Nazi als Nachbar

News & Aktuelles Nachrichten
#41

„Aber niemals habe er »Judenschwein« gesagt, sondern
»Drogenschwein«. Weil Noam angeblich seiner Cousine Marihuana
angeboten habe.“
Vielleicht war es ja so? Es ist zwar unwahrscheinlich, aber
nur weil jemand der rechten Szene angehört und einen Juden
angreift, muss dazwischen kein Zusammenhang bestehn.
Nebenbei kann mir gut vorstellen, falls sich herausstellt,
dass das Opfer wirklich Drogen konsumiert und eventuell mit
diesen dealt, wird darüber nicht berichtet werden.

Äh, falls du es nicht bemerkt haben solltest, der Artikel besteht aus zwei Seiten.

#42

Du bist sicher, dass Du noch auf dem Boden der
freiheitlich-demokratischen Grundordnung stehst, wenn Du der
Ansicht bist, dass Leute, die ihr Domizil mit
verfassungswidrigen Symbolen schmücken

My home my castle my rules.

Ich zitiere aus dem von der UP verlinkten Artikel:

eine Hakenkreuzfahne an der Wand

„Stürmer“ marschiert ab jetzt in brauner Montur um den Sandkasten: mit dem Rassisten-Schlachtruf „White Power“ auf der Brust. Mit einem Shirt der verbotenen Neonazi-Band „Landser“, die die „arische Revolution“ besingt. Sie sehen Reichsadler, Stahlhelm, die Parole „Blood and Soil“ (Blut und Boden).

Und Du bist Dir wirklich ganz sicher, dass das von der Meinungsfreiheit gedeckt ist? Ich habe da doch erhebliche Zweifel.

und politisch anders
Denkende bedrohen

Tun das denn alle?

Müssen es alle tun, damit es nicht in Ordnung ist, wenn einer es tut?

Und in dem von der UP verlinkten Artikel sind ganz klar Bedrohungen beschrieben.

sich noch innerhalb des Rahmens der
Meinungsfreiheit und der Gesetze der Bundesrepublik
Deutschland bewegen?

Ja.

Wenn ich so sehr den Kopf schütteln würde, wie ich möchte, wäre mir innerhalb von Sekundenbruchteilen schwindlig.

=^…^=

#43

In Politik und Medien werden Gewalttaten durch Linke immer
verharmlost und die Täter zu Opfern gemacht. Doch das ist
falsch. Die Justiz ist auf dem linken Auge vollkommen blind.

Dafür kannst Du doch sicher Belege verlinken, nicht wahr?

=^…^=

#44

Ein ausnehmend friedliches Volksfest führt zu Aussagen wie
„Ordnungsamtsleiter Hans Brugger betonte später, man habe
„auch im Interesse der NPD“ darauf verzichtet, die
Demonstrationsroute zu räumen. Angesichts der
Kräfteverhältnisse hätte man die Rechten nicht wirksam
schützen können.“? Irgendwie seltsam…

Das Online-Archiv der Badischen Zeitung scheint nicht so weit in die Vergangenheit zurückzureichen, aber im SPIEGEL habe ich noch einen Artikel gefunden: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,214…

Keine Verletzten, keine Festnahmen, Konzerte von Fury in the Slaughterhouse und den Söhnen Mannheims …

Und das ist das Bild, das danach durch die Medien ging: http://www.taz.de/uploads/images/684x342/stiefel_01.jpg Die Maßnahme war übrigens richterlich angeordnet worden.

=^…^=

#45

Mal ehrlich,

Ich zitiere aus dem von der UP verlinkten Artikel:

das ist kein Artikel, das ist Showbusiness. Spätestens beginnend mit diesem sentimentalen Absatz
Im Winter klingelte Mielecke bei Alex, um zu klären, wer wo Schnee kehrt. Dessen Frau öffnete. Mielecke sah eine Hakenkreuzfahne an der Wand. Verstört ging er zurück, tippte am Laptop Suchwörter ein: „Alexander G. Nazi.“
ging es bergab.

M. ruft Staatsschutz an, und am gleichen Tag wird er beim Nachhausekommen mit „Herr Jungblut“ begrüßt.

Meinst du nicht auch, dass angesichts des eh schon anhängigen Verfahrens und der bekannten Vergangenheit sich die Kollegen vom Staatsschutz nur auf einen sehr sehr dringenden Hinweis hin dem Verdächtigen genähert haben? Weshalb sollten sie umgehend vorstellig werden? Was hat M. denn beim Telefonat so angegeben?

eine Hakenkreuzfahne an der Wand
„Stürmer“ marschiert ab jetzt in brauner Montur um den
Sandkasten: mit dem Rassisten-Schlachtruf „White Power“ auf
der Brust. Mit einem Shirt der verbotenen Neonazi-Band
„Landser“, die die „arische Revolution“ besingt. Sie sehen
Reichsadler, Stahlhelm, die Parole „Blood and Soil“ (Blut und
Boden).

Und Du bist Dir wirklich ganz sicher, dass das von der
Meinungsfreiheit gedeckt ist? Ich habe da doch erhebliche
Zweifel.

Nun, Geschreibsel und Lückenfüller vom Feinsten. Das Wesentliche lassen sie einfach aus. Was ist übrigens mit dem Hausfriedensbruch? Siehe oben erstes Zitat aus dem Link: „Mielecke sah eine Hakenkreuzfahne an der Wand. Verstört ging er zurück“…

Seltsamer Stil eines Berichts.

Ehrlich gesagt, ich möchte solche Nachbarn auch nicht haben.

Soll ich die Fotos meiner Kids vom Schreibtisch vorsichtshalber entfernen?

Franz

#46

Aber gilt das auch, wenn man nur eine Tonaufzeichnung macht?

Jepp, man könnte sogar sagen gerade dann, denn sehr lange Zeit war das Gesetz noch nicht novelliert und enthielt nur den Passus über Tonaufzeichnungen.

Gruß

Anwar

#47

Eine Liste mit Todesopfern finde ich leider nicht, und alles,
was nicht mit Statistiken erfasst ist, existiert ja nicht.

Extremisten aller Couleur werden vom Verfassungsschutz beobachtet und entsprechend zuordenbare Straftaten in Statistiken erfasst. Wenn Du also keine Liste mit Todesopfern durch linksextremistische Gewalttäter, liegt das mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit daran, dass es schlicht und ergreifend keine gibt.

Wenn man mal die ganzen „uninteressanten“ Fälle von Kriminalität
abzieht (Verwendung verfassungsfeindlicher Symbole…) bleiben
849 linke Gewaltdelikte, aber nur 800 rechte Gewaltdelikte.

Sollte man dann im Gegenzug nicht auch die „uninteressanten“ Straftaten linker Täter abziehen? Bei einem großen Teil der Gewaltdelikte von Linksradikalen handelt es sich nämlich um Widerstand gegen die Staatsgewalt - wie z.B. einer Sitzblockade -, bei denen es überhaupt keine auch nur andeutungsweise Verletzten gibt.

Oder passt das dann nicht mehr ins Weltbild?

Ach ja, und vor nicht allzu langer Zeit sagte der natürlich linksextremistische Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz Folgendes: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,757…

Und es wird noch erwähnt „Der Anstieg der Gewalttaten im
Bereich der PMK-sonstige dürfte auf oftmals nicht eindeutig
politisch zuzuordnenden Proteste im Zusammenhang mit dem
Bildungsstreik aber auch gegen Atommülltransport
zurückzuführen sein.“ Und die Personen die hier straffällig
werden sind ja deutlich warscheinlicher politisch links als
rechts.

Und am allerwahrscheinlichsten werden sie im Allgemeinen eher unpolitisch sein - beim Bildungsstreik haben in der überwältigenden Mehrheit „ganz normale“ Schüler und Studenten teilgenommen, und es sind auch zumeist „ganz normale“ Leute, die etwas gegen Atommüll vor ihrer Haustür haben. Oder man denke auch an die Stuttgart-21-Proteste - es sind „ganz normale“ schwäbische Bürger auf die Straße gegangen.

Es stört mich nur, dass in
Deutschland so viele Menschen auf dem linken Auge blind sind.

Besonders in diesem Thread gewinne ich ganz massiv den gegenteiligen Eindruck.

Ach ja, und noch etwas in die fröhliche Runde: Falls jemand meint, hier schreiben zu müssen, dass ich „aufs Grundrecht mit Meinungsfreiheit scheiße“ oder linksextremistische Gewalttaten gutheiße, möge er dies bitte belegen oder sich entschuldigen.

=^…^=

#48

hallo,

wenn ich dich so lese, bekomme ich den eindruck dass dir irgendwer das gehirn gesäubert hat.
jedenfalls kann ich keine vernünftigen massstäbe erkennen, und deine denkweise ist nicht grundverschieden von denen die du verurteilst.

#49

wenn ich dich so lese, bekomme ich den eindruck dass dir
irgendwer das gehirn gesäubert hat.

Pflegst Du Deine Postings immer mit einer Beleidigung einzuleiten?

jedenfalls kann ich keine vernünftigen massstäbe erkennen, und
deine denkweise ist nicht grundverschieden von denen die du
verurteilst.

Das möchtest du doch sicher anhand eines meiner Beiträge belegen, nicht wahr? Habe ich in irgendeinem Posting zu Gewalttaten gegen Andersdenkende oder Andersaussehende aufgerufen? Irgendwelche Gewalttaten gutgeheißen? Die Einschränkung irgendwelcher Grundrechte für wen auch immer gefordert?

Ach ja - und einen inhaltlichen Beitrag zur Diskussion möchtest du bestimmt auch noch nachreichen, oder?

=^…^=

#50

Sollte man dann im Gegenzug nicht auch die „uninteressanten“
Straftaten linker Täter abziehen? Bei einem großen Teil der
Gewaltdelikte von Linksradikalen handelt es sich nämlich um
Widerstand gegen die Staatsgewalt - wie z.B. einer
Sitzblockade -, bei denen es überhaupt keine auch nur
andeutungsweise Verletzten gibt.

Ich glaube, du hast meinen Artikel nicht richtig gelesen.
„Und der Anteil der durch rechte politisch motivierte Gewalttaten körperlich Verletzten liegt mit 49,2% nur leicht über der durch linke Verletzten (40,2%).“
Das belegt klar, dass durch linke Gewalttäter ähnlich viele Menschen verletzt werden wie durch rechte Gewalttäter.

Und am allerwahrscheinlichsten werden sie im Allgemeinen eher
unpolitisch sein - beim Bildungsstreik haben in der
überwältigenden Mehrheit „ganz normale“ Schüler und Studenten
teilgenommen, und es sind auch zumeist „ganz normale“ Leute,
die etwas gegen Atommüll vor ihrer Haustür haben.

zum Bildungsstreik: „Revolutionäre Parolen sind zumindest in Berlin ebenso präsent wie der viel beschworene „kreative Protest“. „Vom Bildungsstreik zum Generalstreik“, steht auf Transparenten der Antifa, die den Zug anführt, „Kapitalismus ist die Krise“ und „Bildung statt Überwachung“ ist an anderer Stelle zu lesen. […] „Wir wollen euch tanzen sehen - gegen Deutschland“, dröhnt es aus den Boxen.“ (http://www.stern.de/politik/deutschland/bildungsstre…)
zur Anti-Atomkraft-Bewegung: Klar gibt es auch viele „normale Leute“, die da protestieren. Aber es ging um Straftaten bei diesen Veranstaltungen. Und die werden zum Großteil nicht von den „normalen Leuten“ begangen. Ich hatte z.B. schon Flyer in die Hand bekommen, die dazu aufriefen die Gleisanlagen bei Kastortransporten zu manipulieren. Die Verteiler haben klar der linken Szene angehört.

Grüße,
ZombieChe

#51

Ich glaube, du hast meinen Artikel nicht richtig gelesen.
„Und der Anteil der durch rechte politisch motivierte
Gewalttaten körperlich Verletzten liegt mit 49,2% nur leicht
über der durch linke Verletzten (40,2%).“
Das belegt klar, dass durch linke Gewalttäter ähnlich viele
Menschen verletzt werden wie durch rechte Gewalttäter.

Wenn Du schon die Statistik auseinanderpflücken willst, dann aber richtig.

ACHTUNG: ICH BEFÜRWORTE KEINERLEI GEWALT VON WEM AUCH IMMER

Zwischen linksextremistisch und rechtsextremistisch motivierten Gewaltaten gibt es deutliche qualitative Unterschiede. Linksextremistische Gewalt richtet sich vornehmlich gegen Sachen und in zweiter Linie gegen Polizisten und Rechtsradikale, wobei es selten zu schweren Körperverletzungen kommt. Listen mit Todesopfern gibt es gar nicht, weil man nicht auflisten kann, was es nicht gibt. Zwischen Gewalt gegen Sachen (nein, ich befürworte sie nicht!)und Gewalt gegen Menschen sollte imho durchaus differenziert werden. Polizisten haben freiwillig einen Beruf gewählt, in dem die Wahrscheinlichkeit, von unterschiedlichsten Seiten Gewalt ausgesetzt zu werden, recht groß ist (nein, ich denke nicht, dass das die Gewaltanwendung gegen Polizisten rechtfertigt!); und Neonazis wenden selbst bewusst Gewalt an, was Gegengewalt miteinschließt (nein, ich heiße auch keine Gewalt gegen Nazis gut!).

Rechtsextremisten wählen in der Regel völlig willkürlich unbeteiligte Menschen als Opfer, und das alleine aufgrund nicht beeinflussbarer und in keinster Weise einen Konflikt provozierenden Merkmalen wie Herkunft, Rekigion, Hautfarbe oder sexuelle Orientierung. Die Anwendung körperlicher Gewalt ist meist deutlich massiver als die bei linksextremistischen Straftaten. Hetzjagden, Angriffe auf Geschäfte oder politisch motivierte Morde gibt es auf linker Seite einfach nicht. Hier eine Liste der Todesopfer durch rechte Gewalt: http://www.opferfonds-cura.de/index.php?option=com_c…

ACHTUNG: ICH BEFÜRWORTE KEINERLEI GEWALT VON WEM AUCH IMMER

zur Anti-Atomkraft-Bewegung: Klar gibt es auch viele „normale
Leute“, die da protestieren. Aber es ging um Straftaten bei
diesen Veranstaltungen. Und die werden zum Großteil nicht von
den „normalen Leuten“ begangen.

Es gibt aber durchaus unterschiedliche Straftaten. Und auch wenn natürlich der schwarze Block in den Fernsehnachrichten mehr hermacht, sind die Straftaten bei solchen Veranstaltungen mehrheitlich Sitzblockaden o.ä. - und dort findest Du im Wesentlichen „ganz normale“ Leute.

ACHTUNG: ICH BEFÜRWORTE KEINERLEI GEWALT VON WEM AUCH IMMER

=^…^=

#52

Moin!

Die Statistiken beschränken sich ja weitgehend auf rechte Gewalt.

Das ist doch Unfug. Der Verfassungsschutz beobachtet
Extremisten aus allen Lagern und dokumentiert die
entsprechenden politisch motivierten Straftaten. Die politisch
motivierten Straftaten von rechst (PMK-R) übersteigen die von
links (PMK-L) deutlich:
http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Bilder/DE/Pressemi…

Das stimmt sogar, wir haben in den letzten Tagen durch das Bundesinnenministerium gelernt, dass

  • linksmoitivierte Straftaten sprunghaft ansteigen
  • gerade in Berlin linksmotivierte Straftaten eher abgewiegelt und aus der Statistik herausgehalten werden.

Und auch dann ist eine Parteimitgliedschaft des Täters oft nicht bekannt.

Man muss nicht Mitglied einer Partei sein, um extremistisches
Gedankengut zu teilen.

So ist es.

Schon klar, in Deutschland ist man ja ganz gut darin, gewisse
Geschehnisse und Wahrheiten kollektiv auszublenden.

In der Tat - wie man immer wieder sieht, sind sehr viele auf
dem rechten Auge blind.

Gegen eine solche Unsterstellung verwahre ich mich kategorisch.
Die Blindheit auf dem linken Auge ist allerdings breit gestreut, s. Berlin als nur ein Bsp.

Aber im Zug gesprengt zu werden, nicht.

Bislang wurden noch keine Täter ermittelt. Als linksextrem
eingestufte Gruppierungen haben die Anschläge keineswegs
gutgeheißen, sondern sich von davon deutlich distanziert.

Dann ist ja alles gut.

M.

#53

ACHTUNG: ICH BEFÜRWORTE KEINERLEI GEWALT VON WEM AUCH IMMER

Etwas weiter oben schon. Da war die Antwort von dir so:

Da es also in einem kleinen Ort wie dem genannten praktisch nicht :möglich ist, etwas auf offiziellem Weg zu erreichen, würde ich den :inoffiziellen Weg beschreiten: Ich würde die hiesige Antifa darauf :ansetzen.

#54

Moin!

Fightin´ fire with fire.
Das funktioniert sicherlich super und wird für nachhaltigen Frieden im südbadischen Dorf sorgen…

Mann, mann!

M.

#55

Das funktioniert sicherlich super und wird für nachhaltigen
Frieden im südbadischen Dorf sorgen…

Du meinst also, es stört nachhaltig den Dorffrieden, wenn ein Straftäter verhaftet und verurteilt wird?

*kopfschüttel*

Oder hast Du Dir erst gar nicht die Mühe gemacht, den verlinkten Zeitungsartikel zu lesen, weil Du Deine Meinungsbildung nicht von Fakten stören lassen wolltest?

=^…^=

#56

Etwas weiter oben schon. Da war die Antwort von dir so:

Da es also in einem kleinen Ort wie dem genannten praktisch nicht :möglich ist, etwas auf offiziellem Weg zu erreichen, würde ich den :inoffiziellen Weg beschreiten: Ich würde die hiesige Antifa darauf :ansetzen.

Hast du den von mir verlinkten Artikel nicht gelesen oder nicht verstanden?

Von der Freiburger Antifa wurden Ermittlungen im Internet angestellt und ein Straftäter der Polizei quasi auf dem Silbertablett präsentiert. Natürlich ist Hacken nicht legal, aber Gewalt war in keinster Weise im Spiel.

=^…^=

#57

Moin!

Das funktioniert sicherlich super und wird für nachhaltigen
Frieden im südbadischen Dorf sorgen…

Du meinst also, es stört nachhaltig den Dorffrieden, wenn ein
Straftäter verhaftet und verurteilt wird?

Nein, eher wenn ein bescheuerter Altnazi von asozialen AntiFalern durchs Dorf getrieben wird…

*kopfschüttel*

Dito.

Oder hast Du Dir erst gar nicht die Mühe gemacht, den
verlinkten Zeitungsartikel zu lesen, weil Du Deine
Meinungsbildung nicht von Fakten stören lassen wolltest?

Ich pflege mir eine „faktenbasierte“ Meinung nicht aus einem einzigen Zeitungsartikel heraus zu bilden.
In diesem Fall ist das auch gar nicht notwendig, denn dass man den Altnazi nicht durch die AntiFa „umdreht“, ist klar.
DIESER Weg wird zu keiner friedlichen Lösung führen. Nur darum ging es mir, nicht um die Verteidigung von menschen, die sich die Reichskriegsflagge ins Wohnzimmer hängen.

M.

#58

Du findest es also gut dass hier mit illegalen Methoden wie in dem von dir verlinkten Artikel vorgegangen wird…

Ich find es immer schön wenn Leute gegen Vorratsdatenspeicherung, eMail überwachung und Online-Durchsuchung gegen den bösen Überwachungsstaat auf die Strasse gehen, dies aber selbst praktizieren.
Auch wenn ich generell gegen so was bin… lieber hab ich so was beim bösen Staat wie bei willkürlichen Aktivisten.

Gruss HighQ

#59

Zumindest ist ihnen etwas gelungen (und zwar gänzlich gewaltfrei), was die Polizei nicht auf die Reihe gekriegt hat - und das, obwohl dieser spezielle Neonazi mit seinen Plänen sogar in sozialen Netzwerken hausieren gegangen ist.

Wenn die Polizei ihre Arbeit getan hätte, wäre eine solche Aktion überhaupt nicht notwendig gewesen.

=^…^=

#60

Ich pflege mir eine „faktenbasierte“ Meinung nicht aus einem
einzigen Zeitungsartikel heraus zu bilden.

Sprich: Du hast den Artikel erst gar nicht gelesen (dort hättest Du übrigens auch noch weitergehende Links gefunden, und da die Sache auch überregional Wellen geschlagen hat, hättest Du es leicht auch durch Medienberichte in Deiner Ansicht nach seriöseren Quellen als einer renommierten Lokalzeitung verifizieren können).

In diesem Fall ist das auch gar nicht notwendig, denn dass man
den Altnazi nicht durch die AntiFa „umdreht“, ist klar.

Wenn Du den Artikel nämlich gelesen hättest, wüsstest Du, dass es nicht darum ging, irgendjemanden „umzudrehen“ oder durchs Dorf zu treiben, sondern darum einen gefährlichen Straftäter, der gerade Bombenanschläge mit der Vorbereitung von Bombenanschlägen beschäftigt war, dingfest zu machen.

DIESER Weg wird zu keiner friedlichen Lösung führen. Nur darum
ging es mir, nicht um die Verteidigung von menschen, die sich
die Reichskriegsflagge ins Wohnzimmer hängen.

Das UP scheinst Du ebenfalls nicht gelesen zu haben - darin ging es darum, was man machen könne, wenn man mit einem Neonazi im Haus lebt, welcher einen bedroht, und keine Hilfe bei der Nachbarschaft und der Polizei findet.

Ach ja, und was mein Beispiel angeht: Was lässt Dich vermuten, dass es sich dabei um einen Altnazi handelt?

=^…^=