung? Hast Du jemals ueber den Tellerrand geschaut oder haengst Du Dai-Sifu Kernspecht auch an den Lippen?
Nur den Titel eines Leung Ting sollte man sich alleine mal auf der Zunge zergehen lassen: Dai-Sifu Great Grand Master Chief Instructor.
Hast Du auch „Blitz-Defense“ gelesen und glaubst mit dem bisschen Handgelenkkuscheln und Beinkuscheln ist es getan, um sich auf der Strasse wirklich effektiv verteidigen zu koennen? Ich habe mehr *ing *un-ler fallen sehen als Blaetter im Herbst. Warum? Meistens aus Arroganz. In Eurer Selbstherrlichkeit ist Euch einiges entgangen. Schade, dass so Leute wie Du immer wieder den Mund aufmachen und sich zu weit aus dem Fenster lehnen und die Kunst weiter in Verruf bringen. Ich glaube ebenfalls, dass es gute Ansaetze hat, aber das war’s. Nicht mehr und nicht weniger.
So lange so Leute wie Du sich in diese Sportschulen verirren, werde ich weiterhin da bleiben, wo ich bin.
TapouT
P.S. Du haettest Dich wahrlich besser an den Grundsatz gehalten: wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten. Dadurch waeren Dir und allen *ing *un treibenden einiges erspart geblieben. Stattdessen diffamierst Du lieber Dich UND Deine ach-so-tolle Kunst.
ganz übersehen
Hi!
Vielen lieben Dank!
Ich habe mal bei uns nachgefragt - auch dort kann man die „erste“ Zeit mit Leihwaren überbrücken.
Ich werde dann mal mit meinem Zwerg dort vorbeisehen - allerdings überschneiden sich die Zeiten etwas mit seinen Aikido-Zeiten. Und Aikido hat er momentan so richtig ins Herz geschlossen. Außerdem mag ich es nicht so sehr, wenn mein Zwerg keine Zeit mehr zum Spielen hat…
LG
Guido
> Wenn ich mir gerade sein letztes Posting genau durchlese, stellt
> er überhaupt keine systembezogene Frage.
> Er bringt mit seinen Zitaten endlich einmal ganz klare Fakten
> und eine zugegeben provokante Frage, was den Sport betrifft und
> die fehlenden Akteure aus dem WT.
Er prangert Rahmenbedingungen an, die ihm völlig egal sein können, da er sich nicht für Wing Tsun interessiert.
Er unterstellt fehlende Komponenten des WT-Training, obwohl er selber nie trainiert.
Was den Sport betrifft: für Duellkämpfe hab ich nichts übrig.
> Auch seine Frage bezüglich der vermittelten Schwächen hast Du
> bislang nicht beantwortet.
Doch, hab ich.
> Wenn WT wirklich ein so gutes System ist, wie Du es hier
> darstellst, dann gehört es aber dazu, dass auch die Schwächen
> vermittelt werden.
Ich habe nichts dargestellt.
> Ich kann nur auf ein paar Jahre Karate und etwas Aikido
> zurückblicken, aber immer wurden wir darauf aufmerksam gemacht,
> wo es hapert.
Und dann ist es dabei geblieben? Doch wohl kaum.
Dein Trainer wird nicht gesagt haben: „Tut mir leid, aber gegen Angriff xyz könnt ihr nichts machen. Stellt euch tot.“
> Wenn Guido wirklich so gar keine Ahnung hat, wieso lässt Du ihn
> nicht elegant gegen die Wand laufen, statt ihn einfach nur als
> unhöflich abzustempeln?
Ich habe nie behauptet, daß er gar keine Ahnung hat.
Ich würde auch nie seine Kenntnisse oder Fähigkeiten, die ihm seine Kampfkünste gebracht haben in Frage stellen, noch würde ich deren Organisationen kritisieren.
Und wenn ich behaupte, daß WT-Training ein durchaus vielseitigeres Spektrum umfasst, als von nicht-WT-Praktizierenden landläufig angenommen wird, dann erwarte ich, daß er das zur Kenntnis nimmt. Statt es mit Ironie zu überspielen.
> Grüßlis
> Birgit
> P.S. Ich finde einen monatlichen Beitrag von 40 Euro und eine
> Mindestvertragslaufzeit auch extrem unverschämt
Mich hat das noch nie gestört. Finde ich auch keine ungewöhnliche Praxis.
> P.P.S. Ich hake eigentlich nur nach, weil mich Deine Antworten
> interessieren würden
Wenn es Dich wirklich interessiert, können wir uns gerne weiter austauschen.
> P.P.P.S. Ich habe Guido hier im Forum als einen der
> Experten für Kampfsport kennen gelernt
Na dann hat er wohl einen schlechten Tag gehabt. Mir hat er sich als notorischer Querulant präsentiert.
Gruß
Wo?
Hallöle!
Er prangert Rahmenbedingungen an, die ihm völlig egal sein
können, da er sich nicht für Wing Tsun interessiert.
Schrieb er nicht, dass er die „Kunst“ akzeptiert, nur die Vermarktung nicht?
Warum darf man nischt sagen, dass man solche Dinge für „Abzocke“ hält, auch wenn einem die „Kunst“ egal ist?
Er unterstellt fehlende Komponenten des WT-Training, obwohl er
selber nie trainiert.
Er forderte dich auf, Techniken zu nennen, damit Du das widerlegen kannst.
Doch darauf bist du nicht eingegangen.
Was den Sport betrifft: für Duellkämpfe hab ich nichts übrig.
Was hat das mit seinen Äußerungen zu tun?
Er sprach doch eigentlich immer nur von der „Kunst“.
Oder meinst du die Sache mit den Teilnehmern an Wettkämpfen?
Dann kannst du aber nicht deine Meinung als allseits verbreitet betrachten, oder?
> Auch seine Frage bezüglich der vermittelten Schwächen
hast Du
> bislang nicht beantwortet.Doch, hab ich.
Wo?
Und dann ist es dabei geblieben? Doch wohl kaum.
Dein Trainer wird nicht gesagt haben: „Tut mir leid, aber
gegen Angriff xyz könnt ihr nichts machen. Stellt euch tot.“
Hier verstehe, glaube ich, Guido sehr viel besser als du.
Wenn ich Aikido mache, dann weiß ich, dass mir das Schlagen und Treten dort ganz einfach nicht vermittelt wird.
Auch unser Trainer machte aber nie einen Hehl daraus, dass es in der SV wichtig sein kann, schlagen und treten zu können.
Beim Shotokan Karate ist der Bodenkampf und die kurze Distanz ein Manko.
Da geht es nicht um einzelne fehlende Techniken.
Ich konnte damit leben, weil ich beides nicht machte, um mich zu verteidigen, sondern weil es mir einfach Spaß machte.
Und wenn ich behaupte, daß WT-Training ein durchaus
vielseitigeres Spektrum umfasst, als von
nicht-WT-Praktizierenden landläufig angenommen wird, dann
erwarte ich, daß er das zur Kenntnis nimmt. Statt es mit
Ironie zu überspielen.
Ich habe nur einmal so etwas ähnliches wie Ironie von ihm gelesen.
> P.S. Ich finde einen monatlichen Beitrag von 40 Euro und
eine
> Mindestvertragslaufzeit auch extrem unverschämtMich hat das noch nie gestört. Finde ich auch keine
ungewöhnliche Praxis.
Sie ist eigentlich völlig unüblich! Der einzige mir bekannte private Club, der mehr als 30€ im Monat verlangt, hat ein Fitnessstudio anhängend, was man mitbenutzen kann. Und ich kann nicht sagen, dass es hier in der Gegend wenige Clubs gibt.
Und eine Mindestvertragslaufzeit finde ich beim Kampfsport völlig unpassend, da man doch erst nach einiger Zeit weiß, ob es etwas für einen ist.
Wenn es Dich wirklich interessiert, können wir uns gerne
weiter austauschen.
Sonst würde ich nicht fragen
Na dann hat er wohl einen schlechten Tag gehabt. Mir hat er
sich als notorischer Querulant präsentiert.
Tschuldigung, aber weil er Dinge kritisiert, ist er noch lange kein Querulant!
Das halte ich für eine sehr gefährliche Einstellung, unabhängig vom Thema hier.
Er hat dir sogar mit den Links der Homepage deines Verbandes eindeutige Aufhänger für seine Kritik geliefert.
Aber leider bist du darauf ja auch nicht eingegangen.
Ich hoffe, du meldest dich hier zu Wort
Grüßlis
Birgit
Ich will mich ja belehren lassen
Hi!
Schade, dass ich das ganze WE unterwegs war.
Ich wunderte mich schon
Nur den Titel eines Leung Ting sollte man sich alleine mal auf
der Zunge zergehen lassen: Dai-Sifu Great Grand Master Chief
Instructor.
DAS wusste ich bislang noch gar nicht - treibt mir aber ein mehr als breites Grinsen ins Gesicht.
Hast Du auch „Blitz-Defense“ gelesen und glaubst mit dem
bisschen Handgelenkkuscheln und Beinkuscheln ist es getan, um
sich auf der Strasse wirklich effektiv verteidigen zu koennen?
Ich habe mehr *ing *un-ler fallen sehen als Blaetter im
Herbst.
Seitdem ich in Duisburg arbeite (und trainiere) und wieder die Zeit habe, abends mal weg zu gehen, fällt mir das auch auf.
Leider ist es in Duisburg abends nicht so einfach, immer das Weite zu suchen, wenn sich Auseinandersetzungen ankündigen…
…ich habe mal versucht, mich hinter den WTlern zu verstecken, aber das ist bei meiner Statur nicht wirklich einfach.
Warum? Meistens aus Arroganz. In Eurer
Selbstherrlichkeit ist Euch einiges entgangen. Schade, dass so
Leute wie Du immer wieder den Mund aufmachen und sich zu weit
aus dem Fenster lehnen und die Kunst weiter in Verruf bringen.
Ich glaube ebenfalls, dass es gute Ansaetze hat, aber das
war’s. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich würde es gerne nicht so sehen, weshalb ich ja auch nachfrage.
Ich würde es auch nicht so drastisch formulieren, aber das weißt Du eh…
So lange so Leute wie Du sich in diese Sportschulen verirren,
werde ich weiterhin da bleiben, wo ich bin.
Erzähle mir nicht, dass Du WT üben würdest!
Du machst doch was Brauchbares und scheinst glücklich damit zu sein.
LG
Guido, der mal gespannt ist, ob jetzt mit Birgit nur über mich abgelästert wird, oder ob da wenigstens so etwas, wie eine Antwort kommt.
Aber Birgit wird ja auch schon so etwas, wie hartnäckig…
Schrieb er nicht, dass er die „Kunst“ akzeptiert, nur die
Vermarktung nicht?
Warum darf man nischt sagen, dass man solche Dinge für
„Abzocke“ hält, auch wenn einem die „Kunst“ egal ist?
Das hat er ja nun auch wohl oft genug gesagt. Wenn er es dabei belassen würde, wäre es ja gut. Aber er dreht sich ständig im Kreis.
Er unterstellt fehlende Komponenten des WT-Training, obwohl er
selber nie trainiert.Er forderte dich auf, Techniken zu nennen, damit Du das
widerlegen kannst.
Doch darauf bist du nicht eingegangen.
Er hat mich zu was bitte aufgefordert???
Wo?
Er hat behauptet, es gäbe keinen brauchbaren Bodenkampf. Ich habe gesagt stimmt nicht. Was für Techniken soll ich denn da bitte nennen? Was Bodenkampf ist, weiß er ja wohl.
Was den Sport betrifft: für Duellkämpfe hab ich nichts übrig.
Was hat das mit seinen Äußerungen zu tun?
Er sprach doch eigentlich immer nur von der „Kunst“.Oder meinst du die Sache mit den Teilnehmern an Wettkämpfen?
Ja das meinte ich.
Dann kannst du aber nicht deine Meinung als allseits
verbreitet betrachten, oder?
Hab ich das?
> Auch seine Frage bezüglich der vermittelten Schwächen
hast Du
> bislang nicht beantwortet.Doch, hab ich.
Wo?
Ich habe Ihm gesagt, daß WT nicht allmächtig macht (mit anderen Worten).
Und dann ist es dabei geblieben? Doch wohl kaum.
Dein Trainer wird nicht gesagt haben: „Tut mir leid, aber
gegen Angriff xyz könnt ihr nichts machen. Stellt euch tot.“Hier verstehe, glaube ich, Guido sehr viel besser als du.
Wenn ich Aikido mache, dann weiß ich, dass mir das Schlagen
und Treten dort ganz einfach nicht vermittelt wird.
Auch unser Trainer machte aber nie einen Hehl daraus, dass es
in der SV wichtig sein kann, schlagen und treten zu können.
Beim Shotokan Karate ist der Bodenkampf und die kurze Distanz
ein Manko.
Da geht es nicht um einzelne fehlende Techniken.
Ich konnte damit leben, weil ich beides nicht machte, um mich
zu verteidigen, sondern weil es mir einfach Spaß machte.
Na siehst Du. Du kannst mit den Schwachstellen Deiner Stile leben, ok.
WT geht über alle Distanzen, und das ist das was ich will. Und alle sind glücklich.
Ich sage ja nicht, daß ich alle Distanzen immer und zu jeder Tages- und Nachtzeit gleich gut beherrsche. Aber daran kann man ja arbeiten.
Und wenn ich behaupte, daß WT-Training ein durchaus
vielseitigeres Spektrum umfasst, als von
nicht-WT-Praktizierenden landläufig angenommen wird, dann
erwarte ich, daß er das zur Kenntnis nimmt. Statt es mit
Ironie zu überspielen.Ich habe nur einmal so etwas ähnliches wie Ironie von ihm
gelesen.
Ich nicht. Aber lassen wir das.
> P.S. Ich finde einen monatlichen Beitrag von 40 Euro und
eine
> Mindestvertragslaufzeit auch extrem unverschämtMich hat das noch nie gestört. Finde ich auch keine
ungewöhnliche Praxis.Sie ist eigentlich völlig unüblich! Der einzige mir bekannte
private Club, der mehr als 30€ im Monat verlangt, hat ein
Fitnessstudio anhängend, was man mitbenutzen kann. Und ich
kann nicht sagen, dass es hier in der Gegend wenige Clubs
gibt.
Und eine Mindestvertragslaufzeit finde ich beim Kampfsport
völlig unpassend, da man doch erst nach einiger Zeit weiß, ob
es etwas für einen ist.
Und wenn man das dann rausgefunden hat, finde ich 3 Monate nicht wirklich lange.
Wenn es Dich wirklich interessiert, können wir uns gerne
weiter austauschen.Sonst würde ich nicht fragen
Schön, frag.
Ich hab auch mal eine Frage. Wenn Du im Aikido nicht richtig Schlagen und Treten lernst, wie überbrückst Du dann die Distanz zum Gegner? Wartest Du bis der Gegner bei Dir ist?
Und gleich noch eine:
Wenn Du im Shotokan Karate keinen Bodenkampf trainierst, was machst Du dann, wenn Du auf dem Boden landest?
Ich würde das gerne wissen in Bezug auf SV. Ich weiß, SV ist Dir nicht wichtig, aber mir schon.
Na dann hat er wohl einen schlechten Tag gehabt. Mir hat er
sich als notorischer Querulant präsentiert.Tschuldigung, aber weil er Dinge kritisiert, ist er noch lange
kein Querulant!
Das halte ich für eine sehr gefährliche Einstellung,
unabhängig vom Thema hier.
Er hat dir sogar mit den Links der Homepage deines Verbandes
eindeutige Aufhänger für seine Kritik geliefert.
Aber leider bist du darauf ja auch nicht eingegangen.
Die verlinkten Artikel beschreiben zum einen kurz den Werdegang des K. Kernspecht. Zum anderen die Möglichkeit, WT zum Beruf zu machen. Mehr nicht.
Er hat doch deutlich und immer wieder zum Ausdruck gebracht, daß ihm die Vermarktung des WT nicht gefällt. Das steht ihm frei. Aber er wird nichts daran ändern, auch wenn er immer wieder darauf rumreitet. Er wird sich damit abfinden müssen, daß es so ist wie es ist.
Ich hoffe, du meldest dich hier zu Wort
Immer gerne.
Grüßlis
Birgit
Gruß
Stefanie
off-topic
Moin Guido!
So lange Du mich und alle anderen, die gesund im Kopf sind, hier gut vertrittst, gibt es keinen Grund immer da zu sein ;0)
Seitdem ich in Duisburg arbeite (und trainiere) und wieder die
Zeit habe, abends mal weg zu gehen, fällt mir das auch auf.
Leider ist es in Duisburg abends nicht so einfach, immer das
Weite zu suchen, wenn sich Auseinandersetzungen ankündigen…
…ich habe mal versucht, mich hinter den WTlern zu
verstecken, aber das ist bei meiner Statur nicht wirklich
einfach.
Es bringt eh nix. Das ist so, wie ein Blatt Papier hochzuhalten und zu hoffen, dass man vielleicht nicht gesehen wird. Der Effekt ist allerdings der gleiche. Beides ist aehnlich effektiv.
Ich würde es gerne nicht so sehen, weshalb ich ja auch
nachfrage.
Sie ist einfach nur peinlich. Und das schlimme daran: Verona Feldbusch Syndrom. Sie merkt es noch nicht einmal.
Erzähle mir nicht, dass Du WT üben würdest!
Du machst doch was Brauchbares und scheinst glücklich damit zu
sein.
Ich bin auf jeden Fall gluecklich. Ich habe es gesehen und auch gemacht. Mir gefaellt aber nicht nur die Kunst nicht, sondern eben alles, was bereits angeprangert wurde.
Guido, der mal gespannt ist, ob jetzt mit Birgit nur über mich
abgelästert wird, oder ob da wenigstens so etwas, wie eine
Antwort kommt.
Aber Birgit wird ja auch schon so etwas, wie hartnäckig…
Es kommt keine Antwort, weil sie keine geben kann. Die Frau hat keinen Plan und merkt noch nicht einmal, dass sie sich um Kopf und Kragen redet. Da kann Birgit noch so hartnaeckig sein.
Warum glauben solche Leute eigentlich immer, dass sie auch nur annaehernd sowas wie Experten waeren und machen immer ihren Mund auf, statt im stillen Kaemmerlein einfach mal die Schnauze zu halten. Das schlimme ist, dass die sich das alle immer nur hinter ihrem Monitor trauen. Auf der Strasse sind sie noch nicht einmal in der Lage Dir in die Augen zu schauen, aber Chi-Sao soll ja angeblich helfen.
TapouT
Schön, dass Ihr über mich redet
Hi!
Er hat mich zu was bitte aufgefordert???
Wo?
Ließ nochmal!
Er hat behauptet, es gäbe keinen brauchbaren Bodenkampf. Ich
habe gesagt stimmt nicht. Was für Techniken soll ich denn da
bitte nennen?
Es war doch eine ganz konkrete Aufforderung, mir ganz konkret eine Technik zu nennen!
Wenn ich Dich frage, wie alt Du bist, und Du mir antwortest, dass ich ja wohl weiß, dass Du erwachsen bist, IST das keine konkrete Antwort.
Was Bodenkampf ist, weiß er ja wohl.
ICH schon!
Oder meinst du die Sache mit den Teilnehmern an Wettkämpfen?
Ja das meinte ich.
Du behauptest, das WT alle Distanzen abdeckt. Es wäre also eine ideale Kunst, um mit den genannten Wettkämpfen so richtig Knete zu verdienen.
Bist Du wirklich so blind, dass Du nicht auf den Gedanken kommst, dass es bislang keiner aus dem WT geschafft hat, dort Fuß zu fassen - im Gegensatz zu eigentlich ALLEN anderen Künsten?
Oder glaubst Du gar, dass es noch nie einer versucht hat?
Ich habe Ihm gesagt, daß WT nicht allmächtig macht (mit
anderen Worten).
Du hast mir aber nicht geantwortet, welche KONKRETE Schwächen Dir VERMITTELT wurden!
Ich habe nur einmal so etwas ähnliches wie Ironie von ihm
gelesen.Ich nicht. Aber lassen wir das.
Wenn Du ernst gemeinte Dinge als Ironie betrachtest (was übrigens für mich einfach nur arrogant rüber kommt), dann sei es Dir belasse.
Und wenn man das dann rausgefunden hat, finde ich 3 Monate
nicht wirklich lange.
Klar, ich merke nach 4 Wochen, dass es Müll (für mich) ist und muss noch 2 Monate extra zahlen…
Die verlinkten Artikel beschreiben zum einen kurz den
Werdegang des K. Kernspecht. Zum anderen die Möglichkeit, WT
zum Beruf zu machen. Mehr nicht.
Du hast es echt drauf, Dinge zu ignorieren.
Du sagtest, dass WT nicht als übermächtig propagiert wird - das habe ich zum einen mit Euerer HP widerlegt.
Es kam keine passende Reaktion von Dir.
Du wolltest wissen, wo behauptet wird, dass man innerhalb von 18 Monaten zum Lehrer (also Meister) eines Kung Fu Stils gemacht wird - auch das habe ich Dir belegt.
Weißt Du: Wenn ich nachgewiesen Müll erzähle, dann ist es eindeutig kein Zeichen von Schwäche, das einfach mal zuzugeben!
Aber er wird nichts daran ändern, auch wenn er immer
wieder darauf rumreitet. Er wird sich damit abfinden müssen,
daß es so ist wie es ist.
Ich kann es nicht ändern!
Aber genau dieses Vermarktungssystem finde ich zum Kotzen, und deshalb warne ich davor.
Daran wird kein WTler etwas ändern können - erst recht keiner, der meine Argumente zwar sieht, sie aber nicht nur nicht widerlegt, sondern gar nicht darauf eingeht!
Ich erwarte schon keine brauchbare Reaktion mehr von Dir, es nervte mich einfach nur ein wenig, dass man sich hier über mich unterhält!
Trotzdem:
Gruß
Guido
Hallöle
Das hat er ja nun auch wohl oft genug gesagt. Wenn er es dabei
belassen würde, wäre es ja gut. Aber er dreht sich ständig im
Kreis.
Ja, er wiederholt sich.
Das machen Menschen aber schon mal, wenn sie es wichtig finden. Das finde ich nicht schlimm. Übrigens: Um zusammen im Kreis zu tanzen, braucht man midestens 2 Personen (o:
Er hat mich zu was bitte aufgefordert???
Wo?
Ich meine gelesen zu haben, dass er dich aufforderte, „ihm Techniken zu nennen, die das widerlegen“, oder so ähnlich.
Oder meinst du die Sache mit den Teilnehmern an Wettkämpfen?
Ja das meinte ich.
Dann kannst du aber nicht deine Meinung als allseits
verbreitet betrachten, oder?
Hab ich das?
Wenn du ihm auf die Frage, warum es keinen Wing Tsunler im bezahlten Sport gibt, die Antwort präsentierst, dass du für Duellkämpfe nichts übrig hast, kann man das so vermuten.
Da wäre ein einfaches „Weiß ich nicht“ sehr viel eindeutiger gewesen.
Ich habe Ihm gesagt, daß WT nicht allmächtig macht (mit
anderen Worten).
Stefanie, das ist aber keine Antwort auf seine Frage!
Das sehe ich ganz perönlich einfach nur als ein Ausweichmanöver.
WT geht über alle Distanzen, und das ist das was ich will. Und
alle sind glücklich.
Ich sage ja nicht, daß ich alle Distanzen immer und zu jeder
Tages- und Nachtzeit gleich gut beherrsche. Aber daran kann
man ja arbeiten.
jetzt frage ich noch einmal:
WT basiert doch auf wenigen, einfachen und effektiven Techniken, richtig?
Es wird doch damit beworben, dass es genau deshalb schnell und einfach - was man halt einfach nennt - zu erlernen ist.
Also müsste doch bei einem ausgewogenen Training jede der 4 Distanzen jederzeit gleich gut abgerufen werden können, oder sehe ich das falsch?
Und wenn man das dann rausgefunden hat, finde ich 3 Monate
nicht wirklich lange.
Hier bei uns in der Gegend ist es in den WT-Clubs unüblich, länger als eine Woche frei mitmachen zu dürfen. Da finde ich 3 Monate , was immerhin 120€ entspricht, schon verdammt heftig, wenn man erst nach einem Monat merkt, dass einem WT nicht liegt.
Ich hab auch mal eine Frage. Wenn Du im Aikido nicht richtig
Schlagen und Treten lernst, wie überbrückst Du dann die
Distanz zum Gegner? Wartest Du bis der Gegner bei Dir ist?
Ja. Es gibt ganz simpel keinen Angriff sondern nur Abwehr
Wenn Du im Shotokan Karate keinen Bodenkampf trainierst, was
machst Du dann, wenn Du auf dem Boden landest?
Ich würde das gerne wissen in Bezug auf SV. Ich weiß, SV ist
Dir nicht wichtig, aber mir schon.
Shotokan ist eine sehr auf SPORT ausgerichtete Stilart des Karate. Im Wettkampf gibt es eine Unterbrechung.
Dann müsste man sich an die alten Stile wie Goyu Ryu, Shinto Ryo, etc. halten, wenn man sich mit Karate verteidigen will.
Die verlinkten Artikel beschreiben zum einen kurz den
Werdegang des K. Kernspecht. Zum anderen die Möglichkeit, WT
zum Beruf zu machen. Mehr nicht.
Oh doch! Sie enthalten unter anderem die von Guido präsentierten Zitate, wovon zumindest eines deine Behauptung widerlegt, WT würde nirgends als übermächtig beworben, Zumindest lese ich das so, wenn dort steht, dass es die effizienteste Stilrichtung des Kung Fu ist.
Und das andere Zitat beantwortet deine Frage nach Namen zwar nicht, macht die Frage an sich aber eigentlich überflüssig (o:
Er hat doch deutlich und immer wieder zum Ausdruck gebracht,
daß ihm die Vermarktung des WT nicht gefällt. Das steht ihm
frei. Aber er wird nichts daran ändern, auch wenn er immer
wieder darauf rumreitet. Er wird sich damit abfinden müssen,
daß es so ist wie es ist.
Findest du, dass es dir zusteht zu beurteilen, womit sich ein Mensch abzufinden hat?
Wenn er meint vor WT warnen zu müssen, das System als „Abzocke“ sieht und ihm niemand seine Definition der „Abzocke“ widerlegen kann, dann weiß ich nicht, warum du dich darüber aufregst. Wenn er doch eh nichts ändern kann, sollte es dir doch egal sein.
Grüßlis
Birgit
Ich habe Ihm gesagt, daß WT nicht allmächtig macht (mit
anderen Worten).Stefanie, das ist aber keine Antwort auf seine Frage!
Das sehe ich ganz perönlich einfach nur als ein
Ausweichmanöver.
Was willst Du denn hören?
Ok: Wenn der Gegner eine Schußwaffe hat, wird es potentiell schwierig für mich.
Auf welche Schwächen willst Du denn hinaus? Ich meine konkret. Ich hab Dir doch auch konkrete Fragen gestellt.
WT geht über alle Distanzen, und das ist das was ich will. Und
alle sind glücklich.
Ich sage ja nicht, daß ich alle Distanzen immer und zu jeder
Tages- und Nachtzeit gleich gut beherrsche. Aber daran kann
man ja arbeiten.jetzt frage ich noch einmal:
WT basiert doch auf wenigen, einfachen und effektiven
Techniken, richtig?
Es wird doch damit beworben, dass es genau deshalb schnell und
einfach - was man halt einfach nennt - zu erlernen ist.
Also müsste doch bei einem ausgewogenen Training jede der 4
Distanzen jederzeit gleich gut abgerufen werden können, oder
sehe ich das falsch?
Im Optimalfall sicher. Aber ich bin ja kein Roboter
Zu den Techniken:
Es gibt keine Schablonen. Schließlich macht der Angreifer auf der Straße kein WT mit mir, sondern will mir schaden.
Ich versuche aber nicht, ihn in meine Technik zu zwingen, sondern ich passe mich an.
Und wenn man das dann rausgefunden hat, finde ich 3 Monate
nicht wirklich lange.Hier bei uns in der Gegend ist es in den WT-Clubs unüblich,
länger als eine Woche frei mitmachen zu dürfen. Da finde ich 3
Monate , was immerhin 120€ entspricht, schon verdammt heftig,
wenn man erst nach einem Monat merkt, dass einem WT nicht
liegt.
Das liegt dann am dortigen Schulleiter. Bei uns kann man mindestens 4 - 6 Wochen mittrainieren.
Ich hab auch mal eine Frage. Wenn Du im Aikido nicht richtig
Schlagen und Treten lernst, wie überbrückst Du dann die
Distanz zum Gegner? Wartest Du bis der Gegner bei Dir ist?Ja. Es gibt ganz simpel keinen Angriff sondern nur Abwehr
Bei WT`s ist der Angriff das Wichtigste. Abwehr ist Grundsätzlich die schlechtere Variante. Aber wenn ich den Angriff verpasse muß ich schließlich auch weitermachen. Wie gesagt - alles aus Sicht der SV, nicht Wettkampf.
Wenn Du im Shotokan Karate keinen Bodenkampf trainierst, was
machst Du dann, wenn Du auf dem Boden landest?
Ich würde das gerne wissen in Bezug auf SV. Ich weiß, SV ist
Dir nicht wichtig, aber mir schon.Shotokan ist eine sehr auf SPORT ausgerichtete Stilart des
Karate. Im Wettkampf gibt es eine Unterbrechung.
Dann müsste man sich an die alten Stile wie Goyu Ryu, Shinto
Ryo, etc. halten, wenn man sich mit Karate verteidigen will.
Das ist der Unterschied. Beim KampfSPORT gibt es Regeln. Es stehen sich „Gegner“ gegenüber. Es gibt jemanden der „Los“ und „Stopp“ ruft. Und es gibt Schiedsrichter, die auf verbotene Techniken achten, usw.
In der SV fällt das alles weg.
Die verlinkten Artikel beschreiben zum einen kurz den
Werdegang des K. Kernspecht. Zum anderen die Möglichkeit, WT
zum Beruf zu machen. Mehr nicht.Oh doch! Sie enthalten unter anderem die von Guido
präsentierten Zitate, wovon zumindest eines deine Behauptung
widerlegt, WT würde nirgends als übermächtig beworben,
Zumindest lese ich das so, wenn dort steht, dass es die
effizienteste Stilrichtung des Kung Fu ist.
Er wollte doch etwas von MIR wissen. Das hab ich ihm gesagt. Wie er die Artikel auslegt ist seine Sache. ICH werde mich nicht für Texte rechtfertigen, die nicht von mir sind.
Ich haarspalte auch nicht mir Dir über Formulierungen, die ich auf offiziellen Aikidoseiten gelesen habe.
Ich fand übrigens sehr viele Parallelen zum WT (nicht Kraft gegen Kraft, Energie des Gegners nutzen, Angriffe ins Leere laufen lassen, keine Blocks, keine Wettkämpfe, usw.) Allerdings wird Aikido als absolut defensiv Beschrieben - da ist WT das komplette Gegenteil.
Und das andere Zitat beantwortet deine Frage nach Namen zwar
nicht, macht die Frage an sich aber eigentlich überflüssig (o:
Jaaaaaaaaaa, ich hab ihn ein bisschen hochgenommen…
Er hat doch deutlich und immer wieder zum Ausdruck gebracht,
daß ihm die Vermarktung des WT nicht gefällt. Das steht ihm
frei. Aber er wird nichts daran ändern, auch wenn er immer
wieder darauf rumreitet. Er wird sich damit abfinden müssen,
daß es so ist wie es ist.Findest du, dass es dir zusteht zu beurteilen, womit sich ein
Mensch abzufinden hat?
Wenn er meint vor WT warnen zu müssen, das System als
„Abzocke“ sieht und ihm niemand seine Definition der „Abzocke“
widerlegen kann, dann weiß ich nicht, warum du dich darüber
aufregst. Wenn er doch eh nichts ändern kann, sollte es dir
doch egal sein.
Ich rege mich nicht auf. Ich finde es ist Energieverschwendung, ein endliches Thema unendlich totzureiten. Ich fühle mich vom WT nicht abgezockt, habe für mein Geld noch immer alles bekommen. Er sieht das halt anders. Das ist erlaubt. Können wir es dabei belassen?
Was Guido und seinen Kumpel angeht…Sieh Dir bitte die lose gestrickten Postings an, die die beiden mittlerweile abgesondert haben.
Gruß
Stefanie
Huhu!
Was willst Du denn hören?
Ok: Wenn der Gegner eine Schußwaffe hat, wird es potentiell
schwierig für mich.
Das war es?
Keine konkreten Schwächen im Zwei-/Mehrkampf im Wing Tsun an sich?
Tut mir leid, aber das halte ich für sehr gewagt.
Auf welche Schwächen willst Du denn hinaus? Ich meine konkret.
Ich hab Dir doch auch konkrete Fragen gestellt.
Ich habe dir konkrete Schwächen im Aikido und Shotokan genannt.
Im Optimalfall sicher. Aber ich bin ja kein Roboter
Sicher sicher?
Irgendwie glaube ich nicht an eine überzeugende Effizienz irgendeiner Martial Art in allen Distanzen.
Es gibt keine Schablonen. Schließlich macht der Angreifer auf
der Straße kein WT mit mir, sondern will mir schaden.
Ich versuche aber nicht, ihn in meine Technik zu zwingen,
sondern ich passe mich an.
Aber du nutzt doch deine Techniken, um auf die Angriffe einzugehen. Wäre es da so schwierig, einzelne zu nennen?
Das liegt dann am dortigen Schulleiter. Bei uns kann man
mindestens 4 - 6 Wochen mittrainieren.
OK.
Das ist der Unterschied. Beim KampfSPORT gibt es Regeln. Es
stehen sich „Gegner“ gegenüber. Es gibt jemanden der „Los“
und „Stopp“ ruft. Und es gibt Schiedsrichter, die auf
verbotene Techniken achten, usw.
Wie gesagt: Mir war die SV zeimlich egal.
Er wollte doch etwas von MIR wissen. Das hab ich ihm gesagt.
Wie er die Artikel auslegt ist seine Sache.
Kann man das überhaupt anders auslegen?
ICH werde mich
nicht für Texte rechtfertigen, die nicht von mir sind.
Er hat den Verband angegriffen, nicht dich. Wenn du meinst, den Verband rechtfertigen oder verteidigen zu müssen, was du getan hast, dann musst du entweder die Texte verteidigen oder aber Kritik zulassen.
Ich haarspalte auch nicht mir Dir über Formulierungen, die ich
auf offiziellen Aikidoseiten gelesen habe.
Warum nicht?
Schieß los (o:
Ich fand übrigens sehr viele Parallelen zum WT (nicht Kraft
gegen Kraft, Energie des Gegners nutzen, Angriffe ins Leere
laufen lassen, keine Blocks, keine Wettkämpfe, usw.)
Es gibt im Aikido tatsächlich auch Wettkämpfe.
Google mal nach Tomiki oder Shodokan.
Jaaaaaaaaaa, ich hab ihn ein bisschen hochgenommen…
Das zeugt nicht gerade von Diskussionskultur.
Ich rege mich nicht auf. Ich finde es ist
Energieverschwendung, ein endliches Thema unendlich
totzureiten. Ich fühle mich vom WT nicht abgezockt, habe für
mein Geld noch immer alles bekommen. Er sieht das halt anders.
Das ist erlaubt. Können wir es dabei belassen?
Warum hast du es dann nicht von Anfang an dabei belassen? Mir ist es völlig egal, da es auch nicht mein Ding wäre, aber 40€ im Monat kann ich besser ausgeben, als sie in einen Club zu stecken.
Was Guido und seinen Kumpel angeht…Sieh Dir bitte die
lose gestrickten Postings an, die die beiden mittlerweile
abgesondert haben.
Was erwartest du?
Guido hat angefangen über dich zu reden, statt mit dir, nachdem du auf meine Fragen das Gleiche gemacht hast.
Und die persönlichen Angriffe kamen nicht von ihm, sondern von TapouT, den ich fachlich zwar recht versiert finde, aber seine Ausdrucksweise missfällt mir, was ihm vermutlich aber reichlich egal ist.
Ein kluger Kopf sagte mal: Du musst die Menschen nehmen, wie sie sind. Es gibt keine anderen.
Gruß
Stefanie
Ebenso
Birgit
> Das war es?
> Keine konkreten Schwächen im Zwei-/Mehrkampf im Wing Tsun an
> sich?
> Tut mir leid, aber das halte ich für sehr gewagt.
WT passt sich allem an.
Priorität hat immer der Präventivangriff.
Wenn das nicht möglich ist, versuche ich nicht, den Angriff zu verhindern, sondern ich bringe mich in Sicherheit.
> Ich habe dir konkrete Schwächen im Aikido und Shotokan genannt.
Damit kann ich nicht dienen.
Wenn ich keine Antwort auf den Angriff weiß, dann liegt das an mir, nicht am System.
Wenn ich nicht konsequent genug bin, hab ich verloren.
Wenn ich getroffen werde, brauche ich Kampfgeist.
Wenn ich einen KO-Schlag kassiere, gehe ich KO.
Wenn der Angreifer schneller ist, bin ich zu langsam.
Wenn ich wenig trainiere, lerne ich wenig.
> :Im Optimalfall sicher. Aber ich bin ja kein Roboter
> Sicher sicher?
> Irgendwie glaube ich nicht an eine überzeugende Effizienz
> irgendeiner Martial Art in allen Distanzen.
Das ist keine Glaubensfrage.
Ein Kampfkunstsystem zu erklären ist wohl kaum möglich.
Um mir von Aikido oder Shotokan Karate ein Bild machen zu können, wäre eine Demonstration auch besser.
> :Es gibt keine Schablonen. Schließlich macht der Angreifer auf
> :der Straße kein WT mit mir, sondern will mir schaden.
> :Ich versuche aber nicht, ihn in meine Technik zu zwingen,
> :sondern ich passe mich an.
> Aber du nutzt doch deine Techniken, um auf die Angriffe
> einzugehen. Wäre es da so schwierig, einzelne zu nennen?
Ja.
WT ist nicht statisch.
So etwas wie:
Angriff 1 = Technik A
Angriff 2 = Technik B usw. gibt es nicht.
Kein Schläger greift bilderbuchmäßig, also kann ich auch nicht vorausplanen, was meine Aktion wird.
Viel Wert gelegt wird auf Gleichzeitigkeiten - Angriff und Abwehr in einer Bewegung.
Außerdem auf flexibilität - blockt der Gegner meinen Fauststoß, muß ich MICH verändern, NICHT den gegnerischen Konter. Das zu lernen ist ein wichtiger Bestandteil des WT.
Es gibt nicht DIE Technik auf DEN Angriff.
> Er hat den Verband angegriffen, nicht dich.
Dann hat er die falsche Adresse gehabt.
> :Ich haarspalte auch nicht mir Dir über Formulierungen, die ich
> :auf offiziellen Aikidoseiten gelesen habe.
> Warum nicht?
> Schieß los (o:
Z.B. die Begriffe „sehr wirksame Selbstverteidigung“ und „Das Ziel beim Aikido ist es der Aggression des Angriffes nicht selbst mit Aggression zu begegnen“ passen für mich überhaupt nicht zusammen.
> :Ich fand übrigens sehr viele Parallelen zum WT (nicht Kraft
> :gegen Kraft, Energie des Gegners nutzen, Angriffe ins Leere
> :laufen lassen, keine Blocks, keine Wettkämpfe, usw.)
> Es gibt im Aikido tatsächlich auch Wettkämpfe.
> Google mal nach Tomiki oder Shodokan.
Gut, ich streich das mit den Wettkämpfen.
Machst Du auch Wettkämpfe?
> :Was Guido und seinen Kumpel angeht…Sieh Dir bitte die
> :lose gestrickten Postings an, die die beiden mittlerweile
> :abgesondert haben.
> Was erwartest du?
Sachlichkeit.
> Guido hat angefangen über dich zu reden, statt mit
> dir, nachdem du auf meine Fragen das Gleiche gemacht hast.
Ich hab nicht „über“ Dich geredet!?
Gruß
Stefanie
Erstaunlich!
WT scheint Euch beide ja doch zu faszinieren!!!
Hey!!!
Wo ist denn das nette Posting von Euch geblieben???