Hallo,
die Katze ist aus dem Sack.
Israels „Verteidigung gegen die Hisbollah“ wird nun als Krieg bezeichnet:
„„Es reicht jetzt“, sagte Wirtschaftsminister Shalom Simhon im israelischen Hörfunk. „Wir sollten uns klar werden, dass wir uns im Krieg befinden und einen Krieg führen. Wir müssen den Krieg wie einen Krieg führen und sicher stellen, dass die israelische Armee siegreich aus dem Libanon zurückkehrt.““
Quelle:
http://www.stern.de/politik/ausland/:Nahost-Zivilist…
Gruß
karin
Hallo,
Was ist Deine Frage dazu?
Wer definiert was Krieg / Verteidigung / Kampf gegen den Terror ist? Nur weil da irgendwer etwas sagt bedeutet das offiziell nicht unbedingt etwas… auch nicht wenn’s ein Minister ist, vielleicht war es nur eine private Meinung.
Gruß,
MecFleih
Ach wie? Das ist ein Krieg? Wenn du es mir jetzt nicht gesagt hättest, dann hätte ich es wahrscheinlich gar nicht mitbekommen.
Ich frage mich nur, was er damit meint, „wir müssen den Krieg wie einen Krieg führen“???
Schöne Grüße
Petra
Hallo,
die Katze ist aus dem Sack.
Israels „Verteidigung gegen die Hisbollah“ wird nun als Krieg
bezeichnet:
Hallo, das zeigt nur mal wieder (nimms nicht persoenlich) dass Ihr echt keine Ahnung habt. Aber dass koennt Ihr auch nicht, weil Ihr eben nicht hier lebt und demzufolge auch nicht alles mitbekommt. Den Krieg auszurufen (offiziell) hat ganz andere Gruende . Fuer einen Grossteil der Menschen hier war nach wie vor die Frage nicht geklaert, ob im Norden die Leute arbeiten muessen,(wenn ja unter welchen Bedingungen) bzw. wer das Ausfallgeld bezahlt wenn sie nicht arbeiten und in welcher Hoehe es bezahlt wird. Oder wer den Schaden uebernimmt der durch Diebstahl entstanden ist, weil die Leute ihre Haeuser und Wohnungen verlassen haben. Wem welche Steuerermaessigungen zustehen, ob Firmen Zuschuss bekommen die nicht mehr ausliefern koennen, weil der Hafen in Haifa seit Wochen still steht usw. usw. In dem Moment in dem offiziell der Krieg ausgerufen wird, gibt es hierfuer ganz klare Gesetze und Regelungen die dem Staat allerdings wahnsinnig viel Geld kosten werden (falls er es noch hat).
Shalom
Naomi
„„Es reicht jetzt“, sagte Wirtschaftsminister Shalom Simhon im
israelischen Hörfunk. „Wir sollten uns klar werden, dass wir
uns im Krieg befinden und einen Krieg führen. Wir müssen den
Krieg wie einen Krieg führen und sicher stellen, dass die
israelische Armee siegreich aus dem Libanon zurückkehrt.““Quelle:
http://www.stern.de/politik/ausland/:Nahost-Zivilist…Gruß
karin
Hallo,
Den Krieg auszurufen (offiziell) hat ganz andere Gruende.
Danke für Deine Erläuterungen. Es ist sicher für
die Leute hier im Forum von hohem Wert, jemanden
in Israel sitzen zu haben, der klare und rationale
Aussagen macht.
Das kann man gar nicht hoch genug bewerten,
wie geduldig Du versuchst, auch die israeli-
sche Position deutlich zu machen. Und das,
obwohl Du jeden Grund hättest, hinzuschmeissen
und Deine „Gegner“ hier zum Teufel zu wünschen.
Ich danke Dir dafür.
Leider ist meiner Meinung nach für die
israelische Regierung die Frage zur
„Gesichtswahrung“ ernster als die
tatsächlichen Realitäten.
Dafür sterben dann die besten jungen Soldaten
beider Seiten, da diese jeweils vorangeschickt
werden, „um die Regierung nicht so schlecht
aussehen zu lassen“.
Grüße
CMБ
Ach so, wenn Krieg ist, kann man die Schäden von der Steuer absetzen?
Na ich bin ganz froh, wenn ich weiterhin ein naiver Mensch bleibe, der vom Krieg keine Ahnung hat. 
Ach wegen dem Geld wird sich etwas finden. Vielleicht erfindet Israel wieder ein Mittel gegen MS (die waren da was am Entwickeln, was mal als „Impfung gegen MS“ durch die Presse geisterte). Dann rollt der Rubel.
Außerdem hat Olmert gestern abend auf CNN alle Juden in den USA zur „Hilfe für den Krieg“, sprich zu fleißigen Spenden aufgerufen. Der Moderator von CNN hat vielleicht blöd geguckt. Ganz nach dem Motto, „hey das war ja Werbung. Dafür nehmen wird doch normalerweise Geld. Was fällt ihm ein?“
*seufz* Lange genug gefrühstückt. Jetzt muss ich mal fleißig werden.
Schöne Grüße
Petra
Hallo,
Den Krieg auszurufen (offiziell) hat ganz andere Gruende.
Danke für Deine Erläuterungen. Es ist sicher für
die Leute hier im Forum von hohem Wert, jemanden
in Israel sitzen zu haben, der klare und rationale
Aussagen macht.Das kann man gar nicht hoch genug bewerten,
wie geduldig Du versuchst, auch die israeli-
sche Position deutlich zu machen. Und das,
obwohl Du jeden Grund hättest, hinzuschmeissen
und Deine „Gegner“ hier zum Teufel zu wünschen.Ich danke Dir dafür.
Wenn Du es ernst gemeint hast „danke fuer die Bluemchen“,
wenn es zynisch gemeint war, . . . kann ich auch nicht’s machen.
Shalom
Naomi
Leider ist meiner Meinung nach für die
israelische Regierung die Frage zur
„Gesichtswahrung“ ernster als die
tatsächlichen Realitäten.Dafür sterben dann die besten jungen Soldaten
beider Seiten, da diese jeweils vorangeschickt
werden, „um die Regierung nicht so schlecht
aussehen zu lassen“.
dem gibt es leider nichts mehr hinzuzufuegen.
Shalom
Naomi
Hallo,
Danke für Deine Erläuterungen.
…
wenn es zynisch gemeint war, . . .
…
Das ergäbe keinen Sinn.
Leider ist meiner Meinung nach für die
israelische Regierung die Frage zur
„Gesichtswahrung“ ernster als die
tatsächlichen Realitäten.Dafür sterben dann die besten jungen Soldaten
beider Seiten, da diese jeweils vorangeschickt
werden, „um die Regierung nicht so schlecht
aussehen zu lassen“.dem gibt es leider nichts mehr hinzuzufuegen.
Interessante Lektüre dazu:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article…
Seated nearby, Cpl. Shai Kaplan, 19, was blunt.
"They [Hesbollah] are experts at deception.
Everyone will think they won no matter what. That's
how you win when there's a few thousand of you and
50,000 of us,"
he said.
"The more of them we kill, the more of
them who are generated. Unfortunately,
this is a lost war."
Grüße & Alles Gute
CMБ
Hallo,
In dem Moment in dem offiziell der Krieg
ausgerufen wird, gibt es hierfuer ganz klare Gesetze und
Regelungen die dem Staat allerdings wahnsinnig viel Geld
kosten werden (falls er es noch hat).
Nicht nur das. Ohne mich genauer in die Problematik eingearbeitet zu haben läuft es im Augenblick ja noch unter dem Aspekt „Bekämpfung von Freischärlern, die uns mit Raketen beschiessen“ - und man nimmt gezwungenermaßen in Kauf daß sich die Gegner auf dem Gebiet eines anderen, souveränen Staates befinden.
Wenn man jetzt offiziell den Krieg erklärt stellt sich die Frage: gegen wen denn überhaupt? Ich weiß nicht ob das so einfach ist zu sagen „gegen die Hisbollah“. Das wäre zwar aus israelischer Sicht erstmal die korrekte Ausdrucksweise, nur wer ist Hisbollah völkerrechtlich? Das wäre wohl ungefähr so als würde die US Army hier einfallen und Krieg führen - mit der Begründung daß sie die Linkspartei entfernen wollen…
Entweder ist das ein völkerrechtswidriger Krieg gegen den Libanon - und so könnte man das tatsächlich sehen - oder es wird „willkürlich“ eine bestimmte Interessengruppe verfolgt. Beides ist eine ziemlich heikle Angelegenheit, wo Israel so oder so ein Argementationsproblem hat.
Daß es de facto Krieg ist bestreitet niemand. Aber wie man das offiziell nennt…
BTW, das ist nur die außenpolitische Seite. Innenpolitisch ist es natürlich einfach einen Krieg gegen Hisbollah auszurufen. Allerdings: man kann wohl auch schlecht hier dieses und da jenes erzählen.
Gruß,
MecFleih
Hallo
gestern hab ich einen Bericht gesehn, wo es um die Katjuschas ging.Es gibt Raketen die 150km Reichweite haben. Was nutzen da die 20km bis zum Litani? Eigentlich gar nix, entweder wird der Libanon komplett okkupiert oder die Hisbollah komplett zerschlagen. Alles andere wird den Schrecken nicht beeenden. Und da die ersten beiden Optionen nicht realisierbar sind, wird es beim Schrecken ohne Ende bleiben. Was sollen deutschen Soldaten im Südlibanon? Die Raketen der Hisbollah und die Luftangriffe der Israeli sowie deren Artilleriegranaten die über ihre Köpfe fliegen, zählen.
LG
Mikesch
Hallo auch,
Was sollen deutschen
Soldaten im Südlibanon?
Nichts! Zuhause bleiben!
Die Raketen der Hisbollah und die
Luftangriffe der Israeli sowie deren Artilleriegranaten die
über ihre Köpfe fliegen, zählen.
Sie könnten auch auf ihre Köpfe fliegen, Marschflugkörper können das noch viel besser.
®
BS"D
die Katze ist aus dem Sack.
Israels „Verteidigung gegen die Hisbollah“ wird nun als Krieg
bezeichnet:
Keine Ahnung von welcher Katz zu sprichst, es hat sich zu einem Krieg entwickelt und dieses stellt man nun in Israel auch offiziell fest. Wo also ist nun deine Katze?
Oder hast du vielleicht nur den Schwanz geschnappt und denkst, dass er dich gebissen hat? Nein, nicht Israel hat einen Krieg gegen den Libanon begonnen, sondern es war und bleibt umgekehrt.
BS"D
Hallo Naomi.
Hallo, das zeigt nur mal wieder (nimms nicht persoenlich) dass
Ihr echt keine Ahnung habt.
Darum ging es doch garnicht, sondern einfach nur um einen weiteren Angriff gegen Israel zu starten, in dem hier fälschlich behauptet wird, dass man nun belegen können, dass Israel einen Krieg gegen den Libonnen begonnen hat, obwohl wir alle hier wohl wissen, dass es umgekehrt war.
Also, es geht hier selten um das, was vorgegeben wird, aber das wiederum darf hier natürlich kein Thema werden. Wer dieses zu offen anspricht und kritisiert, wird auf die Regeln von w-w-w verwiesen oder fliegt raus.
BS"D
Was sollen deutschen Soldaten im Südlibanon?
Keine Ahung wie die Diskussion in Deutschland zur Zeit läuft, aber der einzige sinnvolle Grund, wäre hier die Hisbolla und andere paramilitärische Gruppen zu entwaffen, wie dieses nun schon seit 6 Jahren die UNO fordert.
Dann würde eben auch keine Raketen meht fliegen.
Sagt das in Deutschland so keiner offen? Würde mich nicht wundern, dass dort immer noch von einer heilen Welt träumen, wo die UN nur Truppen stationieren muss und schon feiern alle Brüderschaft. Leider ist dort aber Krieg und kein Besäufnis…
Hallo Elimech,
Nein, nicht Israel hat einen Krieg
gegen den Libanon begonnen, sondern es war und bleibt
umgekehrt.
Das hat den selben Wahrheitsgehalt wie die Aussage, Deutschland hätte den ersten Weltkrieg nicht begonnen. Die Entführung der beiden Soldaten hätte nicht zwangsläufig zu einer Eskalation führen müssen, das israelische Militär wollte es so. Die israelischen Bomber waren vor den Katjuschas in der Luft, da hilft alles Leugnen nichts. Alles davor hätte noch auf dem Verhandlungsweg geklärt werden können. Den Krieg hat Israel begonnen.
Gruß, Rainer
Hallo Rainer,
Nein, nicht Israel hat einen Krieg
gegen den Libanon begonnen, sondern
es war und bleibt umgekehrt.Die israelischen Bomber waren vor den Katjuschas in der
Luft, da hilft alles Leugnen nichts. Alles davor hätte noch
auf dem Verhandlungsweg geklärt werden können. Den Krieg hat
Israel begonnen.
Diese Darstellung würde implizieren, dass
israel so oder so plante, den Libanon
(bzw. den Süden) plattzumachen.
Dass es nun jetzt gerade nach den Gefangen-
nahmen erfolgte, scheint nur eine Koinzidenz
zu sein.
Das ist so, als wenn die Bankräuberbande
gegenüber im Saloon erstmal einen heben
geht - und aus einem dort eskalierenden
Streit sowohl den Saloon vernichtet als
auch gleich die Bank mit ausräumt.
Dazu gibt es eine gute Analyse (in
einer für Dich unüberwindlichen
Fremdsprache :
http://www.csmonitor.com/2006/0801/p09s02-coop.htm
Since its withdrawal of occupation forces from
southern Lebanon in May 2000, Israel has violated
the United Nations-monitored "blue line" on an almost
daily basis, according to UN reports. <u>Hizbullah's</u> military
doctrine, articulated in the early 1990s, states that it
<u>will fire Katyusha rockets into Israel only in response</u>
<u>to Israeli attacks on Lebanese civilians or Hizbullah's </u>
<u>leadership</u>; this indeed has been the pattern.
...
und hier der Clou:
If Israel, like its former political ally South Africa,
has the capacity to come to terms with principles of
democracy and human rights and accept egalitarian
multiracial coexistence within a single state for
Jews and Arabs, then the foundation for resentment
and resistance will have been removed.
Grüße
CMБ
Hallo,
Nein, nicht Israel hat einen Krieg
gegen den Libanon begonnen, sondern
es war und bleibt umgekehrt.Die israelischen Bomber waren vor den Katjuschas in der
Luft, da hilft alles Leugnen nichts. Alles davor hätte noch
auf dem Verhandlungsweg geklärt werden können. Den Krieg hat
Israel begonnen.Diese Darstellung würde implizieren, dass
israel so oder so plante, den Libanon
(bzw. den Süden) plattzumachen.
Für die Behaptung hätte ich keine Belege, ich werde mich hüten über die Motive Israels zu spekulieren. Im Lösen von Rätseln war ich noch nie besonders gut. Mir scheint, daß ich kaum eine Chance habe, die Hintergründe zu erraten.
Dass es nun jetzt gerade nach den Gefangen-
nahmen erfolgte, scheint nur eine Koinzidenz
zu sein.
??? *grrr* Du weißt doch, daß ich nur Deutsch kann. (Etwas wenigstens. 
)
Dazu gibt es eine gute Analyse (in
einer für Dich unüberwindlichen
Fremdsprache
*gg* Du sagst es. Lesen klappt ja noch, aber verstehen? Nein, ich nicht.
Gruß, Rainer
Also wer angefangen hat frage ich mich auch immer.
Fazit ist doch das der Konfikt schon Jahrhunderte Bestand hat.
Ich bin der Meinung beide sind „Schuld“ am Konflikt, keiner mehr und keiner weniger.
Zum Streiten gehören auch immer zwei.
Es geht nicht um eine Schuldfrage sondern um Lösungen.
Durch gegenseitiges Schuld zuschieben hat sich noch nie ein Konflikt gelöst.
Hallo,
doch, es hat einer öffentlich was gesagt. Gestern oder vorgestern auf www.sueddeutsche.de, und zwar in etwa folgendes:
‚Also Leute, es ist ja nett gemeint, aber ich glaube wir lassen das doch lieber, wegen der deutschen Geschichte und so.‘ (Meiner Meinung nach ist die Geschichte aber nicht der Grund, sondern eine willkommene Ausrede, um nicht im Libanon kämpfen zu müssen. … Die Berichte über diesen Krieg machen niemandem Lust, da mitzukämpfen.)
Den Artikel kann ich leider weder posten noch abrufen, denn neuerdings gibt es nur noch die aktuellen Artikel online, ohne dass man sich einloggt (und zahlt?)
Ich weiß nicht mehr, wer das war, der das geäußert hat - ein Sprecher der Bundeswehr, der Regierung? Auf alle Fälle war es eine „offizielle“ Stelle. Dass Deutschland sich nicht beteiligt, ist also beschlossene Sache.
Schöne Grüße
Petra
Was sollen deutschen Soldaten im Südlibanon?
Deutschland hat doch vor 65 Jahren schon versucht das Nahost-Problem zu lösen und das ist irgendwie nicht so gut angekommen…
Just my 2 cents,
Anwar