Würde z. B. einen Bitcointracker kaufen, gibts bei allen brauchbaren Brokern. Für andere Kryptowährungen wird es ähnliches geben.
Sparplan mit Kryptowährungen? Dann könntest Du auch einen Sparplan bei einem Spielcasino machen… ist ähnlich sicher aber dort macht das zocken mehr Spaß.
Mein Tipp: Warten, der Bitcoin wird erstmal noch viel tiefer sinken bevor er evtl. wieder steigt.
Ich bin zwar kein Krypto-Fan, aber grundsätzlich : Wenn man langfristig von einer Anlage überzeugt ist, ist doch ein Sparplan gar nicht so verkehrt. Insbesondere, wenn man das komplette Kapital nicht auf einmal zur Verfügung hat.
Schwankungen sind dann halb so wild bzw. sogar positiv.
Allerdings ist es - aus meiner Sicht - fraglich, ob Kryptos als langfristige Anlage geeignet sind.
Banken betrachten Kryptowährungen als Konkurrenz und versuchen so weit wie möglich gegen Kryptowährungen vorzugehen. Bei meiner Raiffeisenbankfiliale erklärt mir der Direktor seit ungefähr 8 Jahren, dass er geheime Insiderinformationen besitzen würde, nach denen der Bitcoin bald auf Null fallen würde. Außerdem würde er sich bei Kryptowährungen bestens auskennen, weil er früher mal Betriebswirtschaft studiert hätte. Das ist natürlich alles Quatsch, aber einen Sparplan für Kryptowährungen kannst Du bei den klassischen Banken nicht einrichten. Gut geeignet für einen Kryptosparplan ist die Bank Bitwala. Du kannst bei Bitwala ein kostenloses Konto einrichten, das Du auch für Deine Alltagsgeschäfte verwenden kannst. Über eine bequeme App kannst Du Deine Sparpläne verwalten. Die Mindesteinzahlung beträgt 10,- € pro Monat, allerdings kann man bei Bitwala nur Bitcoin (BTC) und Ethereum (ETH) kaufen. Das sind aber auch die aussichtsreichsten Kryptowährungen, Bitcoin als digitales Gold und Ethereum als programmierbare Plattform für smart contracts. Auch die Börse Stuttgart will demnächst über Bison Bitcoinsparpläne zur Verfügung stellen. Eine weitere äußerst aussichtsreiche Kryptowährung ist IOTA, für die es leider keine Sparpläne gibt. IOTA befindet sich zur Zeit im Umbruch, wird aber in der neuen Version ab dem 28.4. zur Verfügung stehen. Voraussichtlich wird IOTA im Laufe des Jahres zur Standardwährung für das Bezahlen im Internet erklärt, weil Zahlungen über IOTA kostenlos und extrem schnell sind. Andere Kryptowährungen würde ich Dir nicht empfehlen, weil die alle von einem oder mehreren Entwicklern ausgegeben werden und praktisch keinen Wert für die Zukunft darstellen.
Wie Banken überhaupt gegen Kryptowährungen „vorgehen“ sollten, wird wohl Dein Geheimnis bleiben und weil sie so ein große Problem mit Kryptowährungen haben, haben praktisch alle größeren Institute Tochtergesellschaften und/oder Kooperationen mit Unternehmen, die sich mit der Blockchain beschäftigen. Was Du übrigens selber schon das ein oder andere mal als Argument pro Kryptowährungen angeführt hast.
Ja, das ist ein tolles Beispiel. Zum einen hat Bitwala gar keine Banklizenz, sondern wickelt die Geschäfte über die Solarisbank ab, die eine Bank ist - siehe oben. Zum zweiten hat Bitwala vor gerade mal vor drei Jahren vorübergehend den Betrieb einstellen müssen, weil der Prepaid-Kartenpartner ein kleines Compliance-Problem hatte und deswegen seine Visa-Lizenz verlor.
Es gibt schon jetzt keine Standardwährung im Internet. Und wer sollte eine solche Erklärung überhaupt abgeben, welche Bedeutung hätte diese und wie kommst Du auf diese Behauptung?
Es ist ja ziemlich ausgeschlossen, dass ein extrem deflationäres Anlagemittel als Währung funktionieren wird.
Die letzte heftige Kursänderung des IOTA könnte man daher durchaus als einen „Weg hin zur Währung“ nennen.
Ein großes Konsortium ist das Industrial Internet Consortium (IIC). Der Geschäftsführer des IIC ist Dr. Richard Soley aus München, der ebenfalls Mitglied im Board der IOTA-Foundation ist. Beim IIC handelt es sich um ein Konsortium, welches sich die Verbindung von Daten und Anlagen in allen Industriebereichen zum Ziel gesetzt hat. Hier entwickeln Vertreter aus Wirtschaft, Wissenschaft und Politik einen Vorschlag zur Gestaltung der nächsten Generation einer vernetzen, offenen Dateninfrastruktur. Führend in diesem internationalen, offenen, nicht gewinnorientierten Konsortium für Technologiestandards ist die Object-Management-Group (OMG), dessen CEO ebenfalls Dr. Richard Soley ist. Bei der Industrie 4.0 wird von der Automobilindustrie über die Lieferkette, das industrielle IoT bis hin zur persönlichen Identität eine Innovationswelle eingeläutet, bei der Geräte autonom Informationen und digitale Vermögenswerte austauschen werden. Sobald mit IOTA 2.0 Coordicide (geplant für Oktober diesen Jahres) der endgültige dezentrale Aufbau von IOTA abgeschlossen ist, soll IOTA als Standard-Währung im Internet etabliert werden.
Und Du meinst nicht, daß zwischen „soll aufgebaut werden“ und „wird im Laufe des Jahres zur Standardwährung für das Bezahlen im Internet erklärt werden“ ein kleiner Unterschied besteht?
Es gibt keine Standardwährung und erst recht kann man seine Währung nicht einfach mal so zur Standardwährung erklären. Stellt sich Frage, warum Du so etwas schreibst, während die Entwickler bzw. Vermarkter es selber viel, viel, viel zurückhaltender formulieren.
um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: für IOTA gibt es keinen Sparplan. Du kannst IOTA aber natürlich regelmäßig z.B. monatlich kaufen. Gut geeignet für IOTA ist die schweizerische Handelsplattform omoku. Hier kannst Du Euro einzahlen und erhältst nach wenigen Sekunden die entsprechende Menge IOTA. Dabei wird vorausgesetzt, dass Du eine eigene IOTA-Wallet hast. Momentan ist das noch Trinity, aber ab Mittwoch funktioniert Trinity nicht mehr, dann musst Du Firefly verwenden. Du kannst IOTA aber natürlich auch an zahlreichen Börsen kaufen, wie z.B. Binance, Bitfinex, Bittrex, OKEx und viele andere. Zu Anfang des Jahres konnte man 1 Million IOTA = 1 MIOTA noch für 0,2 € erwerben, inzwischen muss man schon 1,50 € bezahlen.
Die Welt der Kryptos ist so vielfältig wie das Leben selbst (ja, welch poetische Übertreibung )
Kurzfassung:
Der Bitcoin ist die „BigMum“ im Kryptomarkt. Wir sprechen Ihr einer Marktkapitalisierung von rund 50-60% zu (variiert immer ein bisschen)
Der Rest aus den über 2bil$ die sich gerade im Kryptomarkt befinden (Tendenz steigend) setzt sich aus den sogenannten „Altcoins“ zusammen, von denen es weit mehr als über 10.000 verschiedene gibt.
Der Markt ist extrem Volatil und hat teilweise unglaubliche Kursschwankungen - sowohl nach oben als auch nach unten.
Dies kommt deswegen zustande, weil der Markt noch sehr jung ist, und von sogenannten „Walen“ sehr stark beeinflusst wird.
Um sich hier einen Überblick zu verschaffen, welcher Coin welche Funktion erfüllt empfiehlt es sich unbedingt professionellen Rat zu holen, und sich vor Kapitaleinlage mit den Risiken auseinanderzusetzen.
Du kannst sowohl als Gewinner als auch als Verlierer hier aussteigen. Investierst du in den falschen/risikoreichen Coins hast du zwar enorme Gewinn- aber auch Verlustmöglichkeiten.
@panall bspw. liebt seinen IOTA. Dies ist ein ziemlich „sicheres“ Projekt („sicher“ in Bezug auf den Kryptomarkt), da hier riesige Persönlichkeiten und Konzerne wie VW, Bosch & Co dahinter stehen.
Bevor du in einen Coin investierst, solltest du dir IMMER das Projekt genau ansehen. Wer steht dahinter, welche Persönlichkeiten, welche Unternehmen, usw…
Deshalb empfiehlt es sich (nein, ich würde sogar sagen ist es verpflichtend), immer mit einem nötigen Respekt und einem sogenannten DCA (dollar cost average) an die Sache ranzugehen; was unterm strich bedeutet: Gehe niemals mit deinem gesamten ersparten Vermögen in den Kryptomarkt, und teile dein Invest im Kryptomarkt ordentlich / richtig ein.
Ich schicke dir noch eine .pdf Datei als PN, den lest du dir durch. Da habe ich einmal etwas zusammengefasst, was die Neulinge in diesem Bereich etwas in die Thematik einführt.
Wir haben auch eine Telegram-Gruppe, in der wir laufend neue Projekte vorstellen und laufend Updates geben was sich auf diesem Markt tut (natürlich spam- und kostenfrei). Diese Gruppe dient rein als Informationsplattform für Interessenten und Neulinge wie dich die Beratung brauchen.
Bei Fragen kannst dich gerne jederzeit an mich wenden!
Wir machen das jetzt mal anders. In der Vergangenheit habe ich Artikel gelöscht, die nur oder im Wesentlichen aus unreflektierter Werbung für Kryptowährungen bestanden und genau das als Begründung für die Löschung genannt. In der Folge wurde behauptet, ich würde alle Beiträge löschen, die sich um Kryptowährungen drehen. Das ist zwar offensichtlich falsch, aber ein schönes Narrativ, das man ja einfach mal in Umlauf bringen kann.
Nun kommt wieder ein Artikel daher, der i.W. aus Werbung besteht - trotz meiner diversen Hinweise, Fragen zu beantworten anstatt Werbung zu machen. Tja, was macht man da als Moderator? Artikel löschen? Wahrscheinlich folgt dann wieder großes Gezeter, daß der doofe Moderator, der Bitcoin nicht verstanden hat, alle Artikel über Bitcoin löscht. Könnte mir egal sein, aber mir gefällt die Opferrolle nicht, in die sich so begeben wird. Der, der Hinweise der Moderatoren ignoriert und den gleichen Fehler und immer wieder macht und dessen Artikel dann gelöscht werden, ist nämlich nicht Opfer, sondern Täter.
Daher habe ich diesmal die Werbung/den offtopic-Text einfach rausgelöscht. So ist dann ja allen gedient.
Also, lieber @Kay_Uwe
eine PN habe ich dir ja schon geschrieben, hier nochmals der Link zu einer Telegram-Gruppe, für all jene die an Kryptos interessiert sind.
Ich möchte an dieser Stelle ausdrücklich festhalten, dass es sich hierbei um eine private, rein informative Gruppe handelt wo wir unsere Erfahrungen und Kenntnisse austauschen!
Unter der Leitung eines schweizer Piloten, der sich seit gut 4 Jahren intensivst mit der Kryptothematik beschäftigt, viele Ausbildungen dazu abgeschlossen hat und selbst auf vielen Plattformen investiert ist, gibt es hier tägliche Updates und das Neueste rund um den Kryptomarkt und Investitionsmöglichkeiten.
Die Gruppe beinhaltet keinen Spam, keine Beitragspflichten oder sonstigen Verbindlichkeiten und dient ausschließlich jenen, die Informationen brauchen und Fragen haben
Wir helfen uns hier - wie bei WerWeissWas - gegenseitig
Boah, das hat jetzt eine Stunde gedauert mir das durchzulesen, aber hoch interessant
Ja, der Kollege greift hier immer und immer wieder die klassischen Themen wie „Kriminalität“ und „Stromverbrauch“ usw… auf. Man könnte an dieser Stelle wieder anfangen, dass die ach so umstrittene Geldwäsche in unserem jetzigen Währungssystem genauso gemacht wird und funktioniert, aber da würden wir auf keinen grünen Zweig kommen. Diese schwarzen Schafe wird es immer geben, egal in welchem System wir uns befinden.
Auch den Stromverbrauch kann ich nicht mehr hören. Natürlich, bis so ein BTC gemint wird braucht es unbestritten Unmengen an Strom, aber das tun die hunderttausenden Bankfilialen die es auf dieser schönen Erde gibt ebenfalls. Vom CO2 bzw. Energieaufwand diese erst zu bauen will ich gar nicht anfangen darüber zu sprechen
Und ja, er beschreibt es mit seiner erfundenen „Nbuck“ Währung perfekt! Er trifft hier wirklich den Nagel auf den Kopf. Die Akzeptanz von Kryptowährungen beruht nur auf Vertrauen und Glauben! Genau so wie unser jetziges FIAT-System auch! Jedem, der nicht gerade am verhungern ist, sind 500€ in der Hand lieber als ein Apfel. Der einzige Unterschied beider Sachen besteht darin, dass der 500€ Schein nur einen Brenn- und der Apfel einen Nährwert hat. Also was ist schlussendlich für das Individuum an sich wichtiger?
Ich finde halt schlimm, wenn wir rund herum eine Hyperinflation erleben, Ressourcen im Vergleich zum Vorjahr ums doppelte teurer geworden sind (Baustahl, usw…) - das ist halt alles nicht nur auf Corona zurückzuführen.
Bedenken wir, dass alleine die USA im letzten Jahr 25% der sich im Umlauf befindlichen $ mal eben so nachgedruckt hat, müssten eigentlich alle Alarmglocken läuten.
Unterm Strich heißt das, dass die Kaufkraft des $ um 25% gesunken ist?! und keinem juckt das? Unsere Leitwährung, der USD, verliert 25% an Wert, meine 10.000$ die ich auf der Bank liegen habe sind plötzlich nur mehr 7.500$ Wert? Klar, es stehen noch immer die 10k am Konto, aber die Sachen werden immer teurer. Und jeder der in einem Unternehmen tätig ist, weiß und sieht das, dass das nicht mehr auf eine „normale“ Inflation von rnd. 2% zurückzuführen ist.
Leute mit viel Geld müssen einen STRAFZINS zahlen wenn sie ihr Geld auf einer Bank einlagern? Damit die Banken damit wieder arbeiten können? und keiner sagt was?
JA NATÜRLICH suchen sich die reichen eine Alternative zur Inflation und dem Strafzins! Das machen sie halt nicht nur in Gold und Grundstücken, sondern jetzt auch mit den Kryptos?! Ist doch klar, oder?
Lass dein Geld auf der Bank, bezahle Strafzins und akzeptiere zusätzlich nen Wertverlust?! Oder investiere in Kryptos und nimm idealerweise sogar noch einen Gewinn mit?
Na für was werden wir uns entscheiden? 500€ oder Apfel?
Spätestens wenn wirklich namhafte, riesige Unternehmen wie VW, Bosch, Tesla, Grayscale uvm. mit Unmengen an Geld sich dafür entscheiden, in den so verspotteten Kryptomarkt zu investieren, ja spätestens da sollte man sich selbst doch einmal die Frage stellen, ob vielleicht nicht doch etwas an der Sache dran sein könnte.
Aber ja, altes Thema alte Lieder! Gibt wie überal pro und contra, und wie immer wird es nur die Zeit alleine beantworten können…
Das ätzende bei Euch ist, daß Ihr immer mit den gleichen und widerlegten Argumenten ankommt. Bankfilialen sind nicht für den Zahlungsverkehr da, sondern für den Kundenkontakt. Der Zahlungsverkehr läuft ein paar Großrechnern bei einigen Dienstleistern und die benötigen nicht so viel Strom wie die Schweiz und noch nicht einmal einen substanziellen Bruchteil davon.
Lebst Du in Venezuela?
Wenn der Preis eines Produktes steigt, ist das nicht Inflation.
Wie war denn die Inflation in den USA, wie hat sich denn der Außenwert des US-Dollars entwickelt?
Man darf ja pro Kryptowährungen argumentieren, aber dann sollte man auch Argumente haben. Spekulation ist ein gutes Argument. Spaß ist ein gutes Argument. Technik ist ein gutes Argument. Aber man komme nicht mit volkswirtschaftlichen Argumenten. Erstens und erst recht nicht, wenn man in der Abteilung so vollkommen blank ist wie Du und zweitens nicht, weil es kein einziges volkswirtschaftliches Argument pro Kryptowährungen gibt.
Sie sind nicht geeignet, auch nur einen Zweck des Geldes besser zu erfüllen als die handelsüblichen Währungen bzw. alternative Geldanlageformen und Zahlungssysteme. Für wenigstens 99,999% aller Zahlungen von Privatpersonen ist es völlig egal, wie lange ein Geldtransfer von Uganda nach Bolivien kostet und wie lange der dauert. Die wenigsten Privatpersonen wohnen in Uganda und kaufen Drogen oder Fahrräder in Bolivien. Der überwiegende Teil des privaten Zahlungsverkehrs findet im Inland statt und der kleine Rest innerhalb der SEPA. Kostenlos und praktisch in Echtzeit.
Kein Unternehmen, wenn es nicht gerade von einem reichen und überselbstbewußten Sonderling geleitet wird, interessiert sich dafür, ob man eine Lieferung Batterien aus China billiger und schneller mit Bitcoin bezahlen kann, weil es bei derartigen Zahlungen auch um Sicherheit geht, weswegen man in solchen Fällen Dokumenten-Inkassi oder Akkreditive verwendet. Klar, das weiß man als Krypto-Fanboy nicht und man wird auch die Begriffe erst einmal nachschlagen müssen, aber diese Unwissenheit läßt man sich einmal vorhalten und dann verzichtet man auf das Argument, weil es keines ist.
Und selbst falls sich einzelne Kryptowährungen als stabiler herausstellen als die Landeswährungen (was durchaus denkbar ist - ich bitte darum, diesen Satz endlich mal zur Kenntnis zu nehmen und seinen Inhalt zu verstehen), werden sie genau aus diesem Grunde niemals eine Gebrauchswährung sein können. In dem Zusammenhang erwähnte ich schon mehrfach das Greshamsches Gesetz – Wikipedia, mit dem man sich bitte auch mal kurz beschäftigen darf, wenn man schon meint, hier als Experte für Währungen und Geld auftreten zu müssen.
Es grenzt schon an Unverschämtheit, ständig die gleichen dümmlichen Argumente anzuschleppen und dann darauf zu hoffen, daß die gleichen Leute, die diese Argumente widerlegt bzw. aus guten Gründen verworfen hat, diesmal darauf reinfallen. Das einzige, was passiert, daß immer die gleichen fruchtlosen und zeitverschwendenden Diskussionen geführt werden, die nichts oder zumindest ausgesprochen wenig mit der Ausgangsfrage zu tun haben.
Also nochmal: aus Sicht eines Spekulanten sind Kryptowährungen eine gute Sache. Für Leute, die sich mit der Technik befassen wollen oder einfach Spaß an so etwas haben, sind Kryptowährungen auch was feines. Das darf man auch so sagen und man wird hier kaum Gegenwind bekommen.
Wenn man hier aber wiederholt lügt und täuscht (und damit meine ich jetzt nicht Dich), Tatsachen verdreht, haltlose Behauptungen als Argumente verkauft und trotz Widerlegung ein paar Wochen später wieder damit ankommt, tut man damit weder seiner Sache noch seiner Reputation einen Gefallen. Ich weiß auch gar nicht, was damit erreicht werden soll. Hier kommt doch keiner her, liest die Diskussionen und denkt sich dann „hey, bisher habe ich die Kryptowährungen für Quatsch gehalten, aber da sagt einer, daß IOTA im Laufe des Jahres zur Webstandardwährung erklärt und ein anderer meint, daß auch Bankfilialen Strom verbrauchen, also kaufe ich mal eine Tonne Kryptowährung“.
Wenn ich neu hierher käme, würde ich mich allenfalls darüber wundern, was für seltsame Diskussionen hier geführt werden und was für instabile Argumentationskartenhäuser die immer gleichen Fanboys immer wieder aufbauen.
Ja C_Punkt… ist schon gut… ich habe zwar in meinem vorherigen Beitrag nie erwähnt, dass Kryptos unser jetziges Zahlungssystem ersetzen werden / können, aber bitte - häng dich darauf auf
ich persönlich glaube, dass es zukünftig immer mehr krypto-systeme geben wird die sich in unser Zahlungssystem implementieren (ist ja bereits geschehen bzw. passierts ja schon laufend), aber dies ist halt nur eine Vermutung, die meines Erachtens sehr nahe liegt, da PayPal, Visa, Mastercard uvm. ihre Systeme mit Kryptos bereits aufstocken und angleichen.
Ja, siehe da, auch die machen das, kannst dich ja mal in CRO reinlesen wenns dich interessiert welche Sachen gerade außerhalb deines Schulwissens passieren.
Oder TKO - kannst dich auch mal reinlesen! Hier sogar mal ein Link für dich, da du ja Lehrbüchern und Zeitungsberichten mehr glauben schenkst als deine Augen mal aufzumachen:
Und ich wage es einmal zu behaupten, dass es in China klügere Köpfe als dich gibt, und die haben das Potential von Kryptowährungen schon längst erkannt. Die wollen zwar den BTC verbieten, aber ihr System auf Kryptos umstellen. Genau von dem ich hier immer rede! Ich glaube NICHT, dass BTC unsere zukünftige Währung wird, aber ich glaube, dass es auf dem gleichen Prinzip der Blockchains aufbauen wird - sprich Krypto.
Also, wenn der chinesische Staat selbst, DER Gigant der Weltindustrie, schon an einer eigenen Krypto-Asset arbeitet, weil sie die Vorteile darin erkennen und umsetzen möchten, ja dann lieber C_Punkt glaube ich alleine deswegen schon lieber den klügeren Chinesen als dir.
Und das passiert gerade!! in den Moment! offensichtlich kann man dir alles vor die Nase halten was gegen deine Theorien aus dem 16. Jahrhundert spricht, und du erkennst es noch immer nicht!
Aber das war ja auch nicht Gegenstand der Diskussion - du hast sie mit deiner Schulbank-Euphorie einfach wieder einmal entfacht, aufgebaut auf das „Greshamsche Gesetz“ aus dem 16. JAHRHUNDERT!!! Sag mal wo lebst du eigentlich? Ich lebe zwar nicht in Venezuela, aber du offensichtlich in der Vergangenheit?!
Ja natürlich, du wirst jetzt sagen „aber dieses Greshamsche Gesetz basiert doch noch auf dem selben Prinzipien des Geldsystems in dem wir heute Leben“ usw… JA, ich habe verstanden C_Punkt! Ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Kryptos gerade einen unaufhaltsamen Vormarsch haben. Nicht nur bei Privaten und Kriminellen, nein, auch STAATEN arbeiten bereits an einem Krypto-System und wollen diese umsetzen!
Wie lange dieser Vormarsch anhält, ob Kryptos das jetzige Finanzsystem verändern oder gar ersetzen werden - kannst du genau so wenig WISSEN wie ich.
Manche greifen zurück auf Schulbuchlehren aus dem 16. Jh., andere schauen einfach was gerade aktuell passiert…
Letztendlich kann es uns nur die Zeit sagen wie die Zukunft aussieht, und die Kristallkugel haben wir alle nicht.
Ach ja… und den Artikel von @panall habe ich zum Glück noch VOR deiner Löschung gelesen. Eine Frechheit was du hier in diesem Forum abziehst - ehrlich! Der Kollege hat nur ein paar Fakten auf den Tisch gelegt deren Ansichten du einfach nicht teilen willst/kannst, und löscht einfach mal den ganzen Text raus, und dann sich selbst noch als den „unschuldigen“ hinzustellen der ja nur auf die Richtlinien achtet ist eine Farce!
Du solltest dich schämen!
Les dir den Artikel doch noch einmal durch, stell ihn hier rein, und gib doch mal dein Statement ab, WARUM du dies gelöscht hast!
Du solltest dein Amt als Administrator zurücklegen und das Zepter jenen übergeben, die neutral die Texte beurteilen, und nicht einfach löschen weil es einem persönlich nicht gefällt!
…und manche haben Volkswirtschaft studiert, andere haben ihr Wissen aus der Telegram-Gruppe eines Schweizer Piloten.
Du wirfst alles in einen Topf, wo irgendwie „Krypto“ draufsteht. Dass der YCC in so ziemlich jeder Hinsicht das Gegenteil von Bitcoin & Co. ist (außer dass es auch was mit „Krypto“ ist), scheint dir allerdings zu entgehen.
Kinder! Nicht nachmachen!