Russische Orden (und was man dafür tun muss)

Politik Auslandspolitik
#1

Wer die Nachrichten verfolgt hat, wird mitbekommen haben, dass Putin mal wieder Orden verteilt hat. Interessant sind dabei aber zwei Empfänger:

  1. Andrei Lugovoi
    Falls der Name nichts sagen sollte: http://de.wikipedia.org/wiki/Andrei_Konstantinowitsc…
    Von Seiten der britischen Generalstaatsanwaltschaft wird Lugowoi seit 22. Mai 2007 offiziell des Mordes an Litwinenko beschuldigt.

Der Fall Litwinenko dürfte bekannt sein…

  1. Ramsan Kadyrow
    Hier ist weniger Kadyrow sondern seine Verbindung zum Mord an Nemzow von Interesse:
    http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-03/mordfrmor…
    Bei dem Verdächtigen D. handelt es sich um einen Tschetschenen. Er war in der Teilrepublik Inguschetien im islamisch geprägten Nordkaukasus gefasst worden. Er war laut Medienberichten stellvertretender Chef einer tschetschenischen Polizeieinheit.

http://derstandard.at/2000012706817/Lob-fuer-angebli…
Demnach soll es sich dabei um den geständigen Saur Dadajew handeln. Der hat unterdessen von seinem langjährigen Chef Ramsan Kadyrow eine positive Charakteristik bekommen: „Ich habe Saur als echten russischen Patrioten kennengelernt“, der sich durch Tapferkeit ausgezeichnet habe und sein Leben für die Heimat geopfert hätte, lobte Kadyrow den ehemaligen Vizekommandeur des Sonderbataillons „Nord“.

Der Kommandant dieses Sonderbataillons ist übrigens Kadyrows Cousin.

Da bekommen also zwei Männer, die in Verbindung mit der Ermordung von Putin-Kritikern stehen, einen schönen Orden verliehen.

Ist das ein Zufall oder eher ein Signal an die anderen Kritiker?

Lg,
Penegrin

#2

Hallo,
überprüfe deine Quellen!
1, WIKIPEDIA: Jeder Depp kann dort ein Artikel austauschen und veröffentlichen
2, ZEIT: inoffizieller Sprecher der NATO und der amerikanischen Regierung, herausgegeben von H. Schmidt ( lt. eigenem Buch, Teilnehmer druidischer Rituale ) und Joffe ( Mitglied diverser amerikanischer Denkfabriken, Verbindungen siehe die Anstalt)
3, STANDART: die österreichische Blöd( BILD) Zeitung. Deren politische ( pro amerikanischen) Einstellungen gibt der Redakteur Eric Frei in einer Livesendung PULS 4 vom 24,11,2014 wieder.

Grusspeke

#3

überprüfe deine Quellen!

Und man überlege, was man kritisiert. Über die fraglichen Leute gibt es wahrlich genug Quellen und falls Du nicht glaubst, daß die Orden bekommen haben:
http://edition.cnn.com/2015/03/09/europe/russia-puti…
http://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKBN0M51MS2…
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/vladimir-p…

Oder vielleicht etwas aus Korea oder Indien:
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2015/03…
http://timesofindia.indiatimes.com/world/europe/Puti…

#4

Hallo,
überprüfe deine Quellen!

Quellen für Litwinenko:
http://www.nzz.ch/newsticker/verdaechtiger-im-litvin…
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20150309_OTS0…
http://www.tt.com/home/9739667-91/fall-litwinenko-ho…
http://www.themoscowtimes.com/news/article/putin-hon…
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2987259/Litv…

Quellen für Kadyrow:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ei…
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/europa/europ…
http://www.themoscowtimes.com/news/article/putin-hon…
http://www.wsj.com/articles/chechen-leader-kadyrov-r…

Also: wo sind deine Quellen die etwas anderes behaupten?

Grusspeke

Penegrin

#5

Danke,
für die Quellenangaben. aber wo sind die Unabhängigen?
Mir ist völlig egal wer Orden bekommen hat, angeblich sollen es Helden sein. Zu Diesen habe ich seit der Aussage von George W. Bush, nach Veröffentlichung des US- Folterberichts, - es sind amerikanische Helden und gute Amerikaner- ein gespaltenes Verhältnis.

#6

für die Quellenangaben. aber wo sind die Unabhängigen?

Unabhängig von was? Meinst Du irgendwelche Blogger oder so Genies wie die, die hier schreiben, daß Putin wenn nicht Gott, dann doch zumindest vollkommen unschuldig ist und altruistisch handelt?

Mir ist völlig egal wer Orden bekommen hat, angeblich sollen
es Helden sein. Zu Diesen habe ich seit der Aussage von George
W. Bush, nach Veröffentlichung des US- Folterberichts, - es
sind amerikanische Helden und gute Amerikaner- ein gespaltenes
Verhältnis.

Ist das so eine Art Rätsel?

#7

Hast Du neben der polemischen Quellenkritik, die sich nur durch Antiamerikanismus auszeichnet, noch irgendetwas zum Inhalt beizutragen?

Evtl., dass Kadyrow ein Agent des Westens wäre? Zu Gorbatschow gibt es ja schon entsprechende Verdächtigungen im russischen Parlament.

#8

Hallo!

3, STANDART: die österreichische Blöd( BILD) Zeitung. Deren
politische ( pro amerikanischen) Einstellungen gibt der
Redakteur Eric Frei in einer Livesendung PULS 4 vom 24,11,2014
wieder.

Ich muss schon sehr bitten. Der STANDARD hat im letzten Jahr zwar viel von seiner Glaubwürdigkeit eingebüßt (ziemlich viel), aber diesen Vergleich hat er dennoch nicht verdient. Die Ukrainekrise hat bloß deutlich gemacht, dass das Blatt in genau dem selben Sumpf steckt wie Spiegel, FAZ, Zeit und Co. Aber bei anderen Themen ist der Standard durchaus noch lesenswert (wenn man mal von diesem unsäglichen Frey absieht… der hat aber auch zu anderen Themen eine etwas eigenartige Meinung).

Gruß
Stephan

#9

Friedensnobelpreis (und was man dafür tun muss)
…politische Gegner lebenslang einperren
…ein KZ in der Karibik nur widerwillig schließen
…politische Gegner mit Drohnen töten
…dazu immer fröhlich grinsen, dass einem die Leute abkaufen, was für ein netter Mensch man ist.
Yes we can!

Die Heuchlei ist keine russische Erfindung.
Wieder mal so viel zu Deiner Russlandhetze, Penegrin.

#10

Mach doch einen eigenen Thread auf,
wenn Du Dich über Sinn und Unsinn der Friedensnobelpreisvergabe an Obama auslassen willst.

#11

Na sowas…der Torsten’sche Reflex: wenn du nichts Sinnvolles zu sagen hast -> einfach auf die USA schimpfen.

Immer wieder lustig zu sehen :smile:

#12

Unabhängig von was? Meinst Du irgendwelche Blogger oder so
Genies wie die, die hier schreiben, daß Putin wenn nicht Gott,
dann doch zumindest vollkommen unschuldig ist und altruistisch
handelt?

Unabhängig von Medienzitaten. Grundsätzlich sollte man seinen gesunden Menschenverstand nicht am Fernsehen, Zeitungsstand und Internet abgeben.

Mir ist völlig egal wer Orden bekommen hat, angeblich sollen
es Helden sein. Zu Diesen habe ich seit der Aussage von George
W. Bush, nach Veröffentlichung des US- Folterberichts, - es
sind amerikanische Helden und gute Amerikaner- ein gespaltenes
Verhältnis.

Ist das so eine Art Rätsel?

Zutreffend beschrieb es ein CIA- Agent gegenüber der Washington Post : " Man kann einen Journalisten billiger haben als eine gute Hure, für einige hundert Dollar im Monat." Entweder haben hier einige ihren Verstand bereits abgegeben oder sie gehören zu den Huren!

Noch besser beschreibt es John Swinton, ehemaliger Chefredakteur der NY- Times:
" Es gibt hier und heute in Amerika nichts, was man als unabhängige Presse bezeichnen könnte. Sie wissen das und ich weiß das. Es gibt keinen unter Ihnen, der es wagt seine ehrliche Meinung zu schreiben, und wenn Sie sie schrieben, wüssten Sie im voraus, dass sie niemals gedruckt würde. Ich werde wöchentlich dafür bezahlt, meine ehrliche Überzeugung aus der Zeitung, der ich verbunden bin, herauszuhalten. Anderen werden ähnliche Gehälter für ähnliches gezahlt, und jeder von Ihnen, der so dumm wäre, seine ehrliche Meinung zu schreiben, stünde auf der Straße und müsste sich nach einer anderen Arbeit umsehen. Würde ich mir erlauben, meine ehrliche Meinung in einer Ausgabe meiner Zeitung erscheinen zu lassen, würden keine 24h vergehen und ich wäre meine Stelle los. Das Geschäft von uns Journalisten ist es die Wahrheit zu zerstören, freiheraus zu lügen, zu verfälschen, zu Füßen des Mammons zu kriechen und unser Land und seine Menschen fürs tägliche Brot zu verkaufen. Sie wissen es, ich weiß es, wozu der törichte Trinkspruch auf die unabhängige Presse. Wir sind die Werkzeuge und Vasallen reicher Menschen hinter der Szene. Wir sind Marionetten, sie ziehen die Schnüre und wir tanzen. Unsere Talente, unsere Fähigkeiten und unsere Leben sind alle das Eigentum anderer. Wir sind intellektuelle Prostituierte."
Dies wagte sich Herr Swinton nur einmal in seinem Leben zu sagen und zwar , bei einer Feier an seinem letzten Arbeitstag , vor seiner Pensionierung. Was mir dabei Angst macht: Das war im Jahr 1880!

#13

Entweder haben hier einige ihren Verstand bereits abgegeben
oder sie gehören zu den Huren!

Aber sonst geht’s dir eh gut, oder?

Was mir dabei Angst macht: Das war im Jahr 1880!

Mir macht eher Angst, dass jemand glaubt, diese 130 Jahre alte Aussage hätte irgendeine Relevanz.

#14

Mir macht es Angst, dass diese Aussage heute relevanter ist, als vor 130 Jahren und es gibt Menschen auf dieser Welt, die das nicht begreifen / wollen.

#15

Hallo,

…politische Gegner lebenslang einperren
…ein KZ in der Karibik nur widerwillig schließen
…politische Gegner mit Drohnen töten
…dazu immer fröhlich grinsen, dass einem die Leute abkaufen, was für ein netter Mensch man ist.
Yes we can!

Damit war die Vergabe begründet worden? Dann verstehe ich natürlich, dass Putin sauer ist und nun noch eins draufsetzen musste. Vielleicht ihm da jemand, die Begründung falsch übersetzt? Vielleicht ein von den USA eingeschleuster Agent? Wenn man kurz drüber nachdenkt, dann kann es nur so sein.

Grüße

#16

Unabhängig von was? Meinst Du irgendwelche Blogger oder so
Genies wie die, die hier schreiben, daß Putin wenn nicht Gott,
dann doch zumindest vollkommen unschuldig ist und altruistisch
handelt?

Unabhängig von Medienzitaten.

Also irgendwelche Privatpersonen, die sich ihre Weisheiten aus den Fingern saugen.

Mir ist völlig egal wer Orden bekommen hat, angeblich sollen
es Helden sein. Zu Diesen habe ich seit der Aussage von George
W. Bush, nach Veröffentlichung des US- Folterberichts, - es
sind amerikanische Helden und gute Amerikaner- ein gespaltenes
Verhältnis.

Ist das so eine Art Rätsel?

Zutreffend beschrieb es ein CIA- Agent gegenüber der
Washington Post : " Man kann einen Journalisten billiger haben
als eine gute Hure, für einige hundert Dollar im Monat."
Entweder haben hier einige ihren Verstand bereits abgegeben
oder sie gehören zu den Huren!

Aha, entweder oder. Gut, daß Du so etwas entscheiden kannst.

#17

ich könnte dir ganz anders antworten, aber ich bleibe höflich.
Mir ist bewusst , dass hier Leute mit guter " Ausbildung", vielleicht Studium, ihr Leben lang beigebracht bekamen, sucht Quellen, informiert euch bei den Medien. Falls man dies „lebenslang“ gemacht hat, ist es sehr schwer diese Quelle beiseite zu legen, sich zurückzulehnen und nachzudenken. Macht euch eurer eigenes Bild, seit nicht überheblich und noch wichtiger, akzeptiert Andersdenkende.

#18

Hallo,

Mir macht es Angst, dass diese Aussage heute relevanter ist,
als vor 130 Jahren und es gibt Menschen auf dieser Welt, die
das nicht begreifen / wollen.

Natürlich wäre es blauäugig davon auszugehen, dass die Presse allein der Wahrheit verpflichtet ist.
Zumal ja die Wahrheit auch immer im Auge des Betrachters liegt.

In einer freiheitlichen Gesellschaft funktioniert die vierte Macht aber trotzdem viel besser als in Autokratien (oder ähnlichem), da die Interessen, die hinter den einzelnen Berichte, Reportage, Kommentaren, Kolummnen usw. stehen, sich unterscheiden und z.T. widersprechen.
So korrigiert die zum Teil interessengeleitete Auswahl des einen die ebenfalls anders interessengeleitete Weglassung des anderen.
Das system ist nicht perfekt, wie wir nicht zuletzt im Ukrainekonflikt sehen konnten wo die westliche Berichterstattung ihren eigenen Standarts nicht entsprach. Das dies aber bemängelt wurde ist auch ein Zeichen dafür, dass das System nicht völlig versagt.

Und um auf dein Zitat zurückzukommen:
Der Autor hat offensichtlich insgesamt eine etwas seltsame Auffassung von Journalismus, wenn er diesen darauf reduziert „seine Meinung“ zu sagen.

Zu einem kleinen Teil erwarte ich das zwar auch von Journalisten, überwiegend aber erwarte ich Hintergründe, Analysen, möglichst Fakten damit ich mir selbst eine Meinung bilden kann.

Gruß
Werner

#19

Hallo,

akzeptiert Andersdenkende.

Wenn man nur nicht so oft den Eindruck hätte es beschränkt sich ausschließlich auf das Anders sein.
Und ausßerhalb dieser virtuellen Runde gibt es bestimmte Andere sogar erkennbar denkende Menschen, die ich keinesfalls akzeptieren will.

Gruß
Werner

#20

Na sowas…der Torsten’sche Reflex: wenn du nichts Sinnvolles
zu sagen hast -> einfach auf die USA schimpfen.
Immer wieder lustig zu sehen :smile:

Dreck kann man vor den Türen aller Großmächte kehren. Die USA bietet sich nun mal an, weil man nicht lange nach Beispielen suchen muss. Deine polemischen Agitationen (von einer neutralen Aufzählung der Fakten kann ja keine Rede sein) gegen Russland finde ich alles andere als lustig, sondern sogar gefährlich.