Nordkoreas`Geniestreich

Danke, dass du meinen Standpunkt verdeutlichst. Wenn wir deinen Gedanken weiterspinnen war Hannibal wohl ein Stümper. Er hat ja bei Zama verloren. Genau wie Napoleon bei Waterloo. Oder Lee bei Gettysburg.

Wer bei Geschichte nur die Ergebnisse betrachtet wird nie etwas lernen…

Der nächste Geschichtsrevisionist…
Nein, Adenoid Hynkel war ein ganz netter, lieber Onkel, drum hat er ja auch halb Europa vom Nordkap bis Kreta mit Krieg überzogen…
und er wollte nur Stalin zuvorkommen… sicher, ganz klar,

Mann, geh in eine Bibliothek und les ein paar Geschichtsbücher und nicht blos das, was auf irgendwelchen Seiten in den Schmuddelecken des Internets steht.

* (FAZ)

„Stellvertreter“ ist vielleicht der falsche Begriff, aber dass
China massives Interesse an seinem Nachbarn (und Puffer zu den
beiden ‚amerikanisierten‘ Nachbarn dahinter) hat, das dürfte
außer Frage stehen.
Aus meiner Sicht ist Nordkorea für China derzeit nicht
„peinlich“, sondern schlicht unzuverlässig und instabil.

Die FAZ liefert heute ein paar Zitatbelege dafür nach.

_China würde Nordkorea helfen, falls es eine Invasion von feindlichen Kräften gäbe, auch wenn es kein Militärbündnis zwischen den beiden Staaten gebe. Aber wenn die Verschärfung der Lage nur auf das irrationale Verhalten Nordkoreas zurückzuführen sei, werde sich China nicht beteiligen.

Und der Außenminister wurde konkreter. China werde keine Auseinandersetzung an seiner Haustür zulassen.

Die meisten chinesischen Kommentatoren bleiben dabei, dass China Nordkorea aus strategischen Gründen nicht aufgeben sollte. Einige bedauern, dass China nicht schon vor Jahren Nordkorea eine Sicherheitsgarantie gegeben hat. Wenn man es unter den chinesischen Atomschirm genommen hätte, so die Argumentation, dann wäre es nicht zur jetzigen Lage gekommen._

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pjoengjan…

http://www.youtube.com/watch?v=FQZH2qF5WaE

http://www.youtube.com/watch?v=AJc9n3s09B8

Vermutlich geht es um etwas völlig anderes, was wir als
Normalbürger nicht erfahren.

Ich tippe auf hohe Millionen-Provisionen von der
Rüstungsindustrie für Kim.
Diese haben nun wieder eine Menge Argumente, dass man
unbedingt aufrüsten müsse, Raketenabwehrsysteme installieren
müsse, um gegen solche Bösewichte gewappnet zu sein.

Wer profitiert eigentlich gerade von den in den westlichen Medien verbreiteten Kriegswahn Nordkoreas?

Hallo,

Wer einen Kopfschuss erhält-ist tot, das weiss jedes Kind.
Nordkoreas Diktator ist nicht blöd, der weiss das auch.

Glaubst Du wirklich, dass jeder Irre weiß, dass er irre ist?

Ein Angriff auf die übrige Welt-da zittert niemand, man „schmunzelt“
Wie wäre es damit: Er weiss genau was er tut. Schluß mit dem kommunistischem Regime. Mit der alten Garde ins volle Gefecht, nach zwei,drei Tagen ist alles vorbei, Nordkorea ist befreit, der Kommunismus ist Vergangenheit, er wahrt sein Gesicht und verdrückt sich mit seinen Millionen und aber Millionen in ein
nettes Land- zB. China…Genial-oder…???

Nö. Das könnte er auch so haben. Letztlich werden es keine rationalen Überlegungen sein, die dahinterstecken. Menschen versuchen aber immer irgend einen Sinn hinter irgendetwas zu sehen.

Es lebe das befreite und bald einige Korea !

Grüße

Hallo bibi,

Hitler hatte nie vor gegen die ganze Welt Krieg zu führen.

Richtig

Er hatte „nur“ als Ziel die von Deutschen bewohnten Teile
Tschechiens zu kassieren, Teile von Polen ins Reich zu geben
und Stalin zuvor zu kommen.

Wobei man sehen muss, dass diese Gebiete nach den Volksabstimmungen
zu Deutschland gehörten und vom polnischen Militär entgegen den
Weisungen des Völkerbundes besetzt gehalten wurden.

Was er sich nicht vorstellen konnte, war, dass England zu
Polen hält und sich einmischt.

Was nach deren Verhalten zum ‚Anschluss‘ Östereichs und dem
Münchner Abkommen nur zu verständlich war.

So viel Fehler er gemacht hat… aber so dumm war er nicht.

Ich sehe nur einen wirklich üblen militärischen Fehler: Dünkirchen!
Ohne diesen Schwachsinn wäre der Krieg 1940 vorbei gewesen und
ob und wann dann ein Präventivkrieg im Osten nötig geworden
wäre, wage ich nicht zu beurteilen.

Wenn dieser Schnurbartträger hier immer wieder als dumm und
verblödet und hirnlos uws. bezeichnet wird, fällt das eigentlich
nur auf diejenigen zurück die ihn so bezeichnen. Seine Zeit-
genossen (z.B. auch Churchill) bezeichneten ihn alle als hoch-
intelligent, charismatisch und beeindruckend. Deutschland und
der Welt wäre unendliches Leid erspart geblieben wenn dieser
Herr wirklich ein stammelnder Halbidiot gewesen wäre.

Viele Grüße

Jake

genau das solltest Du machen.
Vielleicht lernst du dann noch Geschichte.
Das, was ich oben geschrieben habe ist Tatsache. Kannst Du jederzeit nachlesen.
Aber manche schaffen es nicht über ihren Bildzeitungrand drüberweg zu sehen.

Auch bei Dir: Geschichte lernen, nicht Bildzeitung nachplappern.

nun, er hat viele Fehler gemacht.
Z,B. seine Wahnidee der Germanen. Er konnte sich fast nicht vorstellen gegen einen „germanischen“ Staat wie GB Krieg zu führen. Doch GB interessierte nur ihre Macht: zu See und in den weltweiten Kolonien. In Deutschland sah GB den Konkurrenten. Einer der mit aller Gewalt bekämpft werden muss.
Dass sich Italien eingemischt hat war ebenfalls ein Fehler.Aber der „Duce“ wollte ja unbedingt das alte römische Reich auferstehen lassen. Ergebnis: Deutschland musst Italien in GR retten. Sonst hätte Italien kapitulieren müssen.
Aber das alles begreifen hier einige nicht.
Ich will ihn bestimmt nicht als „größten Staatsmann aller Zeiten“ hochloben. Das war er nicht. Sein größter Fehler war die versuchte Judenvernichtung.
Das war sein absoluter Untergang.

Korrektur:
Hitler hatte nie vor gegen die ganze Welt Krieg zu führen.
Er hatte „nur“ als Ziel die von Deutschen bewohnten Teile
Tschechiens zu kassieren, Teile von Polen ins Reich zu geben
und Stalin zuvor zu kommen.

Vielleicht sollte man den Herrn mal selber zu Wort kommen lassen:
"Danzig ist nicht das Objekt, um das es geht. Es handelt sich
für uns um die Erweiterung des Lebensraumes im Osten und
Sicherstellung der Ernährung, sowie der Lösung des Baltikum-
Problems. Lebensmittelversorgung ist nur von dort möglich,
wo geringe Besiedelung herrscht. Neben der Fruchtbarkeit
wird die deutsche, gründliche Bewirtschaftung die
Überschüsse gewaltig steigern.

In Europa ist keine andere Möglichkeit zu sehen.
[…]
Einem Druck durch Rußland hält das polnische Regime nicht
stand. Polen sieht in einem Siege Deutschlands über den
Westen eine Gefahr und wird uns den Sieg zu nehmen
versuchen.

Es entfällt also die Frage Polen zu schonen und bleibt der
Entschluß, bei erster passender Gelegenheit Polen
anzugreifen.

An eine Wiederholung der Tschechei ist nicht zu glauben. Es
wird zum Kampf kommen. Aufgabe ist es, Polen zu isolieren.
Das Gelingen der Isolierung ist entscheidend.

Daher muß sich der Führer endgültigen Befehl zum Losschlagen
vorbehalten. Es darf nicht zu einer gleichzeitigen
Auseinandersetzung mit dem Westen (Frankreich u. England)
kommen.

Ist es nicht sicher, daß im Zuge einer deutsch-polnischen
Auseinandersetzung ein Krieg mit dem Westen ausgeschlossen
bleibt, dann gilt der Kampf in erster Linie England und
Frankreich.

Grundsatz: Auseinandersetzung mit Polen - beginnend mit
Angriff gegen Polen - ist nur dann von Erfolg, wenn der
Westen aus dem Spiel bleibt.

Ist das nicht möglich, dann ist es besser den Westen
anzufallen und dabei Polen zugleich zu erledigen."
http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/schmundt/23-05-19…

genau das bestätigt, was ich geschrieben habe.
Danke!

Ja, klaro kann ich das Nachlesen, beim Spitzenhistoriker Suworow, beim anerkannten neutralen David Irving oder halt in gewissen Schmuddelecken des Internets.

Ich schlage vor, Du widerlegst mal Fest, Kershaw, Overy oder Bullock, um nur mal ein paar ernstzunehmende Historiker zu nennen.

Ohne Gruß

Inwiefern? Das Thema „Lebensraum im Osten“ wird doch auch hier angesprochen…
„Man wird mir vorwerfen: Kampf und
wieder Kampf. Ich sehe im Kampf das Schicksal aller Wesen.
Niemand kann dem Kampf entgehen, falls er nicht unterliegen
will. Die steigende Volkszahl erforderte größeren
Lebensraum. Mein Ziel war, ein vernünftiges Verhältnis
zwischen Volkszahl und Volksraum herbeizuführen. Hier muß
der Kampf einsetzen. Um die Lösung dieser Aufgabe kommt kein
Volk herum oder es muß verzichten und allmählich untergehen.
Das lehrt die Geschichte…“
http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/23-11-1939.php

Wer profitiert eigentlich gerade von den in den westlichen
Medien verbreiteten Kriegswahn Nordkoreas?

Ich würde mal sagen niemand?

Meinst du alle „westlichen Medien“ sind teil einer Verschwörung? Kommt jetzt irgendeine krude Story von der „Rüstungslobby“?

Wer profitiert eigentlich gerade von den in den westlichen
Medien verbreiteten Kriegswahn Nordkoreas?

Ich würde mal sagen niemand?

Also Myanmar ist sozusagen nicht mehr böse. Israel und Palestina gehen gerade wieder diplomatisch auf sich zu. Syrien zerstört sich selbst, der Iran ist mit Syrien beschäftigt, Ägypten beruhigt sich, der Irak stirbt langsam, Libyen ist keine Gefahr mehr, Mali hat Frankreich weggeschnappt, dass von Somalia noch irgendeine Gefahr ausgeht, glaubt auch keiner mehr. Afghanistan geht zu Ende, Kuba ist ja schon fast ein Freund geworden, Pakistan stören die Nadelstiche der USA nicht und den Kongo hat auch die UNO weggeschnappt.

Wenn ich US-Geheimdienstchef wäre, ich würde Kim einen Dankesbrief schreiben. Er hat die Welt vor drohender langen Weile gerettet.

Wenn ich US-Geheimdienstchef wäre, ich würde Kim einen
Dankesbrief schreiben. Er hat die Welt vor drohender langen
Weile gerettet.

Was für einer „langen Weile“? Meinst Du Langeweile und in Wirklichkeit, daß Nordkorea jetzt die US-Streitkräfte in die Lage versetzt, bei der US-Regierung Geld für neue Waffen herausschlagen zu können? Angesichts der Ausrüstung und insbesondere des Zustandes der nordkoreanischen Armee wird dort wohl niemand mehr als eine Handvoll Dollar für Steinschleudern und Speerspitzenanspitzer bewilligen.

Hallo Christian!

Angesichts der Ausrüstung und
insbesondere des Zustandes der nordkoreanischen Armee wird
dort wohl niemand mehr als eine Handvoll Dollar für
Steinschleudern und Speerspitzenanspitzer bewilligen.

Diesen Fehler, die Schlagkraft der nordkoreanischen Armee zu unterschätzen, machen wohl viele. Aber was passiert, wenn jemand Luftpumpen und Schläuche liefert und noch eine Brotzeit spendiert, damit die Soldaten nicht sofort entkräftet vom Rad kippen?

Spaß beiseite: Nordkoreas Regime plustert sich auf, um ernst genommen zu werden, braucht Sicherheitsgarantien und wirtschaftliche Hilfe. Niemand kann ein Interesse am Zusammenbruch des Regimes und anschließender Anarchie haben. Das Land braucht die Chance, sich langsam zu öffnen. Deshalb muß man mit den Leuten reden und gleichzeitig in Südkorea ein bißchen weniger militärische Präsenz zeigen.

Gruß
Wolfgang

Hallo Christian!

Guten Morgen

Spaß beiseite: Nordkoreas Regime plustert sich auf, um ernst
genommen zu werden, braucht Sicherheitsgarantien und
wirtschaftliche Hilfe. Niemand kann ein Interesse am
Zusammenbruch des Regimes und anschließender Anarchie haben.
Das Land braucht die Chance, sich langsam zu öffnen. Deshalb
muß man mit den Leuten reden und gleichzeitig in Südkorea ein
bißchen weniger militärische Präsenz zeigen.

Schon komisch… als ich das gelesen habe, musste ich sofort an den seligen Neville denken. Sachen gibt’s!

Gruß
Wolfgang

Lg,
Penegrin

Hallo Wolfgang,

Spaß beiseite: Nordkoreas Regime plustert sich auf, um ernst
genommen zu werden, braucht Sicherheitsgarantien und
wirtschaftliche Hilfe. Niemand kann ein Interesse am
Zusammenbruch des Regimes und anschließender Anarchie haben.
Das Land braucht die Chance, sich langsam zu öffnen.

das sehe ich ganz genauso und ich fand Deinen Artikel zu dem Thema weiter unten durchaus treffend.

Deshalb
muß man mit den Leuten reden und gleichzeitig in Südkorea ein
bißchen weniger militärische Präsenz zeigen.

Beim letzten Teil bin ich mir nicht ganz so sicher. 1,2 Mio. nordkoreanischer Soldaten können in der Hand von mit dem Rücken zur Wand stehenden Bekloppten auch bei minderwertige Bewaffung einigen Schaden anrichten.

Gruß
C.