Mathematik zu den Geisteswissenschaften oder NW

Möchte fragen ob Mathematik und Informatik zu den Geisteswissenschaften gehört (wie Theologie und Jura) oder ob sie den Naturwissenschaften zugeordnet wird.

Moin,

Möchte fragen ob Mathematik und Informatik zu den
Geisteswissenschaften gehört

über diese Thema haben sich schon viele trefflich gestritten und sind am Ende doch zu keinem Schluss gekommen.
Der Kompromiss ist meist der, der Mathematik eine Sonderrolle zuzuordnen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mathematik#Verh.C3.A4lt…

Gandalf

oder ob sie den Naturwissenschaften zugeordnet wird.

Passt dorthin nicht gut, sie redet nicht über die reale Welt und lehrt uns darüber nichts was neues.
Z.B welche Geometrie ist richtig? Und, wenn eine schon, sind dann die andere alle falsch???
Eine andere (und gut geklärte) Frage ist warum sie für die Beschreibung der (erkannten) Wirklichkeit taugt.

Balázs

Formal betrachtet ist die Mathematik eine Geisteswissenschaft, wo sie im Grunde genommen einen Teilbereich der Philosophie darstellt. An den meisten Universitäten wird die Mathematik deswegen auch oft gesondert geführt (es gibt deswegen eine Reihe naturwissenschaftlich-mathematischer Fakultäten).

Allerdings stellt die Mathematik den Naturwissenschaftlern die Werkzeuge zur Verfügung ohne welche die Naturwissenschaftler praktisch aufgeschmissen wären.

Hallo!

Möchte fragen ob Mathematik und Informatik zu den
Geisteswissenschaften gehört (wie Theologie und Jura) oder ob
sie den Naturwissenschaften zugeordnet wird.

Über die Zuordnung der Mathematik gab es hier schon vor etlichen Jahren eine Auseinandersetzung. Sie müsste sich im Archiv niedergeschlagen haben.

Die Mathematik war in der Antike und im Mittelalter eine Geisteswissenschaft. Seit die Naturwissenschaften die Naturgesetze in Form mathematischer Gleichungen formulieren, gehört die Mathematik so sehr zu ihnen, dass viele sie gleich dazurechnen.
Wenn aber von den MINT-Fächern (Mathematik, Informatik, Naturwissenschaften, Technik) die Rede ist, so zeigt sich daran, dass die Mathematik nicht in dem Begriff Naturwissenschaften eingeschlossen ist.

Freundlichen Gruß!
H.

Hallo,

zu den Naturwissenschaften natürlich. Promovierte Mathematiker erhalten den akademischen Grad „Dr. rer. nat.“, was Doktor der Naturwissenschaften bedeutet.

Mathematik ist eine wesentliche Grundlage der Naturwissenschaften, besonders der Physik.

Moin,

zu den Naturwissenschaften natürlich

aha!

. Promovierte Mathematiker
erhalten den akademischen Grad „Dr. rer. nat.“

sicher?
Ich kenne mindestens einen, der einen Dr. phil. hat. Und jetzt?

Es gibt Hochschulen, da kriegen Wirtschaftswissenschaftler einen BC of Arts. Sind das also Künstler?

Mathematik ist eine wesentliche Grundlage der
Naturwissenschaften, besonders der Physik.

Und? Maschinenbau und E-Technik sind für die Physik auch wichtig, sind aber Ingenieurswissenschaften.

Naturwissenschaften sind empirisch, Mathematik axiomatisch. Wie kriegst Du das unter einen Hut?!

Du machst es Dir ein wenig zu einfach.

Gandalf

Hallo,

zu den Naturwissenschaften natürlich. Promovierte Mathematiker
erhalten den akademischen Grad „Dr. rer. nat.“, was Doktor der
Naturwissenschaften bedeutet.

Soso. Meine Mutter ist Biologin und führt einen Dr. phil. nat. Mit deiner Beweisführung gehört die Biologie damit zu den Geisteswissenschaften.

LG Barbara

1 Like

Hallo,

Möchte fragen ob Mathematik und Informatik zu den
Geisteswissenschaften gehört (wie Theologie und Jura) oder ob
sie den Naturwissenschaften zugeordnet wird.

ganz egal wie die Streitereien darüber dokumentiert wurden -
Fakt ist, daß sich praktisch nur die Naturwissenschaften der
Mathematik bedienen, sie auch nur dort (i.R.)Sinn macht.

Gruß VIKTOR

Moin,

Fakt ist, daß sich praktisch nur die Naturwissenschaften der
Mathematik bedienen, sie auch nur dort (i.R.)Sinn macht.

zählst Du die Ingenieurwissenschaften und die Wirtschaftswissenschaften zu den Naturwissenschaften?

Gandalf

Das ist so falsch.

Da Statistik und Stochastik wohl auch zur Mathematik gehören, kannst du davon ausgehen, dass sich auch Psychologie und Soziologie und viele, viele andere Geisteswissenschaften ihne Werkzeuge aus der Mathematik holen.

Hallo,

Fakt ist, daß sich praktisch nur die Naturwissenschaften der
Mathematik bedienen, sie auch nur dort **(i.R.)**Sinn macht.

zählst Du die Ingenieurwissenschaften und die
Wirtschaftswissenschaften zu den Naturwissenschaften?

eigentlich ja, da sie (die IW) sich nur innerhalb und mit den Naturwissenschaften darstellen.
Die Stochastik als Teilgebiet der Mathematik wird natürlich auch
dort genutzt, wo Daten außerhalb der Naturwissenschaften
aufzuarbeiten sind.
Ansonsten wird aber in den Geisteswissenschaften wohl kaum
Mathematik gebraucht.
Meine obige Aussage ist so ungenau. Ich hätte das einschränkende
„praktisch“ und (i.R) genauer erläutern müssen.
Gruß VIKTOR

Moin,

Ansonsten wird aber in den Geisteswissenschaften wohl kaum
Mathematik gebraucht.

zu welcher Disziplin zählst Du die Logik?
http://de.wikipedia.org/wiki/Logik

Der Sonderstatus, den man normalerweise der Mathematik zubilligt kommt nicht von ungefähr.

Gandalf

Oops, dann ist es wohl nicht so einfach.

Allerdings ist es wohl auch eine ziemlich überflüssige Diskussion. Die Zuordnung scheint wohl historisch motiviert oder gar willkürlich.

Moin,

Die Zuordnung scheint wohl historisch motiviert
oder gar willkürlich.

neinnein, sie ist schon inhaltlich, wenn auch müßig.

Gandalf

1 Like

Das ist so falsch.

Nein. Sie taugt für Beschreibung.
Warum das so ist ist lange geklärt.

Da Statistik und Stochastik wohl auch zur Mathematik gehören,
kannst du davon ausgehen, dass sich auch Psychologie und
Soziologie und viele, viele andere Geisteswissenschaften ihne
Werkzeuge aus der Mathematik holen.

Genau Werkzeuge (und noch Denkzeuge) werden geholt, das sagst du ja selbst:smile:))
Nur dann musstest du auch (analog) die Sprache für Naturwissenschaft erklären.

Balázs

Hallo,

Fakt ist, daß sich praktisch nur die Naturwissenschaften der
Mathematik bedienen, sie auch nur dort **(i.R.)**Sinn macht.

zählst Du die Ingenieurwissenschaften und die
Wirtschaftswissenschaften zu den Naturwissenschaften?

eigentlich ja, da sie (die IW) sich nur innerhalb und mit den
Naturwissenschaften darstellen.
Die Stochastik als Teilgebiet der Mathematik wird natürlich
auch
dort genutzt, wo Daten außerhalb der Naturwissenschaften
aufzuarbeiten sind.

Ansonsten wird aber in den Geisteswissenschaften wohl kaum
Mathematik gebraucht.

Stimmt gar nicht. Wir bzw. alle höhere Lebewesen benutzen „Mathe“ dauernd, ununterbrochen für alles. Z.B räumliches Sehen, Hören geht ja nicht ohne. Ob das bewusst oder nicht geschieht ist hier nebensächlich.

Meine obige Aussage ist so ungenau. Ich hätte das
einschränkende
„praktisch“ und (i.R) genauer erläutern müssen.

Nein, in diesem Sinne nicht:smile:. Die Frage war und ist wo man Mathe einordnen sollte.
Mit Mathe experimentieren (im Sinne der NaWi?) geht ja nicht.
Durch ihr was neues über die Welt hat noch keiner erfahren.
Das zeichnet die NaWi aber aus.

Gruß VIKTOR

Balázs

Moin,

Der Sonderstatus, den man normalerweise der Mathematik
zubilligt kommt nicht von ungefähr.

Es gab mal die Auffassung, dass die Mathe eigentlich ein Teilgebiet der Logik sei.
Wurde aber als die nichteuklidische Geometrien gefunden wurden aufgegeben.

Gandalf

Balázs

Fakt ist, daß sich praktisch nur die Naturwissenschaften der
Mathematik bedienen, sie auch nur dort (i.R.)Sinn macht.

Nö.
Mathe wird ohne als Begriff bewusst zu werden (Sinn) ja schon längst vor den Primaten erfolgreich benutzt.
Genau so verhält sich mit der Sprache auch, die hängen unvertrännlich zusammen.
Der entscheidenden Unterschied ist, dass sie nur das beschreiben können was wir (oder die Lebewesen) über die Welt schon wissen. Neues über die Welt bringen sie aber nie. Das ist aber was die NaWi kann und tut. Das sie dazu zwangsläufig irgendeine Sprache benutzen muss bedeutet aber nicht, dass die Sprache unter NaWi einzuordnen wäre weil man, dann alles Denk und andere Tätigkeiten darunter einzuordnen musste.
Umgekehrt ist aber ohne NaWi der Grund der Sprache (und Mathe) nicht erforschbar/erklärbar.
Diese Zusammenhang Sprache-NaWi bzw. Mathe (was nichts anderes ist) ist nicht all zulange so kristallklar.
Die ehrenwerte uralte Frage warum die Mathe für die Beschreibung der Welt so gut taugt hat Philosophen durch Jahrtausenden beschäftigt.
Wobei keine die Frage stellte warum die Sprache das anscheinend ja auch tut:smile:

Gruß VIKTOR

Balázs

Hallo Viktor,

Möchte fragen ob Mathematik und Informatik zu den
Geisteswissenschaften gehört (wie Theologie und Jura) oder ob
sie den Naturwissenschaften zugeordnet wird.

ganz egal wie die Streitereien darüber dokumentiert wurden -
Fakt ist, daß sich praktisch nur die Naturwissenschaften der
Mathematik bedienen, sie auch nur dort (i.R.)Sinn macht.

Das solltest Du mir bitte genauer erklären warum Mathematik oder Logik NUR dort Sinn macht und nicht auch z.B. in der Theologie ?

Denn beide basieren auf Prämissen oder Dogmen die man „glauben“ MUSS, sonst geht es in beiden Wissenschaften NICHT !
Und wenn man z.B. Aussagen von Meistern liest oder alte Literatur so bemerkt man immer wieder dass z.B. die indische Religionsphilosophie sehr LOGISCH ist während und z.B. der Isalam oder auch die christlichen Kirchen ihr Lehrgebäude NIE Logisch naturwissaenschaftlich erklären sondern uns all das „Geschreibsel“ nur anheim stellen „zu glauben“. Und das machen eben die heutigen Menschen NICHT MEHR MIT. Siehe die Abwendung in allen Religionen !

Daher meine Empfehlung sich die Bücher von Kirpal SIngh zu Gemüte zu führen oder anderer Lehrer die die Meditaiton mit Licht und Ton uns mitteilen (z.B: Darshan Singh u.a.).

Gruß VIKTOR

LG von
Guruji