Hallo,
informier Dich selber erstmal:
http://www.kornkreise.de/spezial_kzb.htm
(„Für unser Buch »Kornkreise - Rätsel in mystischer Landschaft« benötigten wir Fotomaterial von einer »Kornkreisentstehung«. Da uns kein Fotomaterial über eine Kornkreisanlegung zur Verfügung stand, entschlossen wir uns, den »Kreis zum Buch« selbst zu erschaffen.“)
Oder hier:
http://www.circlemakers.org/
Nur, weil Du nicht weißt, wie’s geht, heißt das noch lange nicht, dass es umöglich ist.
Gruß
loderunner
Man hat Anomalien im Korn gefunden?
Im Kornkreis? Fantastisch.
Nun wirst du, wenn du genügend (eine kleine zwei- oder
dreistellige Zahl) Halme untersuchst, immer Halme mit solchen
Anomalien finden. Erstaunlich wäre es also, wenn in einem
Kornkreis keine solchen Halme zu finden wären.
Habe ich von ein paar einzelnen Halmen geschrieben?
Wer lesen kann, ist im Vorteil.
Das übliche Muster, welches entsteht, wenn man die Halme
jeweils um 45° zur Schrittrichtung angewinkelt niedertritt.
Ach so, niedertreten. Du warst ja stets dabei.
(Ich nicht, drum habe ich nirgends eine Vermutung geäussert,
sondern bloss Informationen weitergegeben, die mir für die Diskussion
beachtenswert schienen.)
Welche Hilfsmittel für einen perfekten Kreis mit 50 mtr.
Radius benötigst du zusätzlich zu einer Schnur von 50 mtr.
Länge und zwei Personen?
Du kannst ruhig von simplen Kreisen schwafeln und mit banalem
Allgemeinwissen auftrumpfen.
Mit meinem Posting hat das nichts zu tun. Wer lesen kann …
Stimmt, selberdenken macht blöd
Ach Schorsch,
nochmals so wortreich vorzuführen, wie das bei dir funktioniert, wäre
doch gar nicht mehr nötig gewesen.
Rolf
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Merci
Hallo loderunner
Vielen Dank für die interessanten Links.
Vielleicht ist ja der Eindruck entstanden, ich sei einer mystischen
Deutung gläubig verfallen. Das trifft nicht zu – ich sammle
Informationen (von denen ich hier etwas weitergegeben habe) und habe
für mich noch keinen Schluss gezogen.
Rolf
P.S.:
«Kornkreisforscher» scheint ja hier bereits ein Schimpfwort wie
«Frauenversteher» geworden zu sein …
Hallo du Müder
oder ist obiges dumpfgebrabbel bereits als solches zur theorie
mutiert?
Hoffentlich nicht.
Und wegen diesen Spekulationen hab ich diesen Link auch nicht gepostet,
sondern wegen dem Bildmaterial. Ich hoffe, das sei jetzt klarer.
Du könntest beim Gähnen also ruhig die Hand vor den Mund halten.
Rolf
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Kleine Anregung
Hi,
(…) bevor Ihr hier behauptet, Kornkreise könnten von ein Paar
Dörflern mit angeschnallten Brettern niedergetreten
werden!
Siehe meine fruehere Antwort. Die von den menschlich Machbaren Kornkreisen gibt es Nahaufnahmen, die zweifelsfrei etwas erkennen lassen.
Von den komplizierteren Kornkreisen gibt es nur entfernte Luftaufnahmen.
Wenn man da mal genauer hinguckt…
Ich meine, du bist doch Graphikdesigner, und moeglicherweise sind Photomontagen fuer dich kein Fremdwort.
Jetzt brauchst du nur noch ein wenig Skepsis.
(…)
wenn man die
betroffenen Halme genauer anschaut: sie sind (in einem
ECHTEN Kornkreis) nämlich nicht einfach runtergedrückt,
sondern in einem Wuchsknoten ohne eigentliche
Verletzung umgebogen oder um-gewachsen (schwer zu
benennen – Anomalien auf Zellebene – sieht aus wie ein
angewinkelter Finger).
Streiche den nebensatz „in einem echten Kornkreis“, und der Satz stimmt nach wie vor.
Schon mal ein Kornfeld naeher angeschaut?
Schon mal gesehen, was der Wind macht?
Sehr wahrscheinlich nicht.
Gruss,
Die berüchtigten Bildbeweise
oder ist obiges dumpfgebrabbel bereits als solches zur theorie
mutiert?Hoffentlich nicht.
Und wegen diesen Spekulationen hab ich diesen Link auch nicht
gepostet, sondern wegen dem Bildmaterial. Ich hoffe, das sei jetzt
klarer.
Glasklar! Das „Bildmaterial“ strubbelt jeder Photoshop-Anfänger, der das Kapitel Ebenen und Ebenenmasken schon durch hat, in einer halben Stunde zusammen. Solltest Du eigentlich wissen.
Ebenfalls allgemein bekannt ist die Geduldigkeit von Papier, in noch größerem Maße die von lustigen Internetseiten. Bevor man also die Frage stellt, ob Außerirdische oder Schuhplattler für den künstlerischen Gesamtprozess zu loben sind, gilt es zu klären: Waren diese Kornkreise in der uns bekannten Matrix jemals existent oder beschränkt sich ihr Dasein auf den virtuellen - hiesige Fachsprache: astralen - Raum?
Noch nicht Mittag durch, aber auch schon ermattet,
Andreas
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Habe ich von ein paar einzelnen Halmen geschrieben?
Wer lesen kann, ist im Vorteil.
Nachdem ich das entspr. Foto auf der von dir genannten Seite http://www.sabon.org/kornkreise/index3.html gesehen habe, muss ich hier tatsächlich Abbitte leisten: Es wäre tatsächlich fantastisch, wenn du unter tausenden Halmen zwei oder drei fändest, die diese „Anomalie“ nicht aufwiesen.
Langsam bekomme ich ernste Zweifel, ob es hier noch um Kornkreise geht, oder ob wir nicht doch lieber die offenbar gewaltigen Hirnschwurbel mancher ‚Kornkreis-Theologen‘ thematisieren sollten; für die halte ich eine natürliche oder menschengemachte Ursache nämlich nahezu für ausgeschlossen.
Beati pauperes spiritu
Schorsch
Geistige Armut, in der Tat!
Für mich wird sie ersichtlich, wenn es nicht mehr möglich ist, Dinge ohne Polemik, Spott, Häme und persönliche Angriffe zu diskutieren.
Werde selig.
(Irgendwann werde ich es mir hoffentlich merken, dass nahezu jeder Blick in dieses Board erneutes Unverständnis der hier bevorzugten Gesprächskultur mit sich bringt)
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gerne angenommen!
Hallo Helge
Nichts gegen Anregungen …
Von den komplizierteren Kornkreisen gibt es nur entfernte
Luftaufnahmen.
Behauptest du – wäre es nicht redlicher, zu sagen: ich habe noch
keine Detailaufnahmen gesehen, die sich zweifelsfrei einer grossen
Struktur zuordnen lassen?
Im Übrigen nehme ich diesen Einwand bei meiner Suche nach
Informationen erst.
Wenn man da mal genauer hinguckt…
Tu ich doch: auf den ganzseitig abgebildeten Fotos im Buch
«Kornkreise» von Andreas Müller (AT-Verlag) zum Beispiel.
Und da sieht es nicht nach Fakes aus.
Und wo guckst DU denn so genau hin?
(Aber zugegeben: von «echten» Kornkreisen sollte ich erst reden, wenn
ich gänzlich davon überzeugt bin, dass es sie gibt, und dass sie von
Fakes klar unterscheidbar sind.)
Ich meine, du bist doch Graphikdesigner, und moeglicherweise
sind Photomontagen fuer dich kein Fremdwort.
Richtig, und PhotoShop ist mir seit Anbeginn des «DTP» ein geläufiges
Werkzeug, auf dem ich durchaus auch ein Paar Kunststückchen vorführen
kann.
Jetzt brauchst du nur noch ein wenig Skepsis.
An Skepsis mangelt es mir kaum, bloss richte ich diese nach beiden
Seiten: gegen esoterisches Geschwurbel ebenso wie gegen Aussagen von
Leuten, deren Weltbild in Gefahr gerät, wenn mal etwas Unerklärliches
auftaucht.
Streiche den nebensatz „in einem echten Kornkreis“, und der
Satz stimmt nach wie vor.
Und was soll das nun heissen?
Schon mal ein Kornfeld naeher angeschaut?
Schon mal gesehen, was der Wind macht?
Sehr wahrscheinlich nicht.
Willst du hier eine Sachfrage klären, oder mich runtermachen?
Rolf
1 Like
Glasklar! Das „Bildmaterial“ strubbelt jeder
Photoshop-Anfänger, der das Kapitel Ebenen und Ebenenmasken
schon durch hat, in einer halben Stunde zusammen. Solltest Du
eigentlich wissen.
Ja, ich weiss, was PhotoShop im professionellen Einsatz leistet.
Drum fordere ich dich auf: beweise deine Behauptung!
Und zwar so: ich stelle dir die Bilddatei eines «jungfräulichen»
Feldes zur Verfügung und du (oder dieser Anfänger, dessen Potenzial
du so genau zu kennen scheinst) «strubbelst» so eine Fraktalform
rein!
Ich gebe dir dafür sogar zwei halbe Stunden, da ich das sowieso nicht
kontrollieren kann.
Selbstverständlich müssen noch ein paar Kornkreisforscher und
Touristen mit rein, mit entsprechend plausiblem Schattenwurf.
Und auf eines dieser schönen Flechtmuster lege ich besonderen Wert.
Das Bild machen wir dann hier zugänglich.
Rolf
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Hallo,
Du betreibst mit Deinem Posting genau das, was Du kritisiertst. Warum ‚strafst‘ Du die Skeptiker nicht mit Argumenten, wenn Du uns schon nicht mal mehr eines Grußes für würdig hältst?
Gruß
loderunner
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
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Hallo loderunner
Zu diesem Thema hab ich keine Argumente, nur das Interesse an Informationen und allenfalls vage Vorstellungen.
Doch hätte ich Argumente, würde ich niemanden damit strafen wollen, wozu denn auch? Polarisierungen interssieren mich nicht.
Was ich hier oftmals vermisse (und auch in diesem Thread) ist ein achtungsvoller Umgangston. Sich zwanghaft in zwei Lager zu spalten und aufeinader einzuhauen, verhindert jeden sinnvollen Austausch. Das finde ich bedauerlich und auch etwas traurig.
Viele Grüsse
Luisa
Hallo,
Zu diesem Thema hab ich keine Argumente, nur das Interesse an
Informationen und allenfalls vage Vorstellungen.
Dann stell doch einfach Fragen. Dazu ist dieses Forum eigentlich gedacht.
Doch hätte ich Argumente, würde ich niemanden damit strafen
wollen, wozu denn auch? Polarisierungen interssieren mich
nicht.
Aber genau das betreibst Du hier. Du stellst keine Fragen, gibst keine Antworten, nicht mal Argumente. Sondern schimpfst nur über den angeblich schlechten Umgangston. Und schreibst erst im zweiten Anlauf o.T. drüber.
Wenn das nicht eine Verschärfung der Polarisierung ist, was dann?
Was ich hier oftmals vermisse (und auch in diesem Thread) ist
ein achtungsvoller Umgangston. Sich zwanghaft in zwei Lager zu
spalten und aufeinader einzuhauen, verhindert jeden sinnvollen
Austausch. Das finde ich bedauerlich und auch etwas traurig.
Ein sinnvoller Austausch kann nur dann stattfinden, wenn beide Seiten auch bereit sind, Argumente der anderen Seite anzuerkennen. Das ist in diesem Brett so gut wie nie der Fall - von beiden Seiten aus nicht. Der eine hat eine vorgefasste Meinung und will nur diese bestätigt haben, Tatsachen oder Alternativen gegenüber ist er nicht zugänglich. Der andere ist wiederum völlig sicher, einen Spinner vor sich zu haben, der Tatsachen oder Alternativen gegenüber nicht zugänglich ist. Was also erwartest Du?
Gruß
loderunner
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Drum fordere ich dich auf: beweise deine Behauptung!
Und zwar so: ich stelle dir die Bilddatei eines «jungfräulichen»
Feldes zur Verfügung und du (oder dieser Anfänger, dessen Potenzial
du so genau zu kennen scheinst) «strubbelst» so eine Fraktalform rein!Ich gebe dir dafür sogar zwei halbe Stunden, da ich das
sowieso nicht kontrollieren kann.Das Bild machen wir dann hier zugänglich.
Genau so machen wir’s, Rolf!
Selbstverständlich müssen noch ein paar Kornkreisforscher und
Touristen mit rein, mit entsprechend plausiblem Schattenwurf.
Und auf eines dieser schönen Flechtmuster lege ich besonderen
Wert.
Worauf du Wert legst, steht hier weniger zur Debatte. Vergleichsbasis sind die vom Mutantenexperten Rico Kolodzey bereitgestellten Kunstwerke auf der von Dir verlinkten Seite http://www.sabon.org/kornkreise/index3.html.
Na dann mal los…
Andreas
ein Test bahnt sich an
Hallo Andreas
Genau so machen wir’s, Rolf!
So weit so gut.
Worauf du Wert legst, steht hier weniger
zur Debatte.
Was soll denn das jetzt? Suchst du schon
Ausflüchte und Hintertürchen?
Vergleichsbasis sind die vom
Mutantenexperten Rico Kolodzey
bereitgestellten Kunstwerke auf der von
Dir verlinkten Seite
http://www.sabon.org/kornkreise/index3.html.
Sicher nicht! Vergleichsbasis sind die von mir*
als plausibel erachteten Abbildungen «echter»
Kornkreise (MIT Personen drin), die du ja
einschliesst, wenn du so locker vom Hocker
behauptest, ALLES sei mit PhotoShop in einer
halben Stunde möglich (von einem Anfänger).
*und anderen, die ja beispielsweise einen Ruf
als Forscher und Buchautoren zu verlieren haben.
Gruss Rolf
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Ein Lesehinweis bahnt sich an
Was soll denn das jetzt? Suchst du schon
Ausflüchte und Hintertürchen?
Grundgutester Rolf,
ich sehe erstens keine Ausflüchte und Hintertürchen, und ich bin zweitens hier auch nicht angetreten, um Dich über die Möglichkeiten von Photoshop zu informieren. In den eingeweihten Kreisen, in denen wir uns womöglich beide bewegen, kennt man die üblicherweise.
Vergleichsbasis sind die von mir*
als plausibel erachteten Abbildungen «echter»
Kornkreise (MIT Personen drin), die du ja
einschliesst, wenn du so locker vom Hocker
behauptest, ALLES sei mit PhotoShop in einer
halben Stunde möglich (von einem Anfänger).
Die relevanten Auszüge unseres kleinen Vorgesprächs zitiere ich zur freundlichen Kenntnisnahme nochmal unten. Halten wir an dieser Stelle einfach fest:
-
Ich habe weder etwas „eingeschlossen“ noch irgendwo behauptet, „ALLES“ oder gar „ALLES in einer halben Stunde“ sei mit Photoshop möglich. Lies nochmal nach!
-
Ich habe aber sinngemäß behauptet, dass die Bilder auf der von Dir gepriesenen Webseite so grottenschlecht sind, dass sie von jemandem, der mit elementaren Photoshop-Funktionen - Ebenentechnik, Transformation- und Farbkorrekturfunktionen - vertraut ist, problemlos nachgebastelt werden können. Und zwar in gleicher Größe und Auflösung und ohne eingebaute Männlein! Die sehe ich auf Deiner Webseite nämlich auch nirgends! Ist das vielleicht jetzt auch von meiner Seite aus klarer? Sonst lies unten nochmal nach!
Im Übrigen sollte es Dir als Brancheninteressiertem durchaus geläufig sein, dass man - geeignete Bildvorlagen, mehr Zeit als eine halbe Stunde, Photoshop-Routine und Kreativität vorausgesetzt - die realistischsten Montagen erzeugen kann. Ich weiß natürlich nicht, was für Kornkreisbilder Dir gerade durch die Rübe geistern und nein! ich habe nicht vor, Dir irgendetwas Aufwendiges zu beweisen, aber vielleicht blätterst Du einfach mal die Anzeigenseiten von ein paar Zeitschriften durch. Da wird gelogen und betrogen, dass sich die Balken biegen! Ist das für einen Graphikdesigner wirklich so schwer vorstellbar und überhaupt nicht auf Kornkreisbilder übertragbar?
Und jetzt geh mir bitte nicht weiter auf den Senkel, indem Du das nächste Kaninchen aus dem Hut zauberst, sondern lies einfach unten noch mal nach!
Danke,
Andreas
oder ist obiges dumpfgebrabbel bereits als solches zur theorie
mutiert?Hoffentlich nicht.
Und wegen diesen Spekulationen hab ich diesen Link auch nicht
gepostet, sondern wegen dem Bildmaterial. Ich hoffe, das sei
jetzt klarer.Glasklar! Das"Bildmaterial" strubbelt jeder Photoshop-
Anfänger, der das Kapitel Ebenen und Ebenenmasken schon durch hat,
in einer halben Stunde zusammen.
Hallo loderunner
Gut, dass du es noch mal präzisiert hast.
Du schreibst > wenn beide Seiten auch bereit sind,…
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Test überflüssig
Mr Bones
ich sehe erstens keine Ausflüchte und Hintertürchen, und ich
bin zweitens hier auch nicht angetreten, um Dich über die
Möglichkeiten von Photoshop zu informieren. In den
eingeweihten Kreisen, in denen wir uns womöglich beide
bewegen, kennt man die üblicherweise.
Aha. Mir «Lesehinweise» geben, aber selber nicht zur Kenntnis nehmen,
dass ich eben noch geschrieben habe, ich wüsste hinreichend Bescheid?
- Ich habe weder etwas „eingeschlossen“ noch irgendwo
behauptet, „ALLES“ oder gar „ALLES in einer halben Stunde“ sei
mit Photoshop möglich.
Zugegeben, falsch interpretiert.
- Ich habe aber sinngemäß behauptet, dass die Bilder auf der
von Dir gepriesenen Webseite so grottenschlecht sind, dass sie
von jemandem, der mit elementaren Photoshop-Funktionen -
Ebenentechnik, Transformation- und Farbkorrekturfunktionen -
vertraut ist, problemlos nachgebastelt werden können.
Diese Einschränkung war mir nicht klar.
So gesehen muss nichts mehr bewiesen werden.
(Denn wenn schon die Perspektive nicht stimmt, sage auch ich:
grottenschlecht!)
Zu Beginn eines Spiels müssen dessen Regeln abgesprochen werden.
Der richtige Moment auch, um Missverständnisse auszuräumen.
Na gut: wir haben uns falsch verstanden. Soll scheint’s vorkommen.
Ist das für einen Diplom-Romantiker schon Grund genug, die Fassung zu
verlieren und rüpelhaft zu werden?
Rolf
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Ende gut, alles gut
Ist das für einen Diplom-Romantiker schon Grund genug, die
Fassung zu verlieren und rüpelhaft zu werden?
Ach, Rolf, was fassungslos, was rüpelhaft ist, darüber gehen die Meinungen besonders hier in der Tollleranzzone© weit auseinander. Was Luisa noch durchgehen lässt, bringt Schorsch vielleicht schon aus dem Takt, was ich mir mit erboster Stimme verbitte, entlockt e.c. nur ein teilnahmsloses Gähnen! Früher hab ich mich zum Schmusen immer ins DHD-Forum verzogen, aber schau selbst - da wird der Ton auch härter: http://forum.dhd24.com/archive/index.php/t-1697.html
Zu Beginn eines Spiels müssen dessen Regeln abgesprochen
werden.
Der richtige Moment auch, um Missverständnisse auszuräumen.
Na gut: wir haben uns falsch verstanden. Soll scheint’s
vorkommen.
Konsens 
Wunderbar, so soll es sein.
Schöne Grüße in die Schweiz,
Andreas
Hallo,
Du schreibst > wenn beide Seiten auch bereit sind,…
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