ParaBrett macht keinen Sinn

[Blackfeet_15dbbd]

Bin nun fuer fast 2 Monate an diesem Brett. Stelle Fragen, welche zerschmettert werden, Gebe Antworten auf das was andere Fragen, Wie geht das, wie kann man das.

Als Wissenschaftler fragt man und hoert die Erklaerung sich an. Fragt nach einer Demo, um rauszufinden Real oder Trick. Habe sehr oft den Eindruck das viele eigentlich den Sinn Paranormale Faehigkeiten ueberhaupt nicht verstehen.
Es gibt eigentlich viele Beweise die man auch in Frage stellt, ist ja OK.
Wenn man hier eine Frage stellt, weil man der Meinung ist das man eine Paranormale Faehigkeit erlebte wird man zum Doktor geschickt, egal wie die Antwort hier kommt, von den Wissenschaftlern hier am Brett.
Deshalb meine Frage.
Bitte koennte man hier mal erklaeren in einer Form von einem Beispiel
Was ist ein Paranormales Erlebnis.
Bitte nicht abschreiben was im Internet steht.

Gruss
Blackfeet

[Selorius_e16fd8]

Hi Blackfeet,

weißt du, eine einfache Frage ist mehr als nur viel in eine alles umfassende Meinung zu stecken. Frage doch einfach, warum gibt es Geister, wie erkenne ich sie? Oder so ähnlich. Frage nach Telekinese, nach Erscheinungen, ein konkretes Beispiel was erkundet werden kann. Vielleicht ach beschreibe deine Wahrnehmung an einem konkretem Beispiel, diffenziere die Gegebenheiten dazu. Dann kann hier dir geholfen werden, dir Meinungen und Erfahrungen mitgeteilt werden.
Alles andere hilft nicht viel.

LG Selorius

[Blackfeet_15dbbd]

Hallo Selorius,

Hi Blackfeet,

weißt du, eine einfache Frage ist mehr als nur viel in eine
alles umfassende Meinung zu stecken. Frage doch einfach, warum
gibt es Geister, wie erkenne ich sie? Oder so ähnlich. Frage
nach Telekinese, nach Erscheinungen, ein konkretes Beispiel

Ich frage lediglich so, weil ich wissen will was man am Brett „Parawissenschaft“ unter Paranormale Faehigkeiten und erlebnisse versteht.
In der Regel bekommt man Aussagen die nichts mit der Frage zu tun haben.
Beispiel, gibt es Telepathie, Anwort, Perry Rodan oder rede mit Randi, wer immer das ist.
Gibt es Geister, wie kann man die sehen, Antwort gehe ins Kino.
Deshalb bin ich mit meiner Frage besessen, und frage die Wissenschaftler am Brett fuer eine Erklaerung, wie ich sie fragte. Ich gehe nur einen Schritt zurueck.
Ich oeffne eine Tuer um in den anderen Raum zu gehen, die Wissenschaft hier oeffnet diese nicht, die sind in der Lage durch eine geschlossene Tuer zu gehen.

was erkundet werden kann.

Das waehre schoen wenn man etwas erkunden koennte

Vielleicht ach beschreibe deine
Wahrnehmung an einem konkretem Beispiel, diffenziere die

Es wurde mir bereits gesagt das ich Bloed , Naiv bin. Nur weil ich sagte das ich mich dazu bekenne

Gegebenheiten dazu. Dann kann hier dir geholfen werden, dir
Meinungen und Erfahrungen mitgeteilt werden.

Wie meinst Du das, lese mal alle Kommentare, somit kannst du feststellen das ich sogar als Scharlatan abgestempelt wurde.

Alles andere hilft nicht viel.

Da gebe ich Dir recht
Es ist sehr schwierig fuer Hilfesuchende eine vernuenftige Antwort zu erhalten.

LG Selorius

Vielen Dank

Gruss
Blackfeet

[JPL]

Hi,

Ich frage lediglich so, weil ich wissen will was man am Brett
„Parawissenschaft“ unter Paranormale Faehigkeiten und
erlebnisse versteht.

unten hast du die Frage schon mal gestellt.
Klar bekommt man viele verschiedene Antworten, einige sind jux, andere nicht.
DU bekommst hier speziell „Spaß-Antworten“, weil du dich selber schon als nicht ernst zu nehmend dargestellt hast indem du dir häufig selber widersprichst.
Äussernugen wie „über para soll nur reden, wer es selber kann oder erlebt hat“ grenzen Leute aus. Andererseits hast du geschrieben: „Jeder kann Para sein“, also gehören wir doch alle dazu. Wissenschaftlichen Antworten entgegnest du (mitterweile gelöscht), dass „sie nicht dabei waren“, „nicht weit genug denken können“ und so weiter. Dieser Forderung widersprichst du aber selber indem du deine eigene Fähigkeit nicht präsentieren willst und uns so die Möglichkeit nimmst daran teilzunehmen.
Gleichwohl behauptest du, das es wissenschaftliche Belege gibt, führst aber nur YouTube an, wahlweise auch gar nichts.
Schreibst obendrein, dass du dich „amüsierst über die response“ und dich „zurücklehnst und geniesst“.
Das vermittelt den Leuten hier nicht gerade eine open-minded Einstellung von dir, oder dass du sie ernst nimmst.
Vielmehr willst du deine Meinung publik machen und andere ausstechen. Das wäre ja noch oay, wenn du eine wohldefinierte Meinung hättest, der man (vllt) folgen könnte.
Aber hinter deinem Artikeln scheint sich kein Konzept zu verbergen.
Du hast schon lautstark in den Wald gerufen und nun schallt es zurück, wenn’s dir nicht gefällt, dann rufe anders hinein.

Aber zu deiner Frage, die ich hiermit ein 3. Mal beantworte:
die einfachste definition von paranormal ist tatsächlich die, wie sie in dee SF zu finden ist weil sie der gängigen naturwissenschaftlichen vorstellung widerspricht.
Hierbei ist aber erst einmal Subjektivität und cheating auszuschließen. Und auch gleiches naturwissenschaftliches Verständis (inklisive Statistik) muss hier aufgebaut werden. Denn sonst unterhalten wir uns immer nur über Phänomene, die keine sind.
Skurrilerweise kann also nur ein Naturwissenschaftler paranormale Ereignisse erkennen, denn „nur“ er kennt ja auch ihre Grenzen.

Grüße,
JPL

[klastic_0e7538]

Hallo,

Himmel, bei dir kann einem wirklich die Geduld ausgehen:

oder rede
mit Randi, wer immer das ist.

Das hat niemand geschrieben.
Da stand: schau dir an, was James Randi dazu sagt und irgendwer hat es auch verlinkt gehabt. Hier nochmal:
http://www.youtube.com/watch?v=sesamjLNHlU
Es ging um die 1-Million-Dollar-Challenge von ihm. Wenn du dir die Mühe gemacht hättest, der Information und/oder dem Link nachzugehen, wüsstest du, was man damit sagen wollte.

Elke

[herrmann_59614f]

Was ist ein Paranormales Erlebnis.

Das kann jedes beliebige Erlebnis sein, welches sich nicht unmittelbar naturgesetzlich erklären lässt. Das bedeutet aber nicht, dass dieses Erlebnis im Gegensatz zu den bekannten Naturgesetzen steht. Zunächst einmal steht es allenfalls im Widerspruch zu den naturwissenschaftlichen Kenntnissen des Erlebenden.

Auch wenn wohl nahezu jeder Mensch von solchen Erlebnissen berichten kann, die er nicht mit seinen bisherigen Erfahrungen in Übereinstimmung bringen konnte, ist die Anzahl solcher Erlebnisse gegenüber dem Alltag verschwindend gering. Es ist daher, wenn man etwas Aussergewöhnliches erlebt, vernünftig anzunehmen, dass auch dieses Ereignis sich erklären lässt, ohne übernatürliche Ursachen anzunehmen.

Diese Vernunft ist es, die du (und andere) vermissen lässt. Statt nach den natürlichen Ursachen zu fragen, nimmst du sofort ein übernatürliche Ursache an. Nicht nur das - du läßt keine andere Schlußfolgerung zu, du beharrst auf übernatürlicher Ursache auch dann, wenn dir längst klar gezeigt wurde, dass ein bestimmtes Phänomen sich ohne weiteres natürlich erklären lässt.

Dein Verhalten entspringt einer Geisteshaltung, die Immanuel Kant als ‚selbstverschuldete Unmündigkeit‘ bezeichnet hat. Ein Kind, und sei es noch so klein und unmündig, hat dennoch einen Anspruch darauf, ernst genommen zu werden. Du hast diesen Anspruch verwirkt; entsprechend fallen die Antworten auf deine Thesen aus.

Gruß

[Blackfeet_15dbbd]

Hallo Herrmann
In der Paranormalen Welt sagen wir wer ist normal und wer nicht

Was ist ein Paranormales Erlebnis.

Das kann jedes beliebige Erlebnis sein, welches sich nicht
unmittelbar naturgesetzlich erklären lässt. Das bedeutet aber
nicht, dass dieses Erlebnis im Gegensatz zu den bekannten
Naturgesetzen steht. Zunächst einmal steht es allenfalls im
Widerspruch zu den naturwissenschaftlichen Kenntnissen des
Erlebenden.

Auch wenn wohl nahezu jeder Mensch von solchen Erlebnissen
berichten kann, die er nicht mit seinen bisherigen Erfahrungen
in Übereinstimmung bringen konnte, ist die Anzahl solcher
Erlebnisse gegenüber dem Alltag verschwindend gering. Es ist
daher, wenn man etwas Aussergewöhnliches erlebt, vernünftig
anzunehmen, dass auch dieses Ereignis sich erklären lässt,
ohne übernatürliche Ursachen anzunehmen.

Ich rede mit verstorbenen
Kann sie sehen,
Kann sie fuehlen.

Nun schiess mal los!

Diese Vernunft ist es, die du (und andere) vermissen lässt.
Statt nach den natürlichen Ursachen zu fragen, nimmst du
sofort ein übernatürliche Ursache an. Nicht nur das - du läßt
keine andere Schlußfolgerung zu, du beharrst auf
übernatürlicher Ursache auch dann, wenn dir längst klar
gezeigt wurde, dass ein bestimmtes Phänomen sich ohne weiteres
natürlich erklären lässt.

Dein Verhalten entspringt einer Geisteshaltung, die Immanuel
Kant als ‚selbstverschuldete Unmündigkeit‘ bezeichnet hat. Ein
Kind, und sei es noch so klein und unmündig, hat dennoch einen
Anspruch darauf, ernst genommen zu werden. Du hast diesen
Anspruch verwirkt; entsprechend fallen die Antworten auf deine
Thesen aus.

Gruß

[Blackfeet_15dbbd]

Hallo

Dann hast Du das Thema verfehlt
Blackfeet

[Montanus]

Hallo Blackfeet,

Ich rede mit verstorbenen
Kann sie sehen,
Kann sie fuehlen.

ich dachte, die Ära der spiritistischen Séancen wäre längst vorüber. Aber dem ist offentbar nicht so.
Setzt man sich da nicht der Gefahr aus, als Paranoiker eingestuft zu werden?

Gruß
Montanus

[Montanus]

. . . allerdings nicht für den, der nur bestätigt werden möchte und nicht bereit ist, kritisch zu hinterfragen - vor allem seine eigenen Vorstellungen nicht.

Man kann in einer Diskussion zwar stur auf seiner Meinung beharren. Dann sollte man aber nicht einen thread nach dem anderen bedienen und im selben Atemzug ihren Sinn bezweifeln. Das ähnelt sehr der Tätigkeit eines Trolls.

Gruß
Montanus

[klastic_0e7538]

Dann hast Du das Thema verfehlt

Ich habe dir erklärt , was es mit James Randi auf sich hat.
Ich habe nicht mehr versucht mit dir über „das Thema“ zu reden, weil du offensichtlich nicht in der Lage bist, dich ernsthaft mit Usern auszutauschen, nicht auf Argumente eingehst, dauernd die Richtung wechselt, Unverständliches brabbelst.
Und dich dabei noch so fühlst, als seist du der Einzigerleuchtete.
Kurzum: indiskutabel.

Elke

[HaegarCH]

Dann mal eine Antwort-Frage
Hallo Blackfeet

Würdest du folgendes als Paranormal definieren?

Meine Frau hat geträumt, dass ihr Grossvater stirbt. Tatsache war, dass er auch genau in dieser Nacht gestorben ist.

Was nun, frage ich. Hat sich der Geist des Grossvaters verabschiedet, oder kann meine Frau erahnen, wenn jemand gerade stirbt, der ihr sehr nahe ist?

Du schreibst, du kannst Geister sehen, hören und spüren. Wie bei „ghost whisperer“? Nur damit du mich nicht falsch verstehst, ich mag die Serie sehr und kann mir vorstellen, dass das möglich sein kann.

Gruss
HaegarCH

[herrmann_59614f]

Meine Frau hat geträumt, dass ihr Grossvater stirbt. Tatsache
war, dass er auch genau in dieser Nacht gestorben ist.

Und das war nicht vorhersehbar? Weil Grosseltern ja typischerweise jung und fit und dem Tode reichlich fern sind?

Was nun, frage ich. Hat sich der Geist des Grossvaters
verabschiedet, oder kann meine Frau erahnen, wenn jemand
gerade stirbt, der ihr sehr nahe ist?

Wie oft hat er sich eigentlich verabschiedet? Oder anders gefragt: Führt deine Frau Buch, schreibt jeden Morgen auf, wer in ihren Träumen woran gestorben ist? War es nicht vielmehr so, dass deine Frau vom Tode ihres Grosvaters erfahren hat und dann auf einmal wusste, dass sie diesen Tod vorher erträumt hatte?

Du schreibst, du kannst Geister sehen, hören und spüren.

Ich kann fliegen, tausend Tonnen mit einer Hand stemmen und per Röntgenblick durch Wände schauen.

bei „ghost whisperer“? Nur damit du mich nicht falsch
verstehst, ich mag die Serie sehr und kann mir vorstellen,
dass das möglich sein kann.

Wie bei „Superman“. Ob du diese Serie magst, ist nicht von Belang. Die dort geschilderten Ereignisse sind mindestens so plausibel wie der Quark aus der Geisterschwätzerserie.

Gruß

[naturale_69b547]

War es nicht vielmehr
so, dass deine Frau vom Tode ihres Grosvaters erfahren hat und
dann auf einmal wusste, dass sie diesen Tod vorher erträumt
hatte?

Bist Du seine Frau oder hast Du (verleugnete) hellseherische Fähigkeiten:smile:

Ich kann fliegen, tausend Tonnen mit einer Hand stemmen und
per Röntgenblick durch Wände schauen.

Das beweise aber erstmal!

Grüßgott, iceage

[naturale_69b547]

Bin nun fuer fast 2 Monate an diesem Brett. Stelle Fragen,
welche zerschmettert werden, Gebe Antworten auf das was andere
Fragen, Wie geht das, wie kann man das.

Das geht, weil Du erstens nicht fähig/ bereit bist, zu diskutieren. Zweitens empfehle ich Dir, es sein zu lassen… es kommt doch anscheinend nichts dabei heraus, außer dass Du Dich noch mehr ärgerst?

Als Wissenschaftler fragt man und hoert die Erklaerung sich
an. Fragt nach einer Demo, um rauszufinden Real oder Trick.
Habe sehr oft den Eindruck das viele eigentlich den Sinn
Paranormale Faehigkeiten ueberhaupt nicht verstehen.

Sie verstehen es so: Es gibt keine paranormalen Phänomene.

Wenn man hier eine Frage stellt, weil man der Meinung ist das
man eine Paranormale Faehigkeit erlebte wird man zum Doktor
geschickt, egal wie die Antwort hier kommt, von den
Wissenschaftlern hier am Brett.

Was glaubst Du denn, wie viele echte Wissenschaftler/innen es hier gibt? Lass Dich doch nicht so täuschen:smile:

Deshalb meine Frage.
Bitte koennte man hier mal erklaeren in einer Form von einem
Beispiel
Was ist ein Paranormales Erlebnis.

Das ist ein Erlebnis, welches es gar nicht gibt, nach Einstellung (!) einiger der hier (dominierenden) Herrschaften:smile:
Aber was willst Du denn wirklich (von denen)???
Lass sie doch. Es gibt auch andere Foren, oder?

Grüzlie, iceage

[HaegarCH]

Hallo Hermann

Wenn ich solche Antworten lese, wundere ich mich, dass der eine oder andere sauer wird. Auf eine ernstgemeinte Frage erlaube ich mir auch ernstgemeinte Antworten.

Dein, sein Tod war nicht vorhersehbar, bzw. er war nicht dem Sterben nahe, wie du es vermutest. Im weiteren wohnte er rund 900 km weit weg von ihr.

Wenn du Superman bist, cool, könnte noch einen kräftigen Mann brauchen um der Kollegin bei ihrem nächsten Wohnungswechsel zu helfen.

Gruss
HaegarCH

[herrmann_59614f]

Ich kann fliegen, tausend Tonnen mit einer Hand stemmen und
per Röntgenblick durch Wände schauen.

Das beweise aber erstmal!

Ich bin bereit und jederzeit dazu in der Lage, diese Behauptung genauso zweifelsfrei zu beweisen, wie irgendein ein anderer beweisen kann, dass er mit den Geistern Verstorbener kommuniziert.

Gruß

[Montanus]

ParaBrett ohne Sinn?
Hallo,

wenn „Para-Jünger“ nicht ertragen können, dass ihre Kontrahenten (früher nannte ein Parapsychologe diese die „treue Opposition“) ihnen nicht glauben wollen, und wenn die Oppositionellen nicht akzeptieren können, dass die Vorstellungen der Jünger der Realität entsprechen, ist eine gemeinsame Diskussionsbasis nicht gegeben.

Die Diskusssionen gehen ins Leere, weil die „Parajünger“ nicht über für sie Selbstverständliches diskutieren wollen, nämlich darüber, ob es ihre Phänomene gibt, sondern darüber, wie diese zu verstehen sind. Und weil die „Oppositionellen“ das gerade nicht beabsichtigen, sondern weil sie den Jüngern klarmachen wollen, dass diese nur Phantomen nachjagen.

Darum sind die Diskussionen gewöhnlich frustran, und tatsächlich ist dann das Brett irgendwie sinnlos, weil es nur die gegensätzlichen Meinungen aufzeigt, die allen Beteiligten längst bekannt sind. Und da die Jünger nicht von ihrer Überzeugung abweichen können, und die Oppositionellen ebensowenig von ihrer Abstand nehmen wollen, erschöpft sich das mit der Zeit. Ein Brett, in dem Parajünger unter sich bleiben, und ein anderes für die Opposition, wäre da eine Lösung. Nur kann es das im Forum w-w-w nicht geben, weil hier jedermann seine Meinung frei sagen darf.

Unter diesem Gesichtspunkt möchte ich meine unten in einem anderen Artikel vorgetragene Meinung vom Sinn des Bretts revidieren und fragen: Ist das Parabrett vielleicht tatsächlich sinnlos?

Gruß
Montanus

[abgemeldet11]

Hi Montanus

wenn „Para-Jünger“ nicht ertragen können, dass ihre
Kontrahenten (früher nannte ein Parapsychologe diese die
„treue Opposition“) ihnen nicht glauben wollen, und wenn die
Oppositionellen nicht akzeptieren können, dass die
Vorstellungen der Jünger der Realität entsprechen, ist eine
gemeinsame Diskussionsbasis nicht gegeben.

Die Diskusssionen gehen ins Leere, weil die „Parajünger“
nicht über für sie Selbstverständliches diskutieren wollen,
nämlich darüber, ob es ihre Phänomene gibt, sondern darüber,
wie diese zu verstehen sind. Und weil die „Oppositionellen“
das gerade nicht beabsichtigen, sondern weil sie den Jüngern
klarmachen wollen, dass diese nur Phantomen nachjagen.

Unter diesem Gesichtspunkt möchte ich meine unten in einem
anderen Artikel vorgetragene Meinung vom Sinn des Bretts
revidieren und fragen: Ist das Parabrett vielleicht
tatsächlich sinnlos?

Ersetze Para-Jünger durch Gläubige und Oppositionelle durch Atheisten und das Relibrett kann gleichfalls als sinnlos betrachtet werden.
Viele Grüße
Markus

[Blackfeet_15dbbd]

Hallo Iceage

Bin nun fuer fast 2 Monate an diesem Brett. Stelle Fragen,
welche zerschmettert werden, Gebe Antworten auf das was andere
Fragen, Wie geht das, wie kann man das.

Das geht, weil Du erstens nicht fähig/ bereit bist, zu
diskutieren. Zweitens empfehle ich Dir, es sein zu lassen…
es kommt doch anscheinend nichts dabei heraus, außer dass Du
Dich noch mehr ärgerst?

Ich aergere mich nicht, hatte ich frueher schon mal hier angegeben. Warum ich hier bin, ich habe viele fragen gefunden auf die ich Antworten kann. Allerdings tut es mir leid mich immer wiederholen zu muessen. Hier sind viele frustriert, nur sehr wenige hier geben gute Argumente, leider.

Als Wissenschaftler fragt man und hoert die Erklaerung sich
an. Fragt nach einer Demo, um rauszufinden Real oder Trick.
Habe sehr oft den Eindruck das viele eigentlich den Sinn
Paranormale Faehigkeiten ueberhaupt nicht verstehen.

Sie verstehen es so: Es gibt keine paranormalen Phänomene.

Deshalb kann hier keiner Paranormal erklaeren, die wissen nicht was ist, so koennen diese auch keine Anwort geben, auf einfache Fragen. Haemmern koennen diese gut. Mir hat jemand geschrieben der hat eigentlich Angst bekommen, am Brett ne Frage zu stellen. Weil hier wird man Zerschmettert, zun=mindest versuchen die es.

Wenn man hier eine Frage stellt, weil man der Meinung ist das
man eine Paranormale Faehigkeit erlebte wird man zum Doktor
geschickt, egal wie die Antwort hier kommt, von den
Wissenschaftlern hier am Brett.

Was glaubst Du denn, wie viele echte Wissenschaftler/innen es
hier gibt? Lass Dich doch nicht so täuschen:smile:

Sagte ich mehrmals, es gibt hier nur negative frustrierte Leute, die wenigen mit denen man sich Unterhalten kann, waegen es nicht auf. Tut mir leid aber so ist es halt.

Deshalb meine Frage.
Bitte koennte man hier mal erklaeren in einer Form von einem
Beispiel
Was ist ein Paranormales Erlebnis.

Das ist ein Erlebnis, welches es gar nicht gibt, nach
Einstellung (!) einiger der hier (dominierenden)
Herrschaften:smile:
Aber was willst Du denn wirklich (von denen)???
Lass sie doch. Es gibt auch andere Foren, oder?

Ich bin nicht hier um Fragen zu stellen, eigentlich. Ich bin hier um mit Leuten die Fragen haben die Antwort zu geben.
Ich habe mich dazu bekannt das ich Paraormal bin.

Ich machs einfach:
Ich kann verstorbene sehen, rede mit denen, fuehle diese, habe Telepathie, sonst koennte ich nicht mit denen Reden. Habe 2 Spirit Guides, und mache Shamanismus. Das alles habe ich in den 25, 30 Jahren gelernt. Mein wissen weiterzugeben an Menschen die nicht einmal sich selber verstehen, ist Sinnlos, aber es ist die Entscheidung von jedem

Grüzlie, iceage

Ich verabschiede mich

Blackfeet