Mars/Pluto

[wodi_707569]

Betrüger sind für mich Leute, die für
astrologische „Dienstleistungen“ Geld verlangen.
Das ist ein großer Unterschied.

Ich finde das siehst du etwas zu hart… immerhin erbringt er
eine Dienstleistung und die ist in der Regel bei fast nichts
umsonst (wenngleich manchmal kostenfrei).

Findest du wirklich, dass es eine bezahlwürdige Dienstleistung sein kann, jemandem dummes Zeug zu erzählen?

Ich selbst mag Horoskope zur Belustigung… warum soll das
keiner anbieten.

Klar, so auf dem Jahrmarkt für 2 Euro oder so, als Gag, das ist schon ok. Dort gehen aber i.d.R. Leute hin, die ohnehin wissen, dass das Ganze völliger Humbug ist.

Das Problem sehe ich vielmehr darin was der Empfänger der
Dienstleistung draus macht. Und natürlich darin, dass manche
Tipps meiner Meinung nach den Empfänger in Gefahr bringen.

Eben.
Und wenn man dann z.B. hier lesen kann, mit welcher Inbrunst manche der Astrojünger ihr Zeugs verteidigen, möchte man diese lieber nicht an der „Kundenfront“ erleben.

Es ist leider so, dass es keine Qualitätsstandards gibt, keine
Mindestanforderungen, keine Ausbildung und das es kein
gesetzlich geschützter Begriff ist.

Man kann halt das Nichts nicht gesetzlich schützen lassen. Und was sollte denn da ausgebildet werden? Doch wohl nur, wie man mit heißer Luft und nichts sonst den Leuten das Geld aus der Tasche zieht.
Und schon wären wir wieder beim Betrug.

Ich hatte mal das Vergnügen während meines Frühstücks 2
Stunden lang Astro-TV zu sehen. Da hat eine Frau angerufen,
die ganz offensichtlich eine schwere behandlungsbedürftige
Krankheit hatte - die gemachten Ratschläge hätten mindestens
einen Besuch beim Arzt beinhalten müssen… das kam mal gar
nicht vor… statt dessen irgendwelche Tipps die zu nichts
führen. Das fand ich hammerhart und gefährlich.

Natürlich. Und das ist es schließlich auch. Wieso dieser ganze Firlefanz auch noch erlaubt ist, erschließt sich mir ohnehin nicht.

Selbst Naturheilkundler sind verpfichtet bei manchen
Krankheiten, die Leute an die Schulmedizin zu verweisen…
Astrologen/Hellseher/Kartenleger hingegen dürfen in aller Ruhe
Schaden am Mitmenschen betreiben!

Das stösst mir auf.

Nicht nur dir.

WoDi

[wodi_707569]

Hi,

auf zwei Punkte möchte ich noch kurz eingehen:

Warum muß eine Ereklnntnis einen finanziellen Wert haben? Aber
du drückst dich da etwas ungenau aus - du meinst, daß
Astrologen selbst nie Geld verlangen dürfen.

Ganz recht, denn ich frage mich: wofür?

Wie steht es da mit der Kirchensteuer?
Gott wurde bis heute nicht bewiesen, dennoch treibt der Saat
Steuern für diese Organisation ein.

Auch das lehne ich rundweg ab, keine Frage.
Die Kirchensteuer ist ein absolutes Unding und gehört abgeschafft.

WoDi

[Der_Franke_a01d60]

Hi auch,

du musst nicht zu einem Astrologen gehen und du kannst aus der Kirche austreten.

Im ersten Fall musst du nicht handeln, im zweiten schon.
Im ersten Fall ist es freiwillig, im zweiten darfst du einer Pflicht entgehen.

Gruß
Der Franke

[Der_Franke_a01d60]

Hallo,

Findest du wirklich, dass es eine bezahlwürdige Dienstleistung
sein kann, jemandem dummes Zeug zu erzählen?

Es kommt nicht darauf an, ob es jemand als dumm oder nicht dumm beurteilt. Hilfreich wäre der richtige Ausdruck und Kriterium.

Das Problem sehe ich vielmehr darin was der Empfänger der
Dienstleistung draus macht. Und natürlich darin, dass manche
Tipps meiner Meinung nach den Empfänger in Gefahr bringen.

Eben.
Und wenn man dann z.B. hier lesen kann, mit welcher Inbrunst
manche der Astrojünger ihr Zeugs verteidigen, möchte man diese
lieber nicht an der „Kundenfront“ erleben.

Ärztlicher Kunstfehler, Finanz- und Immobilienberatung, …

Man kann halt das Nichts nicht gesetzlich schützen lassen.
Und was sollte denn da ausgebildet eingebildet werden? Doch wohl nur, wie man
mit heißer Luft und nichts sonst den Leuten das Geld aus der
Tasche zieht.

Psychologie? Und Marketing? Oder http://de.wikipedia.org/wiki/Zauberkunst

Ich hatte mal das Vergnügen während meines Frühstücks 2
Stunden lang Astro-TV zu sehen. Da hat eine Frau angerufen,
die ganz offensichtlich eine schwere behandlungsbedürftige
Krankheit hatte - die gemachten Ratschläge hätten mindestens
einen Besuch beim Arzt beinhalten müssen… das kam mal gar
nicht vor… statt dessen irgendwelche Tipps die zu nichts
führen. Das fand ich hammerhart und gefährlich.

Natürlich. Und das ist es schließlich auch. Wieso dieser ganze
Firlefanz auch noch erlaubt ist, erschließt sich mir ohnehin
nicht.

Nun, man sollte jedem überlassen, an wen er sich wendet. Selbst schuld, würde ich mal sagen. Astro-TV als Maßstab und Argument zu verwenden, naja. Genauso gut kann ich meine Kinder persönlich aufklären oder alternativ ihnen Sexvideos anbieten.

Selbst Naturheilkundler sind verpfichtet bei manchen
Krankheiten, die Leute an die Schulmedizin zu verweisen…
Astrologen/Hellseher/Kartenleger hingegen dürfen in aller Ruhe
Schaden am Mitmenschen betreiben!
Das stösst mir auf.

Nicht nur dir.

Nun, die einen haben eine „offizielle Anerkennung und Ausbildung“ in irgendeiner Form, müssen dafür auch Verpflichtungen eingehen. Die anderen halt nicht.

Es kommt immer darauf an, welche Möglichkeiten man sucht und wie man sie verwendet. Oder wie ganz oben schon erwähnt:
Es kommt darauf, ob es hilfreich ist oder nicht.

Gruß
Der Franke

[Anonym]

Anmerkung o.T.
Hallo,

du musst nicht zu einem Astrologen gehen und du kannst aus der
Kirche austreten.
Im ersten Fall musst du nicht handeln, im zweiten schon.
Im ersten Fall ist es freiwillig, im zweiten darfst du einer
Pflicht entgehen.

Die „Pflicht“ entsteht nur durch Eintritt in die Kirche. Der fällt nicht vom Himmel, der passiert genauso freiwillig wie der Gang zum Astrologen. Und es ist genauso „Pflicht“ wie der Beitrag für’s Fitnessstudio.
Gruß
loderunner

[HighQ_31fdae]

Findest du wirklich, dass es eine bezahlwürdige Dienstleistung sein
kann, jemandem dummes Zeug zu erzählen?

Defintiv ja.
Horoskope sind da nur ein Bausteinchen in Sachen bezahlter Unfug.

Da finde ich z.b. eine Insassenunfallversicherung nicht weniger unnütz (es zahlt sowieso die Haftpflicht des Fahrers).

Abgesehen davon bestimmt ja wohl eher die Nachfrage das Angebot, insofern scheint es ja einen wie auch immer gearteten Wert zu haben…

Ich selbst mag Horoskope zur Belustigung… warum soll das
keiner anbieten.

Klar, so auf dem Jahrmarkt für 2 Euro oder so, als Gag, das ist
schon ok. Dort gehen aber i.d.R. Leute hin, die ohnehin wissen,
dass das Ganze völliger Humbug ist.

Ob jemand 2 oder 40 Euro dafür ausgibt ist letztendlich seine Sache.
Und ob jemand was auf Horoskope gibt oder nicht ist letztendlich seine individuelle eigene Entscheidung.

Und wenn man dann z.B. hier lesen kann, mit welcher Inbrunst manche
der Astrojünger ihr Zeugs verteidigen, möchte man diese lieber nicht
an der „Kundenfront“ erleben.

Es wären ja auch schlechte Verkäufer, wenn Sie sagen würden dass ihr Produkt eh nix taugt.

Man kann halt das Nichts nicht gesetzlich schützen lassen. Und was
sollte denn da ausgebildet werden? Doch wohl nur, wie man mit heißer
Luft und nichts sonst den Leuten das Geld aus der Tasche zieht.
Und schon wären wir wieder beim Betrug.

Um beim Vergleich mit Homöopathie zu bleiben… hier ist angeblich auch noch nichts empirisch bewiesen (ok… es liegt deutlich näher als wild willkürlich zusammengewürftelte Sternenhaufen zu betrachten). Trotzdem muss vorher eine Ausbildung absolviert werden, damit man zumindest keinen Schaden anrichtet.

Natürlich. Und das ist es schließlich auch. Wieso dieser ganze
Firlefanz auch noch erlaubt ist, erschließt sich mir ohnehin nicht.

In der Form wie es erlaubt ist, mir auch nicht.
Andererseits habe ich es genossen als Ungläubiger über diverse sogenannte Fachmessen zu spatzieren und die beleidigten aber argumentationslosen Gesichter zu sehen

[Torsten]

Hi,

Findest du wirklich, dass es eine bezahlwürdige Dienstleistung
sein kann, jemandem dummes Zeug zu erzählen?

Das solltest du mal einen Anlageberater oder Investmentbanker fragen.
Da sind die Astrologen doch eher Waisenknaben.

Gruß
Torsten

[Ratat_k]

Guten Tag,

Betrüger sind für mich Leute, die für
astrologische „Dienstleistungen“ Geld verlangen.
Das ist ein großer Unterschied.

Es ist leider so, dass es keine Qualitätsstandards gibt, keine
Mindestanforderungen, keine Ausbildung und das es kein
gesetzlich geschützter Begriff ist.

Selbst Naturheilkundler sind verpfichtet bei manchen
Krankheiten, die Leute an die Schulmedizin zu verweisen…
Astrologen/Hellseher/Kartenleger hingegen dürfen in aller Ruhe
Schaden am Mitmenschen betreiben!

Das stösst mir auf.

Gruss HighQ

Hallo HighQ

Antwort Mars/Pluto

Wieso bist Du denn der Meinung, daß hier Menschen geschadet wird? Ist letztendlich nicht zuerst einmal jeder für sich selbst verantwortlich? Und wieso stellst Du denn eigentlich selbst Ferndiagnosen, bist Du Mediziner?
Vielleicht ist es ja gerade eine Mars/Pluto Konstellation die diese Frau ihr Leidenspotential suchen läßt?
Und es gibt auch für Meinungen keinen Maßstab, und selbst Dummheit ist eine menschliche Begabung!

Gruß

Ratatök

[Anonym]

Hallo,

Wieso bist Du denn der Meinung, daß hier Menschen geschadet
wird? Ist letztendlich nicht zuerst einmal jeder für sich
selbst verantwortlich?

…sagte der Betrüger.

Und wieso stellst Du denn eigentlich
selbst Ferndiagnosen, bist Du Mediziner?

Im Zusammenhang mit Astrologie Ferndiagnosen zu kritisieren, ist aber schon ziemlich mutig.

Vielleicht ist es ja gerade eine Mars/Pluto Konstellation die
diese Frau ihr Leidenspotential suchen läßt?

Ja. Oder das aktuelle Wetter in Kapstadt. Oder die Leber ihrer Katze. Oder der Sack Reis, der grad in China umgekippt ist. Könnte man mit genau gleicher Begründung und Wahrscheinlichkeit hier anführen wie Deine „Mars/Pluto Konstellation“.

Und es gibt auch für Meinungen keinen Maßstab,

Doch. Die Realität.-

und selbst Dummheit ist eine menschliche Begabung!

Nö. Dummheit ist die Abwesenheit einer bestimmten Begabung. Irgendwas musst Du da falsch verstanden haben.

Gruß
loderunner

[Ratat_k]

Hallo Loderunner,

na wenn ich miR Deine Antworten so durchlese, glaube ich nicht, daß es hier um Astrologie geht, sondern um irgend einen… Na ich weiß jedenfalls nicht um was.
Entschuldige hier die Ruhe oder die Kreise von irgend jemandem gestört zu haben! Schlaft mal schön weiter, denn astrologisch ist für mich zumindest etwas anderes!
Danke fürs Gespäch und weiterhin gute Nacht!

Gruß

Ratatök

[HighQ_31fdae]

Wer meint hier was von sich geben zu müssen, muss auch mit den Antworten leben können, sonst sollte er es lassen was zu schreiben.

Ist diese eingeschnappte, argumentlose Reaktion einer besonderen Sternenkonstellation zu zu schreiben?

Interessiert,

HighQ

[Anonym_3d6dab860e84]

Qualität? Standard? Wow!
Hi,

Es ist leider so, dass es keine Qualitätsstandards gibt, keine
Mindestanforderungen, keine Ausbildung und das es kein
gesetzlich geschützter Begriff ist.

Es gibt ja noch nicht einmal eine halbwegs einheitliche Definition von dem, was die Astrologen so tun: http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/200…

Oder kaufst du beim Kaufmann dein Fleisch abgewogen nach den Gewichtsschulen XY oder gar ZZ?
fragt sich Ulrich

[HighQ_31fdae]

Es gibt ja noch nicht einmal eine halbwegs einheitliche Definition
von dem, was die Astrologen so tun:
http://www.scienceblogs.de/astrodicti…

Natürlich nicht… sicherlich Teil des „Problems“

Oder kaufst du beim Kaufmann dein Fleisch abgewogen nach den
Gewichtsschulen XY oder gar ZZ?

Mir ist zwar klar worauf du hinaus willst, aber dein Vergleich hinkt… denn erstens sind Dienstleistungen schwerer greifbar wie konkrete Ware und das Empfinden was gut ist differiert doch erheblich, zweitens gibt es auch bei Fleisch unterschiedliche Qualitäten.

fragt sich Ulrich

antwortet HighQ

[Anonym_3d6dab860e84]

Hi,

zweitens gibt es auch bei Fleisch
unterschiedliche Qualitäten.

you remember? Ich schrieb vom Faktor Gewicht. Die Astros hier schreiben gerne von Zeitqualität, aber Gewichtsqualität?

Ulrich

[HighQ_31fdae]

Und ich schrieb wohl zu indirekt, dass sich eine absolute Grösse und Dienstleistungen welcher Art auch immer nicht vergleichen lassen.

[schlummerle_df2646]

High,

zum Thema Astrologie (oder Kartenlegen)

Ich finde das siehst du etwas zu hart… immerhin erbringt er
eine Dienstleistung und die ist in der Regel bei fast nichts
umsonst (wenngleich manchmal kostenfrei).

Auch Pommes-fritten-Döner-Kebap-McChick erbringen Dienstleistungen. Sie müssen bezahlt werden und sind mit Sicherheit gesundheitsgefährdend.

Es ist leider so, dass es keine Qualitätsstandards gibt, keine
Mindestanforderungen, keine Ausbildung und das es kein
gesetzlich geschützter Begriff ist.

Dann sollte man ihn einführen!

Selbst Naturheilkundler sind verpfichtet bei manchen
Krankheiten, die Leute an die Schulmedizin zu verweisen…
Astrologen/Hellseher/Kartenleger hingegen dürfen in aller Ruhe
Schaden am Mitmenschen betreiben!

Ich verweise als Kartenlegerin jeden Mensch, bei dem ich ein gesundheitliches Problem an bestimmter Stelle sehe, an den Arzt!
Der Vorteil ist, daß ich das Problem sehe, der Kunde es bestätigt und dann das Fachgebiet eines Arztes auch klar ist, zu dem er gehen muß.
Ohne mich wäre dieser Mensch NIE zum Arzt gegangen!
Ist eine andere Sichtweise, oder?

Karin

[Anonym]

Hallo,

Es ist leider so, dass es keine Qualitätsstandards gibt, keine
Mindestanforderungen, keine Ausbildung und das es kein
gesetzlich geschützter Begriff ist.

Dann sollte man ihn einführen!

Wie denn, wenn nicht mal die Astrologen untereinander einig sind, wie und warum Astrologie funktioniert?

Ich verweise als Kartenlegerin jeden Mensch, bei dem ich ein
gesundheitliches Problem an bestimmter Stelle sehe, an den
Arzt!

Vorbildlich.

Der Vorteil ist, daß ich das Problem sehe, der Kunde es
bestätigt und dann das Fachgebiet eines Arztes auch klar ist,
zu dem er gehen muß.

Du bist selber Arzt und kannst das entscheiden? Oder legst Du nur Karten für Ärzte?

Ohne mich wäre dieser Mensch NIE zum Arzt gegangen!

Wie kommst Du darauf?
Und was passiert eigentlich, wenn der Mensch gar nicht krank ist? Zahlst Du dann die überflüssige Untersuchung?

Ist eine andere Sichtweise, oder?

Ja. Eine falsche. Weil der Hausarzt entscheidet, zu welchem Facharzt man zu gehen hat.
Gruß
loderunner

[HighQ_31fdae]

Auch Pommes-fritten-Döner-Kebap-McChick erbringen Dienstleistungen.
Sie müssen bezahlt werden und sind mit Sicherheit
gesundheitsgefährdend.

Nu ja… die gute alte Currywurst ist mit sicherheit ungesünder als dein Hamburger… aber ich bin ja deiner Meinung. Warum sollte der Schabernack unentgeltlich sein?

Es ist leider so, dass es keine Qualitätsstandards gibt, keine
Mindestanforderungen, keine Ausbildung und das es kein
gesetzlich geschützter Begriff ist.

Dann sollte man ihn einführen!

Na sag mir doch wie, wo jeder von seinem System überzeugt ist…

Ich verweise als Kartenlegerin jeden Mensch, bei dem ich ein
gesundheitliches Problem an bestimmter Stelle sehe, an den Arzt!

Und das ist auch richtig so.

Der Vorteil ist, daß ich das Problem sehe, der Kunde es bestätigt
und dann das Fachgebiet eines Arztes auch klar ist, zu dem er gehen
muß.

Das heisst also dass du Medizin studiert hast und nunmehr die Lotsenfunktion des Hausarztes übernehmen kannst? Cool…

So langsam sehe ich den Sinn von Praxisgebühren ohne Überweisung durch den Hausarzt… muss meine Haltung zu Ulla nochmal überdenken.

Ohne mich wäre dieser Mensch NIE zum Arzt gegangen!

Woher weisst du das?
Wenn der Leidensdruck gross genug ist gehen doch die meisten hin… na ja ein paar bekloppte gibt es immer wieder, da stimme ich dir zu.

Ist eine andere Sichtweise, oder?

Nicht wirklich… im Prinzip bestätigt es einmal mehr, dass sich unterschiedliche Stufen von Verantwortungslosigkeit gibt.

[Ratat_k]

Hallo Schlummerle

Vielleicht solltest Du Dich mit Deinen Problemem einfach mal an einen GUTEN Homöopathen wenden, der sich Deine Geschichte in Ruhe anhört, und dann aufgrund seiner Medizinischen und nPasychologischen Kenntnisse weiterhilft!

Gruß

Ratatök

[Ratat_k]

Hallo Schlummerle,
wie Du sehen kannst bin ich neu in diesem Forum und bin doch erstaunt, wie wenig Dir hier astrologisch zur Seite gestanden wird. Denn Du wolltest Dir hier ja astrologischen Rat holen, und nicht erzählen lassen daß nur „Naive“ so dumm sind, sowas in Erwägung zu ziehen!
Es war meiner Meinung nach richtig für Dich auch mal was Neues zu versuchen. Laß Dich also nicht beirren, von all denen die meinen es besser zu wissen, oder anderen mit dem großen Löffel ihre eigene Weisheit auftischen zu können. Es ist Dein Leben, Deine Gesundheit und natürlich Deine Verantwortung und was meiner Meinung nach aber das Allerwichtigste ist, es ist Deine persönliche Freiheit so etwas für Dich selbst zu entscheiden, laß Dich also nicht durch die Unkenrufe Von Astrologiegegnern verunsichern!

Wenn wirklich Du eine Mars-Pluto Konstellation hast, was ja aus den von Dir angegeben Daten rein astrologisch nicht zu ersehen ist, dann könnten die Hemmungen die Du empfindest auch auf sogenannte Auslösungen zurückzuführen sein. Die sollten dann jedoch nicht öffentlich diskutiert werden!

Lieben Gruß

Ratatök