Kontakt zum toten Vater

Servus zusammen,

ich denke, der Unterschied zwischen „schwarzer“ und „weisser“ Magie ist das jeweilige Ergebnis.
Tut´s Dir gut, gehst Du sicher nicht davon aus, dass es sich um „schwarze“ Magie handelt.
Klar, die Quelle der Energie ist die gleiche.
Der Unterschied liegt darin, was der Absender bezwecken möchte und was beim Empfänger ankommt.
Hat für mich allerdings weniger mit Hokuspokus zu tun, als mit der „Magie“ mit der wir Menschen täglich arbeiten. Manche mehr, manche weniger.
Aber wie immer, nur meine bescheidene Sicht.

Gruss
Tanja

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Hallo Anna
ist es möglich,dass Du Dir aus welchen Gründen auch immer, die Schuld am Freitod Deines Vaters gibst??Es kann auch unbewusst sein.Setze Dich damit auseinander,aber bitte nicht mit solchen Methoden.Ich glaube nicht,dass Du das seelisch auch noch verkraften könntest.
Wünsche Dir gutes Gelingen
Beate

Ich finde es normal, und aus meinen Erfahrungen kann ich sagen, dass der Vater Deinen Kontakt sucht. Er wird sich für seine Entscheidung entschuldigen und er wird dir sagen, dass es ihm sehr gut geht. Hänge nicht an Deinem Vater. Übermittle ihm gedanklich Deinen Segen. Der Tod ist kein Ende.
Es gibt genug Möglichkeiten dies zu beweisen. Dies sich selbst zu beweisen: Nur was man selbst erlebt hat, daran glaubt man.
Wenn ich lese Jesus Christus oder Kirche! Diese Menschen verflüchtigen sich in eine andere Welt. Sie glauben nicht an sich. Sie zweifeln und sind unsicher. Die Menschen müssen erst selbst erfahren, wer sie sind und welche physische Aufgaben sie selbst gewählt haben. Das Gebet würde ich als präzises Denken definieren. Dies kann ich überall tun, wo ich einen angenehmen und ruhigen Platz habe. Sei es auf der Toilette. Der Gedanke ist mächtig. Der Gedanke ist eine gewaltige Energie.
Anna, Du kannst Deine Fähigkeit trainieren. Nehme, wenn Du zu Bett gehst einen dicken Schreibblock und einige Bleistifte mit. Notiere sofort, die restlichen Erinnerungen. Auch wenn Du zwischendurch aufwachst. Du wirst überrascht sein.
Achte auf die Hinweise in Deiner Umgebung. Zum Beispiel an einer Geburtstagskarte. Ich kenne einen Fall, da wurden Informationen in diese Karte übermittelt. Wie kam man darauf? Es gibt Menschen mit besonderen Fähigkeiten (Channeln). In einer Sitzung wurde von der geistigen Welt darauf hingewiesen.
Oder versuche bei Deinen Freunden zu erahnen, welche Übermittlung in Deinem Kopf gerade „schwebt“. Sage beiläufig etwas. Achte auf die Reaktion. Gehe aber nicht darauf ein. Noch nicht. Der Anfang ist schwer…
So, jetzt halten mich wieder einige für bekloppt. Das dürfen sie. Denn dann können sie mir sicherlich einen Gegenbeweis liefern, den ich selbst erkennen muss, um zu glauben. Leider werde ich auf diesen Gegenbeweis, in diesem Leben, nicht erleben.
Grüße
Tom

Hallo,
Wie weiss man dann im voraus, was gut tun wird und was nicht Und wegen der Langzeitwirkungen (Nebenwirkungen) wie weiss man es, wenn man es gemacht hat?
wIE KANN MAN ES DENN IM VORAUS UNTERSCHEIDEN?
Im weiteren, wie kann die Quelle dieselbe sein, obwohl es einmal gut tut und einmal schlecht?

?? VIELE FRAGEN…

gRUSS bEAT

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Hallo Beat,

Wie weiss man dann im voraus, was gut tun wird und was nicht

Im Voraus weiß man nie etwas. Was heute gut tut, kann morgen schon nicht mehr gut tun. Dies betrifft zumindest das Ergebnis.
Wenn Du eine Krankheit bekommst, dann kann es JETZT schlecht für Dich sein, aber vielleicht ist diese Krankheit eine Chance für Dich, etwas in Deinem Leben positiv zu verändern. Ist sie dann gut oder schlecht?

Und wegen der Langzeitwirkungen (Nebenwirkungen) wie weiss man
es, wenn man es gemacht hat?

Ist genauso.

wIE KANN MAN ES DENN IM VORAUS UNTERSCHEIDEN?

Im Voraus kann man wohl nur die Absicht unterscheiden.
Vielleicht am besten zu vergleichen mit einem Gebet/Wunsch zu (D-)einem
Gott. Ich geb einfach mal ein Beispiel, ok?
Du wünscht Dir sehnlichst ein Kind, auf natürlichem Wege sollte es bisher nicht sein. Du betest/bittest Deinen Wunsch zu erfüllen.
Wenn er Dir nun erfüllt wird, weißt Du trotzdem nicht, ob das „gut“ für Dich ist, denn Du kennst den Weg nicht.
Möglichkeit 1: Deine Frau wird einfach schwanger, sie entbindet ein gesundes Kind, alles ist prima.
Möglichkeit 2: Deine Frau wird schwanger, stirbt während der Geburt.
Möglichkeit 3: ( und jetzt sehr überspitzt formuliert ) Ihr bekommt auf natürlichem Wege kein Kind. Euch wird ein Kind „geschickt“, dessen Eltern zu Tode gekommen sind. Es musste also jemand sterben, um Dir Deinen Wunsch zu erfüllen.

Das ist nichts anderes als Magie. Die Absicht mag gut ( weiß ) sein, aber das Ergebnis nicht zwingend.

Im weiteren, wie kann die Quelle dieselbe sein, obwohl es
einmal gut tut und einmal schlecht?

Schau Dir Heilkräuter an. Tollkirsche z.B. Dosiert ein Heilmittel, im Übermaß ein tödliches Gift. Eine Quelle also.
Alles göttliche kommt aus EINER Quelle, wie wir es bewerten hängt von uns ab.
Die Sonne, der Wind, das Wasser… alles eine Quelle und alles kann gut, aber auch nicht gut tun.

?? VIELE FRAGEN…

Noch Fragen?:smile:
Gruss
Tanja

Wie weiss man dann im voraus, was gut tun wird und was nicht
Und wegen der Langzeitwirkungen (Nebenwirkungen) wie weiss man
es, wenn man es gemacht hat?
wIE KANN MAN ES DENN IM VORAUS UNTERSCHEIDEN?
Im weiteren, wie kann die Quelle dieselbe sein, obwohl es
einmal gut tut und einmal schlecht?

?? VIELE FRAGEN…

Diese Fragen könntest du dir mal selber stellen wenn du betest oder bevor du deine peinlichen Missionierungsversuche hier im Brett startest.
Ich finde du misst da mit zweierlei Mass, denn waqs weisst du denn schon wirklich sicher über deinen Glauben ?

SAN

Hallo Beat,

Wie weiss man dann im voraus, was gut tun wird und was nicht

Im Voraus weiß man nie etwas. Was heute gut tut, kann morgen
schon nicht mehr gut tun. Dies betrifft zumindest das
Ergebnis.
Wenn Du eine Krankheit bekommst, dann kann es JETZT schlecht
für Dich sein, aber vielleicht ist diese Krankheit eine Chance
für Dich, etwas in Deinem Leben positiv zu verändern. Ist sie
dann gut oder schlecht?

OK überzeugt mich, für ein Ereignis oder sonst, das ohne dazu tun das eintritt.
Aber wenn ich mich auf etwas einlasse, möchte ich schon vorher wissen, ob auf das was ich mich einlasse gut ist, auch wenn das Ergebnis nicht beurteit werden kann.

Und wegen der Langzeitwirkungen (Nebenwirkungen) wie weiss man
es, wenn man es gemacht hat?

Ist genauso.

Dito

wIE KANN MAN ES DENN IM VORAUS UNTERSCHEIDEN?

Im Voraus kann man wohl nur die Absicht unterscheiden.
Vielleicht am besten zu vergleichen mit einem Gebet/Wunsch zu
(D-)einem
Gott. Ich geb einfach mal ein Beispiel, ok?
Du wünscht Dir sehnlichst ein Kind, auf natürlichem Wege
sollte es bisher nicht sein. Du betest/bittest Deinen Wunsch
zu erfüllen.
Wenn er Dir nun erfüllt wird, weißt Du trotzdem nicht, ob das
„gut“ für Dich ist, denn Du kennst den Weg nicht.
Möglichkeit 1: Deine Frau wird einfach schwanger, sie
entbindet ein gesundes Kind, alles ist prima.
Möglichkeit 2: Deine Frau wird schwanger, stirbt während der
Geburt.
Möglichkeit 3: ( und jetzt sehr überspitzt formuliert ) Ihr
bekommt auf natürlichem Wege kein Kind. Euch wird ein Kind
„geschickt“, dessen Eltern zu Tode gekommen sind. Es musste
also jemand sterben, um Dir Deinen Wunsch zu erfüllen.

Das ist nichts anderes als Magie. Die Absicht mag gut ( weiß )
sein, aber das Ergebnis nicht zwingend.

Leuchtet mir nur zum Teil ein. Wenn ich zu (einem guten) Gott bete, dann wird ein guter Gott nichts schlechtes machen um mir meinen Wunsch zu erfüllen.

Im weiteren, wie kann die Quelle dieselbe sein, obwohl es
einmal gut tut und einmal schlecht?

Schau Dir Heilkräuter an. Tollkirsche z.B. Dosiert ein
Heilmittel, im Übermaß ein tödliches Gift. Eine Quelle also.
Alles göttliche kommt aus EINER Quelle, wie wir es bewerten
hängt von uns ab.
Die Sonne, der Wind, das Wasser… alles eine Quelle und
alles kann gut, aber auch nicht gut tun.

Alles kann man zum gûten wie zum schlechten benutzen, da geb ich Dir völlig recht.
Alles göttliche kommt aus einer Quelle, kann ich auch zustimmen. Aber was ist göttlich?
Dreht sich hier die Frage, ob alles Gute und alles Böse aus der gleichen Quelle kommt. In der Ausgangsfrage wurde das (in meinen Augen zurecht) in Frage gestellt (weisse und schwarze Magie). Und wenn ich das Böse wäre, würde ich versuchen, es als gut an die Leute zu bringen.
Bist du der Meinung alles Böse und gute kommt von der gleichen Quelle? Und wenn nein, wie weiss man denn das weisse Magie aus der gäöttlioche Quelle kommt?

Noch Fragen?:smile:

teilweise siehe oben, smile

Gruss
Beat

Diese Fragen könntest du dir mal selber stellen wenn du betest

oh habe ich auch schon, bin aber auch interessiert, auf was für ein Resultat/Meinung andere kommen

Ich finde du misst da mit zweierlei Mass,

hey, habe nur Fragen gestellt nicht gemessen

denn waqs weisst du

denn schon wirklich sicher über deinen Glauben ?

das ist eine gute Frage. Du liesst ein Buch von Einstein indem die Relativitätstheorie erklärt ist. Wieviel weisst du dann über die Relativitätstheorie? So geht es mir in etwa

Wenn Du sie aber erlebt hast, weisst du schon einiges mehr, oder?

Beat

Wenn Du eine Krankheit bekommst, dann kann es JETZT schlecht
für Dich sein, aber vielleicht ist diese Krankheit eine Chance
für Dich, etwas in Deinem Leben positiv zu verändern. Ist sie
dann gut oder schlecht?

OK überzeugt mich, für ein Ereignis oder sonst, das ohne dazu
tun das eintritt.

Es geschieht nie ohne Dein zutun. Alles was Dir begegnet hat ja seinen Sinn und wenn Dein Körper krank ist, dann hat das „seelische“ Ursachen.

Aber wenn ich mich auf etwas einlasse, möchte ich schon vorher
wissen, ob auf das was ich mich einlasse gut ist, auch wenn
das Ergebnis nicht beurteit werden kann.

Kannst Du nicht, da Du heute nicht bewerten kannst, was Dir morgen gut tut.

Leuchtet mir nur zum Teil ein. Wenn ich zu (einem guten) Gott
bete, dann wird ein guter Gott nichts schlechtes machen um mir
meinen Wunsch zu erfüllen.

Und schon bewertest Du wieder die Möglichkeiten. Keine davon ist gut oder schlecht. Es sind lediglich mögliche Wege, Deinen ( im Beispiel ) Wunsch zu erfüllen.

Alles kann man zum gûten wie zum schlechten benutzen, da geb
ich Dir völlig recht.
Alles göttliche kommt aus einer Quelle, kann ich auch
zustimmen. Aber was ist göttlich?

Alles ist göttlich.

Dreht sich hier die Frage, ob alles Gute und alles Böse aus
der gleichen Quelle kommt. In der Ausgangsfrage wurde das (in
meinen Augen zurecht) in Frage gestellt (weisse und schwarze
Magie). Und wenn ich das Böse wäre, würde ich versuchen, es
als gut an die Leute zu bringen.

Manchen bringen etwas als „gut“ unter die Leute und es kommt trotzdem als nicht-gut an.
Oder hat noch nie jemand Dein „Bestes“ gewollt und der Schuss ging nach hinten los?

Bist du der Meinung alles Böse und gute kommt von der gleichen
Quelle? Und wenn nein, wie weiss man denn das weisse Magie aus
der gäöttlioche Quelle kommt?

Ja, wie ich schon sagte. Meiner Meinung nach kommt alles aus einer Quelle. Magie kommt aus dieser Quelle ( in der es ja imho nicht gut und böse gibt ). Was wir Menschen daraus machen und was es aus uns Menschen macht, mag sich für jeden anders anfühlen und bewerten lassen.
Wie oft wurden wohl die Worte Deines Gottes interpretiert und damit unzähligen Menschen Leid zugefügt? Und das in gutem Glauben, nicht in dem Bewusstsein etwas „böses“ zu tun. Würdest Du deswegen behaupten, die Worte Deines Gottes sind schlecht?

Liebe Grüsse
Tanja

huhu Beat
hallo Beat, ich hab mal die ganze Diskussion um schwarze und weisse Magie ins esobrett verlegt und einen schön langen Artikel geschrieben, der Euch hoffentlich ein paar Anregungungen bringt,
ciao Susanne

Es geschieht nie ohne Dein zutun. Alles was Dir begegnet hat
ja seinen Sinn und wenn Dein Körper krank ist, dann hat das
„seelische“ Ursachen

Aha und wie sieht das aus mit jemanden, der behindert auf die Welt kommt, oder sogar kurz danach stirbt? Was hart den der dazugetan von sich???

Kannst Du nicht, da Du heute nicht bewerten kannst, was Dir
morgen gut tut.

aha, Du trinkst jeden vollen Becher aus, wenn Du durst hast, da Du ja nicht wissen kannst, ob das Getränk im Becher Dir morgen gut tut, oder nicht???

Und schon bewertest Du wieder die Möglichkeiten. Keine davon
ist gut oder schlecht. Es sind lediglich mögliche Wege, Deinen
( im Beispiel ) Wunsch zu erfüllen.

Aha, vorher sagtest Du das ich es nicht wissen kann, ob es mir gut tuen wird oder nicht, wegen der zukunft. Jetzt sagts Du sogar alle Wünsche sind zumindest neutral, es gibt nur gute und schlechte Wege dazu. Oder verstehe ich dich falsch?

Alles ist göttlich.

Aha, der Imput jemanden Umzubringen ist ebenso göttlich, wie es dann noch zu tun???

Dreht sich hier die Frage, ob alles Gute und alles Böse aus
der gleichen Quelle kommt. In der Ausgangsfrage wurde das (in
meinen Augen zurecht) in Frage gestellt (weisse und schwarze
Magie). Und wenn ich das Böse wäre, würde ich versuchen, es
als gut an die Leute zu bringen.

Manchen bringen etwas als „gut“ unter die Leute und es kommt
trotzdem als nicht-gut an.
Oder hat noch nie jemand Dein „Bestes“ gewollt und der Schuss
ging nach hinten los?

Oh doch, da geb ich Dir völlîg recht. Aber die Herzenshaltung mit der ich etwas bewusst tat, war immer eine Gute, oder auch schlechte.
Wie soll den diese beiden so verschiedenen Herzenshaltungen alle von dem gleichen Gott kommen, ein widerspruch in sich

Bist du der Meinung alles Böse und gute kommt von der gleichen
Quelle? Und wenn nein, wie weiss man denn das weisse Magie aus
der gäöttlioche Quelle kommt?

Ja, wie ich schon sagte. Meiner Meinung nach kommt alles aus
einer Quelle. Magie kommt aus dieser Quelle ( in der es ja
imho nicht gut und böse gibt ). Was wir Menschen daraus machen
und was es aus uns Menschen macht, mag sich für jeden anders
anfühlen und bewerten lassen.

Quelle und Taten sind nicht dasselbe, finde ich, siehe oben

Wie oft wurden wohl die Worte Deines Gottes interpretiert und
damit unzähligen Menschen Leid zugefügt? Und das in gutem
Glauben, nicht in dem Bewusstsein etwas „böses“ zu tun.

Meistens waren diese Worte vorgeschoben, aber gebe Dir recht, das andere gab und gibt es auch.

Würdest Du deswegen behaupten, die Worte Deines Gottes sind
schlecht?

„Liebe Deine Gott mit ganzem Herzem, ganzer Seele und ganzer Kraft“ ist übrigens das wichtigste Gebot in der Bibel und „liebe Deinen nächsten wie dich selbst“ davon abgeleitet. Haben die obigen Personen dies eingehalten’ Wenn nein, haben sie nicht nach Gottes Wort gehandelt, nicht einmal das wichtigste eingehalten, welches über alles steht.

Liebe Grüsse
Beat

Hallo Beat,

jetzt wirds anstrengend:smile:

Es geschieht nie ohne Dein zutun. Alles was Dir begegnet hat
ja seinen Sinn und wenn Dein Körper krank ist, dann hat das
„seelische“ Ursachen

Aha und wie sieht das aus mit jemanden, der behindert auf die
Welt kommt, oder sogar kurz danach stirbt? Was hart den der
dazugetan von sich???

Von sich dazugetan hieße bewusst zu handeln um dann die Folgen zu wollen, oder sie zumindest in Kauf zu nehmen.
Seelische Ursachen heißt aber nicht, dass ich mir bewusst bin, dass dieses oder jenes Muster folgende Krankheit mit sich bringt.
Wenn jemand behindert auf die Welt kommt, dann hat er vermutlich eine Aufgabe für dieses Leben darin, und/oder seine Mitmenschen ( Eltern, etc. ) Zumal Behinderung ja nichts schlechtes ist.
Genausowenig wie der Tod. Wenn ein Kind kurz nach der Geburt stirbt hatte es ( nur meine Sicht ) möglicherweise gar keine eigene Thematik.
Es ist die Thematik der Eltern, Geschwister, etc.

Kannst Du nicht, da Du heute nicht bewerten kannst, was Dir
morgen gut tut.

aha, Du trinkst jeden vollen Becher aus, wenn Du durst hast,
da Du ja nicht wissen kannst, ob das Getränk im Becher Dir
morgen gut tut, oder nicht???

Wohl wieder mißverständlich ausgedrückt.
Wichtig ist das JETZT. Ich kann eben nicht beurteilen, was mir morgen gut tut.
Also trinke ich den Becher aus, von dessen Inhalt ich JETZT weiß, daß er mir gut tut.

Und schon bewertest Du wieder die Möglichkeiten. Keine davon
ist gut oder schlecht. Es sind lediglich mögliche Wege, Deinen
( im Beispiel ) Wunsch zu erfüllen.

Aha, vorher sagtest Du das ich es nicht wissen kann, ob es mir
gut tuen wird oder nicht, wegen der zukunft. Jetzt sagts Du
sogar alle Wünsche sind zumindest neutral, es gibt nur gute
und schlechte Wege dazu. Oder verstehe ich dich falsch?

Ich sagte, alles an sich ist weder gut noch schlecht. Der Mensch bewertet. Wenn ich sage " das tut mir gut" dann ist das meine persönliche Bewertung, nicht die Bewertung des Inhalts Deines Bechers.
Weder gut noch schlecht kann man gleichzsetzen mit neutral, ja.
Ich habe nichtmal die Wege bewertet. Nur aufgezeigt.

Alles ist göttlich.

Aha, der Imput jemanden Umzubringen ist ebenso göttlich, wie
es dann noch zu tun???

Der Tod ist ebenso göttlich, wie das Leben.
Wenn es der einzige Wunsch eines Menschen ist zu sterben und er kann es nicht selbst tun, ist ihn umzubringen dann schlecht?
Umbringen ist ebensowenig pauschal gut wie schlecht.

Oh doch, da geb ich Dir völlîg recht. Aber die Herzenshaltung
mit der ich etwas bewusst tat, war immer eine Gute, oder auch
schlechte.
Wie soll den diese beiden so verschiedenen Herzenshaltungen
alle von dem gleichen Gott kommen, ein widerspruch in sich

Deine „Herzenshaltung“ ist Deine persönliche Bewertung. DEIN Gut.
Es ist durchaus möglich, dass Du mit dieser guten Tat einem anderen Menschen gar nicht sooo gutes getan hast.
Tja das mit dem gleichen Gott, ist nicht meine Sicht:smile:
Allerdings sehe ich auch keinen Widerspruch. Erklär mal bitte.

Quelle und Taten sind nicht dasselbe, finde ich, siehe oben

Auch die Taten an sich sind nicht gut oder schlecht. Ein und dieselbe Tat kann bei dem Einen so ankommen, bei dem Anderen anders.
Es ist letztendlich immer nur die Bewertung der Dinge oder der Taten, die etwas gut oder schlecht machen.

Wie oft wurden wohl die Worte Deines Gottes interpretiert und
damit unzähligen Menschen Leid zugefügt? Und das in gutem
Glauben, nicht in dem Bewusstsein etwas „böses“ zu tun.

Meistens waren diese Worte vorgeschoben, aber gebe Dir recht,
das andere gab und gibt es auch.

Würdest Du deswegen behaupten, die Worte Deines Gottes sind
schlecht?

„Liebe Deine Gott mit ganzem Herzem, ganzer Seele und ganzer
Kraft“ ist übrigens das wichtigste Gebot in der Bibel und
„liebe Deinen nächsten wie dich selbst“ davon abgeleitet.
Haben die obigen Personen dies eingehalten’ Wenn nein, haben
sie nicht nach Gottes Wort gehandelt, nicht einmal das
wichtigste eingehalten, welches über alles steht.

Oh ich kann jemanden aus ganzem Herzen lieben und dennoch kann ich ihm Leid zufügen, wie mir selbst ja auch.
Und ich zweifle nicht daran, dass diese Menschen ihren Gott geliebt haben, eben genauso wie Du es hier zitierst.

Liebe Grüsse
Tanja

Guten Abend

Diese Fragen könntest du dir mal selber stellen wenn du betest

oh habe ich auch schon, bin aber auch interessiert, auf was
für ein Resultat/Meinung andere kommen

Verrätst du mir auch was rausgekommen ist?
Wie hast DU dich überzeugt dass du Gott und zwar einen wohlwollenden Gott angebetet hast?

Ich finde du misst da mit zweierlei Mass,

hey, habe nur Fragen gestellt nicht gemessen

Ich zweifle im Moment ein wenig an deiner Konsequenz mit der du die Fragen bei deinen eigenen Handlungen stellen müsstest.

das ist eine gute Frage. Du liesst ein Buch von Einstein indem
die Relativitätstheorie erklärt ist. Wieviel weisst du dann
über die Relativitätstheorie? So geht es mir in etwa
Wenn Du sie aber erlebt hast, weisst du schon einiges mehr,
oder?

Eben nicht. Erleben ist unwichtig und naiv; Verstehen heisst die Devise und dass wird man fürchte ich mit der Religion nie erreichen.

Beat

SAN

Guten Abend

Verrätst du mir auch was rausgekommen ist?

Noch habe ich es zuwenig konkret erfassen können.

Wie hast DU dich überzeugt dass du Gott und zwar einen
wohlwollenden Gott angebetet hast?

untrügerische Ereignisse und klare Zeichen inkl teilweise Antworten

Ich finde du misst da mit zweierlei Mass,

hey, habe nur Fragen gestellt nicht gemessen

Ich zweifle im Moment ein wenig an deiner Konsequenz mit der
du die Fragen bei deinen eigenen Handlungen stellen müsstest.

Verstehe nicht was Du genau meinst, die Ausgangslage war die Frage, was den die Differenz von weisser und schwarzer Magie sei (wie der Autor erwähnte), wo die Kraftquelle liegt

das ist eine gute Frage. Du liesst ein Buch von Einstein indem
die Relativitätstheorie erklärt ist. Wieviel weisst du dann
über die Relativitätstheorie? So geht es mir in etwa
Wenn Du sie aber erlebt hast, weisst du schon einiges mehr,
oder?

Eben nicht. Erleben ist unwichtig und naiv; Verstehen heisst
die Devise und dass wird man fürchte ich mit der Religion nie
erreichen.

Oh, dann viel Glück wenn Du Liebe, sei es zu einem Partner oder sei es zu einem eigenen Kind verstehen willst ohne es erlebt zu haben. Viel Glück, wenn Du das Gefühl bei einem Fallschirmabsprung verstehen willst, ohne es erlebt zu haben
Wenn Du die Liebe erlebst, und sie als unwichtig und naiv abtust bist Du sie verstanden hast, dann wirst Du wohl nie richtig verliebt sein.

Was geht in Dir ab, wenn Du zB eine Dir bekannte unheilbare Frau siehst, die aus dem Rollstuhl aufsteht, für immer, obwohl dies medizinisch unmöglich ist?
Sagst Du zu Dir, dieses Erlebnis ist unwichtig und naiv, da ich es nicht verstehe?

(nebenbei, Religion ist nicht gleich Glauben)

Beat

1 Like

Also ihr beiden, schaut euch dochwenigstens mal an was ich so im Esobrett geschrieben hab(auch wenns lang ist), dann würdet ihr euch nicht mehr streiten.
Die quelle ist nicht irgendein Gott sondern steckt in euch.
Alles ist göttlich, zumindest alle dinglichen sachen. Da du selbst auch göttlich bist(deine MAterie), dient auch dein tun und handeln (von gedanken gesteuert)den Göttern, aber die gedanken (auch der input jemandem anderen zu schaden)gehen von dir aus, dies kann man nicht auf gott /Göttin schieben. Dein eigener Wille Zählt, nur was du wilst geschiet auch mit dir (wird in dem oft missverstandenen Satz „Tu was du willst, aber schade niemandem“ deutlich)
Die unterscheidung in gute u. schwarze MAgie kann nur Verwirrung stiften, da sie sich nicht auf gute/böse Götter, es tut/geht mir gut/schlecht damit, etc. bezieht, allenfalls auf den Weg den man einschlägt, denn die ethische Grundeinstellung und der Weg den ich einschlage kann man zT als schwarz bezeichnen (zB. wenn ich jemand anderem schade, auch wenn ich „NUR“ Einfluss auf ihn nehme, Beispiele hierzu im anderen Thread). Weisse MAgie bezieht sich auf einen Weg, den ich für mich durchführe, zB. durch Meditation etc. Aber mit weisser MAgie lässt sich nichts (ausserhalb von mir)bewirken, also ist alle MAgie letzten endes schwarze MAgie, da sie auf Dinge ausserhalb meines Geistes Einfluss zu nehmen versucht.(Also zB.Geld-Liebes- u. Heilungszauber). Nur das Ausmaß ist unterschiedlich und kann auch gut tun. Übermässig u. falsch betriebene Magie kann dagegen schädlich sein.
Bis dann Susanne

Verrätst du mir auch was rausgekommen ist?

Noch habe ich es zuwenig konkret erfassen können.

Wie jetzt? Du betest ohne konkret erfassbare Ergebnisse über die Qualität der Folgen zu haben? Ist es nicht genau das was du oben ander Anwendung von Magie kritisierst?

Wie hast DU dich überzeugt dass du Gott und zwar einen
wohlwollenden Gott angebetet hast?

untrügerische Ereignisse und klare Zeichen inkl teilweise
Antworten

Ja jetzt werde doch mal konkret. Welches Ereignis oder Zeichen zeigt UNTRÜGERISCH und UNBEZWEIFELBAR Gottes Gesinnung ?

Ich finde du misst da mit zweierlei Mass,

hey, habe nur Fragen gestellt nicht gemessen

Ich zweifle im Moment ein wenig an deiner Konsequenz mit der
du die Fragen bei deinen eigenen Handlungen stellen müsstest.

Verstehe nicht was Du genau meinst, die Ausgangslage war die
Frage, was den die Differenz von weisser und schwarzer Magie
sei (wie der Autor erwähnte), wo die Kraftquelle liegt

Richtig. Und nun die Frage für dich:
Wie teilst du gut (weiss) und böse (schwarz) allgemeingültig ein?
Du ziehst dein Kriterium für gut und böse aus der Bibel. Die dortigen Regeln und Massstäbe hälst du für gut, aber warum?
Und natürlich nicht zu vergessen:
Wo liegt Gottes Kraftquelle?

Oh, dann viel Glück wenn Du Liebe, sei es zu einem Partner
oder sei es zu einem eigenen Kind verstehen willst ohne es
erlebt zu haben. Viel Glück, wenn Du das Gefühl bei einem
Fallschirmabsprung verstehen willst, ohne es erlebt zu haben
Wenn Du die Liebe erlebst, und sie als unwichtig und naiv
abtust bist Du sie verstanden hast, dann wirst Du wohl nie
richtig verliebt sein.

Jetzt singt er das alte Lied von der Liebe. Was ist denn so schwierig daran die chemischen Vorgänge zu verstehen? Wir erklären täglich auch soziologisch weshalb Menschen so handeln wie sie es tun, egal ob es sich um Hass oder was auch immer handelt, wieso sollte ausgerechnet die Liebe da eine Sonderstellung haben?

Was geht in Dir ab, wenn Du zB eine Dir bekannte unheilbare
Frau siehst, die aus dem Rollstuhl aufsteht, für immer, obwohl
dies medizinisch unmöglich ist?
Sagst Du zu Dir, dieses Erlebnis ist unwichtig und naiv, da
ich es nicht verstehe?

WENN dies tatsächlich jemals stattgefunden hat (Beweise?) DANN könnte man versuchen herauszufinden, weshalb die Ärzte falsch lagen und vielleicht die zugrundeliegende Methode erkennen.
Oder man sagt einfach „ach das war Gott“ und lässt die restliche Leute mit ähnlichen Krankheiten, unabhängig von ihrer Frömmigkeit, verrecken.

(nebenbei, Religion ist nicht gleich Glauben)

Gut zu wissen. Erklärst du mir den Unterschied?

SAN

Hallo Susanne,

Also ihr beiden, schaut euch dochwenigstens mal an was ich so
im Esobrett geschrieben hab(auch wenns lang ist), dann würdet
ihr euch nicht mehr streiten.

Ersteres hab ich schon gemacht. Und ausserdem streiten wir uns gar nicht:smile:

Die quelle ist nicht irgendein Gott sondern steckt in euch.
Alles ist göttlich, zumindest alle dinglichen sachen.

Nix anderes hab ich doch gesagt.

Da du
selbst auch göttlich bist(deine MAterie), dient auch dein tun
und handeln (von gedanken gesteuert)den Göttern, aber die
gedanken (auch der input jemandem anderen zu schaden)gehen von
dir aus, dies kann man nicht auf gott /Göttin schieben.

Dito.

Dein
eigener Wille Zählt, nur was du wilst geschiet auch mit dir
(wird in dem oft missverstandenen Satz „Tu was du willst, aber
schade niemandem“ deutlich)
Die unterscheidung in gute u. schwarze MAgie kann nur
Verwirrung stiften, da sie sich nicht auf gute/böse Götter, es
tut/geht mir gut/schlecht damit, etc. bezieht, allenfalls auf
den Weg den man einschlägt, denn die ethische Grundeinstellung
und der Weg den ich einschlage kann man zT als schwarz
bezeichnen (zB. wenn ich jemand anderem schade, auch wenn ich
„NUR“ Einfluss auf ihn nehme, Beispiele hierzu im anderen
Thread). Weisse MAgie bezieht sich auf einen Weg, den ich für
mich durchführe, zB. durch Meditation etc. Aber mit weisser
MAgie lässt sich nichts (ausserhalb von mir)bewirken, also ist
alle MAgie letzten endes schwarze MAgie, da sie auf Dinge
ausserhalb meines Geistes Einfluss zu nehmen versucht.(Also
zB.Geld-Liebes- u. Heilungszauber). Nur das Ausmaß ist
unterschiedlich und kann auch gut tun. Übermässig u. falsch
betriebene Magie kann dagegen schädlich sein.

Kann ich nur unterstreichen. Nochmal: letzendlich hab ich nichts anderes behauptet, mit meinen Worten eben.

Liebe Grüsse
Tanja

HAllo TAnja, dass du MAgie begriffen hast war mir ja auch klar. Drum war das ganze ja auch eher für Beat gedacht, der irgendwie nicht von seinem fremdbestimmten (wenn irgendeiner für etwas verantwortlich ist, dann Gott) Denken abweichen kann. Und für den Magie immer etwas gaaaanz fürchterliches ist.
blessed be Susanne

Verrätst du mir auch was rausgekommen ist?

Noch habe ich es zuwenig konkret erfassen können.

Wie jetzt? Du betest ohne konkret erfassbare Ergebnisse über
die Qualität der Folgen zu haben? Ist es nicht genau das was
du oben ander Anwendung von Magie kritisierst?

Ups da habe ich mich nicht richtig ausgedrückt. Die konkreten Ergebnisse habe ich schon, sei dies durch Erhöhung, oder durch Heilungen. Habe zu gewissen Fragen (noch) keine konkrete Antwort gehört, meinte ich mit dem noch nicht konkret

Wie hast DU dich überzeugt dass du Gott und zwar einen
wohlwollenden Gott angebetet hast?

untrügerische Ereignisse und klare Zeichen inkl teilweise
Antworten

Ja jetzt werde doch mal konkret. Welches Ereignis oder Zeichen
zeigt UNTRÜGERISCH und UNBEZWEIFELBAR Gottes Gesinnung ?

Wie gesagt Gebetserhöhungen und Heilungen, meine Frau hatte sogar die Gnade, eine Heilung von einer unheilbaren Krankheit mitzukommen

Ich finde du misst da mit zweierlei Mass,

hey, habe nur Fragen gestellt nicht gemessen

Ich zweifle im Moment ein wenig an deiner Konsequenz mit der
du die Fragen bei deinen eigenen Handlungen stellen müsstest.

Verstehe nicht was Du genau meinst, die Ausgangslage war die
Frage, was den die Differenz von weisser und schwarzer Magie
sei (wie der Autor erwähnte), wo die Kraftquelle liegt

Richtig. Und nun die Frage für dich:
Wie teilst du gut (weiss) und böse (schwarz) allgemeingültig
ein?
Du ziehst dein Kriterium für gut und böse aus der Bibel. Die
dortigen Regeln und Massstäbe hälst du für gut, aber warum?
Und natürlich nicht zu vergessen:
Wo liegt Gottes Kraftquelle?

Jetzt verstehe ich Dich. Also solange ich keine Antworten erhalte auf meine Frage, bin ich der Meinung, dass es im wesentlichen keinen Unterschied zwischen weisser und schwarzer Magie gibt. Der Unterschied ist nur das Gewand wie es herkommt. Die dahinterkliegende Kraft, die ich nicht abstreite, im Gegenteil, ist immer schwarz (Satan),aber eben manchmal gut verpackt (weisse Magie). Das dies so kommen wird, steht übrigens auch in der Bibel.

Gott ist DIE Kraftquelle, die heute meistens in Form des heiligen Geistes wirkt.

Warum sollte ich die Gebote darin nicht für gut halten? Ein nicght christlicher Geschäftsmann sagte mal. wenn sich alle an die 10 Gebote halten würden, dann bräuchte es keine Gesetze mehr.

Oh, dann viel Glück wenn Du Liebe, sei es zu einem Partner
oder sei es zu einem eigenen Kind verstehen willst ohne es
erlebt zu haben. Viel Glück, wenn Du das Gefühl bei einem
Fallschirmabsprung verstehen willst, ohne es erlebt zu haben
Wenn Du die Liebe erlebst, und sie als unwichtig und naiv
abtust bist Du sie verstanden hast, dann wirst Du wohl nie
richtig verliebt sein.

Jetzt singt er das alte Lied von der Liebe. Was ist denn so
schwierig daran die chemischen Vorgänge zu verstehen? Wir
erklären täglich auch soziologisch weshalb Menschen so handeln
wie sie es tun, egal ob es sich um Hass oder was auch immer
handelt, wieso sollte ausgerechnet die Liebe da eine
Sonderstellung haben?

Die Frage wegen dem ob Du mal richtig verliebt warst hast Du nicht beantwortet. Zufall?
Die Frage ist, gibt es eine geistige Welt oder nicht? Wenn ja, hat sie, oder kann sie zumindest einen Einfluss auf die materielle Welt haben, oder?

Was geht in Dir ab, wenn Du zB eine Dir bekannte unheilbare
Frau siehst, die aus dem Rollstuhl aufsteht, für immer, obwohl
dies medizinisch unmöglich ist?
Sagst Du zu Dir, dieses Erlebnis ist unwichtig und naiv, da
ich es nicht verstehe?

WENN dies tatsächlich jemals stattgefunden hat (Beweise?) DANN
könnte man versuchen herauszufinden, weshalb die Ärzte falsch
lagen und vielleicht die zugrundeliegende Methode erkennen.

Oh es HAT stattgefunden und sogar mehrmals und nicht nur zu Zeiten der Bibel. Bei zumindest einer ist uns so bekannt, dass ein Zweifel ausgeschlossen ist. Bei einer existieren sogar Röntgenbilder die die Unheilbarkeit bestätigen. Und es gibt einige, kenne aber nicht alle direkt, aber einige dazu, wo es keine Röntgenbilder oder so gibt, dh die harten Beweise fehlen. Aber zumindest 2 kenne ich mit harten Beweisen und andere noch viel mehr.
Es gibt sie noch heute die Wunder, glaube mir.

Oder man sagt einfach „ach das war Gott“ und lässt die
restliche Leute mit ähnlichen Krankheiten, unabhängig von
ihrer Frömmigkeit, verrecken.

Das finde ich eben nicht gut, weshalb es alle wissen sollen, Jesus heilt noch heute, halleluia.
Aber jeder kann frei entscheiden, ob er sich darauf einlassen will.

(nebenbei, Religion ist nicht gleich Glauben)

Gut zu wissen. Erklärst du mir den Unterschied?

Also der Glauben an Gott, an Jesus Christus hat mit Beziehung zu tun. Glaube heisst, ich rechne mit Dir und was viele vergessen, heisst auch Du kannst mit mir rechnen. Dies ist eine Frage der Beziehung, was natürlich auch wieder eine Frage der Liebe ist, damit man die Beziehung aufbauen kann.
Religion weisst Du was es ist, kennst die verschiedenen Religionen, auch die christlichen. Es kann also einer sehr wohl religiös sein (äusserlich) und keine Beziehung zu Jesus haben. Dies wäre wie eine nutzlose Schale, die aber schön aussieht. Leider gibt es viele von denen, viele als Frömmeler bezeichnete gehören darunter. In diesem Sinne gibt es auch nicht DIE Religion, sondern entscheidend ist nur die Beziehung zu Jesus Christus. Wäre übrigens auch in der Bibel nachzulesen

Leider lernt man dies alles im Religionsunterricht nicht, man lernt bestenfalls eben Religion.
Nebst beten kann man heute aber auch entsprechende Kurse besuchen, sind sehr interessant und lernreich, die Bibel und Jesus mal religionslosgelöst zu betrachten und erfahren.

Beat

Ups da habe ich mich nicht richtig ausgedrückt. Die konkreten
Ergebnisse habe ich schon, sei dies durch Erhöhung, oder durch
Heilungen. Habe zu gewissen Fragen (noch) keine konkrete
Antwort gehört, meinte ich mit dem noch nicht konkret

Und das nennst du Beweis oder sicheres Wissen?
Du kannst doch nicht im Ansatz überblicken welche weitreichenden Folgen eine Wunderheilung so hat. Welche Untaten mag der Geheilte in der Zukunft begehen?

Wie hast DU dich überzeugt dass du Gott und zwar einen
wohlwollenden Gott angebetet hast?

untrügerische Ereignisse und klare Zeichen inkl teilweise
Antworten

Ja jetzt werde doch mal konkret. Welches Ereignis oder Zeichen
zeigt UNTRÜGERISCH und UNBEZWEIFELBAR Gottes Gesinnung ?

Wie gesagt Gebetserhöhungen und Heilungen, meine Frau hatte
sogar die Gnade, eine Heilung von einer unheilbaren Krankheit
mitzukommen

Ich finde du misst da mit zweierlei Mass,

hey, habe nur Fragen gestellt nicht gemessen

Ich zweifle im Moment ein wenig an deiner Konsequenz mit der
du die Fragen bei deinen eigenen Handlungen stellen müsstest.

Verstehe nicht was Du genau meinst, die Ausgangslage war die
Frage, was den die Differenz von weisser und schwarzer Magie
sei (wie der Autor erwähnte), wo die Kraftquelle liegt

Richtig. Und nun die Frage für dich:
Wie teilst du gut (weiss) und böse (schwarz) allgemeingültig
ein?
Du ziehst dein Kriterium für gut und böse aus der Bibel. Die
dortigen Regeln und Massstäbe hälst du für gut, aber warum?
Und natürlich nicht zu vergessen:
Wo liegt Gottes Kraftquelle?

Jetzt verstehe ich Dich. Also solange ich keine Antworten
erhalte auf meine Frage, bin ich der Meinung, dass es im
wesentlichen keinen Unterschied zwischen weisser und schwarzer
Magie gibt. Der Unterschied ist nur das Gewand wie es
herkommt. Die dahinterkliegende Kraft, die ich nicht
abstreite, im Gegenteil, ist immer schwarz (Satan),aber eben
manchmal gut verpackt (weisse Magie). Das dies so kommen wird,
steht übrigens auch in der Bibel.

Das hatte ich nicht gefragt. Du beziehst dich schon wieder auf die Bibel.
Wieso gehst davon aus dass in dieser die Wahrheit steht?
In der Bibel steht also, dass Magie immer von Satan kommt, na fein.
Was wäre wenn die Bibel lügt?

Gott ist DIE Kraftquelle, die heute meistens in Form des
heiligen Geistes wirkt.

Und woher hat Gott seine Kraft?

Warum sollte ich die Gebote darin nicht für gut halten? Ein
nicght christlicher Geschäftsmann sagte mal. wenn sich alle an
die 10 Gebote halten würden, dann bräuchte es keine Gesetze
mehr.

Man kann die Gebote für gut halten. Man kann sich auch ein Hühnerkostüm anziehen, auf der Strasse „Hänschen klein“ singen und dabei mit Bratheringen um sich werfen. Aber „gute“ Gebote sind es deswegen immer noch nicht.

Oh, dann viel Glück wenn Du Liebe, sei es zu einem Partner
oder sei es zu einem eigenen Kind verstehen willst ohne es
erlebt zu haben. Viel Glück, wenn Du das Gefühl bei einem
Fallschirmabsprung verstehen willst, ohne es erlebt zu haben
Wenn Du die Liebe erlebst, und sie als unwichtig und naiv
abtust bist Du sie verstanden hast, dann wirst Du wohl nie
richtig verliebt sein.

Jetzt singt er das alte Lied von der Liebe. Was ist denn so
schwierig daran die chemischen Vorgänge zu verstehen? Wir
erklären täglich auch soziologisch weshalb Menschen so handeln
wie sie es tun, egal ob es sich um Hass oder was auch immer
handelt, wieso sollte ausgerechnet die Liebe da eine
Sonderstellung haben?

Die Frage wegen dem ob Du mal richtig verliebt warst hast Du
nicht beantwortet. Zufall?

Macht nichts du hast ja die Frage weshalb die Liebe eine Sonderstellung haben sollte auch nicht beantwortet. Aber im Gegensatz zu dir hole ich das nach: Nein, schon mangels einer Definition von „richtig verliebt“ nicht. Zufrieden?

Die Frage ist, gibt es eine geistige Welt oder nicht? Wenn ja,
hat sie, oder kann sie zumindest einen Einfluss auf die
materielle Welt haben, oder?

Weshalb sollte es eine geistige Welt geben?

Oh es HAT stattgefunden und sogar mehrmals und nicht nur zu
Zeiten der Bibel. Bei zumindest einer ist uns so bekannt,
dass ein Zweifel ausgeschlossen ist. Bei einer existieren
sogar Röntgenbilder die die Unheilbarkeit bestätigen. Und es
gibt einige, kenne aber nicht alle direkt, aber einige dazu,
wo es keine Röntgenbilder oder so gibt, dh die harten Beweise
fehlen. Aber zumindest 2 kenne ich mit harten Beweisen und
andere noch viel mehr.
Es gibt sie noch heute die Wunder, glaube mir.

Könntest du die Röntgenbilder einscannen und uploaden?

(nebenbei, Religion ist nicht gleich Glauben)

Gut zu wissen. Erklärst du mir den Unterschied?

Also der Glauben an Gott, an Jesus Christus hat mit Beziehung

[gekürzt]

zu Jesus Christus. Wäre übrigens auch in der Bibel nachzulesen

Aha und inwiefern ist das für diese Problematik wichtig?

Leider lernt man dies alles im Religionsunterricht nicht, man
lernt bestenfalls eben Religion.

Nach deiner Definition von Glaube braucht man dazu auch keinen Gott, keinen Jesus und keine Bibel.

SAN