Hi
Mir erscheint eher, dass du dich nur mit einer einzigen Strömung von Extremisten auseinander gesetzt hast, als umgekehrt.
Natürlich schreien Extremisten gerade in Internetdiskussionen am lautesten, da bekommen sie weniger einen auf den Deckel. Aber Extremisten heißen nunmal so, weil sie an einem Ende des Spektrums stehen, sie als den Normalfall dazustellen ist absurd.
Und von welchen „anderen Gleichbehandlungsbewegungen“ redest du? Die gäbe es ohne den Feminismus nicht.
Das der Feminismus nur Gleichbezahlung für Frauen und nicht für andere fordere ist haarsträubender Unsinn. Ja, zunächst wird die Gleichbezahlung von Frauen gefordert - und es ist dabei vollkommen gleich ob es deutsche, jüdische, afrikanische, heimische oder eingewanderte Frauen sind!
Mit der Gleichbehandlung der Frauen würden schonmal mind. 50% der lokal vorhandenen Menschheit gleichbehandelt, das wäre mehr als jetzt.
Grundsätzlich wirst du niemanden finden der sagt „ich will das Frauen gleich bezahlt werden aber bitte zahlt ausländischen Kräften weiter Mindestlohn!“ warum? Weil’s Schwachsinn ist, darum.
Grundsätzlich streben Feministen der dritten Generation (und das ist die aktuelle) die Equalität an, aber die Gleichbehandlung der Frauen ist nunmal das Flagschiff.
Das Männer nicht diskriminiert werden können hast du falsch verstanden, Feministen (und ich spreche hier ausdrücklich nicht nur von Feministinnen) sind sich durchaus darüber bewusst, dass Männer sehr wohl diskriminiert werden können.
Die meisten Fälle von Männerdiskrimination gehen aber auf die selben Ursachen zurück, aus denen auch Frauen diskriminiert werden.
Männer, die sich nicht rollentypisch verhalten, leiden oft sehr darunter und werden von ihrem Umfeld unter Druck gesetzt. Noch schlimmer, wenn sie schwul sind. Daher ist der Feminismus auch mit der LBGQT(ia) Szene eng verbunden.
Wogegen sich Feministen wehren ist die böse, böse Männerunterdrückung. Dabei handelt es sich nämlich um einen rhetorischen Reflex, der in dem Moment wo Frauen gleichbehandelt werden unterstellt, die Frauen würden „herrschen“, die Männer „hassen“ und „unterdrücken“.
Es ist aber Fakt, das Männer von Frauen nicht institutionell unterdrückt werden. Meist kommen solche Argumente von Männern, denen die Frauenfreiheit jetzt schon zu weit geht und die das ganze doch bitte stoppen möchten, weil sie sich bedroht fühlen. Daher wird Feministen gerne Misandrie vorgeworfen.
Damit möchte ich nicht sagen, dass es keine Feministen gibt, die Männer hassen. Ich kenne einige davon und halte sie für genauso bekloppt wie andere, aber das sind eben Extremisten. Daraus einen Schluss für die gesamte Bewegung zu ziehen und zu sagen „Och ne, dann lassen wir lieber alles so wie’s ist“, ist falsch.
Es ist wahr, dass der Eurozentrismus im Feminismus ein Problem ist, aber glaubst du, das wissen wir nicht?
Das Thema ist auch intern ein großer Diskussionspunkt und es gibt unterschiedliche Perspektiven dazu. Feminismus ist eine politische Richtung und keine Sekte wo alle das gleiche denken, im Gegenteil, er ist hochdivers und es gibt Fraktionen und alles, vom gemäßigten Mittel bis hin nach Absurdistan.
Pornographie wird als Unterdrückungsprodukt gesehen, nicht als Unterdrückungsmechanismus. Zunächst gab es große Überschneidungen zur Zwangsprostitution und das ist ein Problem. DIe Leute, die jetzt mosern über die armen Leidenschafts-Pornodarstellerinnen realisieren nicht, dass es die aktuellen recht guten Arbeitszustände in den USA und Deutschland z.B. nur aufgrund feministischer Agenden gibt.
Auch die Legalisierung der Prostitution in Deutschland war eine feministische Agenda.
Warum?
Weil es falsch ist die Prostituierte zu bestrafen, gerade in Zwangssituationen. Es geht darum _unfreiwillige_ Prostituierte zu befreien und jene, die durch mangelnde Alternativen (weil sie als Frau keinen Job kriegen, weil sie keine andere Wahl mehr haben oder sehen) zu Prostituierten werden.
Ursprünglich war es wie in den USA so, dass die Frau mit legalen Folgen zu rechnen hatte, der Zuhälter und der Freier kaum. Jetzt ist es so, dass das Handwerk legal ist und die Zuhälterei nicht, das war bereits ein erster großer Schlag gegen die Zwangsprostitution. Es ist aber wichtig weiterhin die Maßnahmen gegen Zuhälter und auch Freier im Fall der Zwangsprostitution zu verschärfen.
Wer dann noch freiwillig diesem Handwerk nachgehen möchte, bitteschön - aber dann geregelt mit Krankenversicherung, Sozialversicherung und Arbeitslosenschutz und steuerpflichtig. _gleich_ zu jedem anderen arbeitenden Menschen in Deutschland eben.
Das Islamthema ist sehr kompliziert und kann hier nicht mal eben ausdiskutiert werden. Es gibt sehr viele sehr unterschiedliche Meinungen dazu und ich will mich nicht hinstellen und sagen, meine ist richtig. Ich habe viele muslimische Freundinnen und viele muslimische Frauen unterrichet, da war alles bei von den stark devoten zu den stark weltlichen, von jenen die sich unterdrückt fühlten bis zu jenen, die stolz eine Burka trugen. Aber wenn du meine Meinung hören willst, ist es jene, dass man durchaus feministische Hilfsstrukturen dort, wo es möglich ist, aufbauen sollte z.B. Frauenhäuser. Das sollte aber auch alles sein, denn der politische Feminismus muss sich in den jeweiligen Ländern innerhalb der Kultur selbst aufbauen und lokal ausrichten, von außen kann man nicht viel machen und das sollte man auch nicht, abgesehen davon, Hilfe an diejenigen, die sie brauchen und wollen, anzubieten.
Die Zigeunerdiskussion kam durch einen Thread ein paar Bretter weiter auf. Ich bin momentan einfach sehr frustriert darüber, dass ich in den vergangenen Monaten immer mehr festgestellt habe, dass die Leute in diesem Forum ein immer konservativeres und gesellschaftlich stinkfaules Verhalten an den Tag legen. Wie ich soll mich ändern damit es anderen besser geht? Och nö, du bist doch doof und deine Argumente sind blöd ich bleib lieber bei dem was ich immer getan habe egal wen ich damit verletze und egal dass es seit Jahrzehnten anders sein sollte… das ärgert mich und es macht mir Angst, ich habe das gefühl vor 10-15 Jahren waren wir gesellschaftlich schonmal weiter als jetzt.
lg
Kate
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