Russland greift die Ukraine an

Nun ja - Entnazifizierung halt…

Russland arbeitet weiter fleißig an einer weltweiten Hungerkatastrophe:

Weiß jemand was vom Tod von zwei weiteren Generälen?
Info aus dem russischen Internet.
Gerücht oder Fakt?

Die ukrainische Seite vermeldet es halt:

Schwierig zu sagen, ob es stimmt. Aber die russische Seite könnte es ja sehr leicht widerlegen.

Hier der andere Roman

Eventuell liefern wir die sogar bald. Mit kleinem Update, damit sich die PzH2000 gut integriert.

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Dieses GIS Arta ist schon unglaublich. Damit könnte man die PzH 2000 einzeln entlang der Front positionieren und weiten Teilen Feuerunterstützung geben.

Auch die Briten schicken jetzt M270:

Die genaue Anzahl ist unbekannt.

Alongside the weapon system, the UK will also supply M31A1 munitions at scale.

Das sind die Raketen mit dem soliden 90kg Sprengkopf.

Wie es aussieht, dauert es mit dem Schrott noch ein bisschen:

Es kann sich also nur noch um Monate handeln.

Vor allem zeigt das, wie glaubwürdig unsere Regierung in dieser Sache für die Griechen ist.

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Hallo,
damit kann ich ganz gut leben, ebenso, was die Polen oder Tschechen über uns meinen und denken. Wir taugen eben offenbar nicht als Speerspitze gegen Putin und als „Leader of the Gang“ - wir zahlen lieber etliche Millionen und leisten humanitäre Hilfe, was nun auch nicht gerade wenig ist. Ich bin auch sehr sicher, dass, wenn die Grünen noch in der Opposition wären, Herr Hofreiter seine militärischen Kenntnisse für sich behalten hätte, aber das nur nebenbei.
Gruss
Czauderna

Nach dem Spiegel ist Scholz genervt, für einen Zauderer gehalten zu werden und sagte heute:

Deutschland sei der wichtigste militärische Unterstützer der Ukraine, »neben ein paar wenigen«, etwa den Vereinigten Staaten von Amerika.

*Dann listet der Kanzler im Stakkato Deutschlands Beiträge auf: *
- Panzerabwehrwaffen, Luftabwehrraketen, gepanzerter Truppentransporter, Haubitzen, und zwar »die modernsten«, die man in Europa derzeit bekommen könne. Und, ja, im Ringtausch auch Panzer, die sofort eingesetzt werden könnten, alles im engen Einvernehmen mit den Partnern. (Spiegel)

Was sagt ihr dazu?
Wer liefert den eigentlich mehr als Deutschland?
Von den modernsten Haubitzen sind es halt nur 7, die hoffentlich in 2-3 Monaten geleifert werden, oder?

Das lässt sich nicht so einfach quantifizieren, da man den Wert der Lieferungen ja eigentlich nur schätzen kann. Fakt ist, dass bei Infanteriewaffen Deutschland auf jeden Fall vorne mit dabei ist. Fakt ist aber auch, dass sich die Ukraine schwere Waffen wünscht und Deutschland hier mehr oder weniger auslässt.

  • Die Gepard-Panzer standen ganz unten auf der Liste und die ersten sollen frühestens im Juli ankommen. Das ist viel zu spät.
  • Von der PzH 2000 schickt man sieben Stück (übrigens eine sehr merkwürdige Zahl, da eine Batterie aus acht Geschützen besteht) und angeblich sollen sie in Kürze geliefert werden.
  • Das Iris-T-SLM ist zwar ein sehr tolles System, die Lieferung wird aber Monate dauern.
  • Beim Ringtausch lieferten Tschechien und Polen sofort, Deutschland lässt sich aber auch hier Zeit.

Wer schnell hilft, hilft doppelt. So gesehen hilft Deutschland vielleicht nur halb. Dass sich aber ausgerechnet Scholz über seinen Ruf beschwert, zeugt schon von einer etwas seltsamen Eigenwahrnehmung.

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Angriffskrieg und Völkermord als Copingstrategie persönlicher pathologischer emotionaler Disposition:

Also der, der sich kürzlich mit dem (abgewandelten) Zitat „von Wladiwostok bis Lissabon“) der Karaganow-Doktrin bzw. des „Eurasismus“-Programms von Alexander Dugin hervortat.

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Hallo,
und @Penegrin, stimmt das oder sagt da unser Bundeskanzler die Unwahrheit ?
Woher wissen den Forenuser so genau, wann und was die einzelnen Staaten an die Ukraine liefern, kann doch nur gegoogelt sein, oder ?
Gruss
Czauderna

Es kommt darauf an, wie man es sieht. In absoluten Zahlen hat er sicher nicht unrecht:

Aber wenn man es am GDP rechnet, ziehen da noch Kanada, Norwegen, Estland und Lettland vorbei. Auch ist die Frage, was geschickt wird (siehe oben). Und bei Deutschland kommt noch hinzu, dass man sehr enge wirtschaftliche Kontakte zu Russland hat(te), die man in der Vergangenheit auch mal gerne auf Kosten anderer (siehe Nord Stream 2) durchsetzte. Das prägt halt auch das Bild, dass man sich gerade in Osteuropa gemacht hat.

Ja. Nicht alles wird an die große Glocke gehängt und so waren beispielsweise die norwegischen M109 Haubitzen eine ziemlich große Überraschung. Aber man kann sich hier einen guten Überblick verschaffen:

Das Problem bei Deutschland ist ja auch nicht das was sondern auch das wie. Es macht beispielsweise keinen Sinn zuerst darauf zu verweisen, man könne kein schweres Gerät liefern, weil es zu kompliziert sei und dann liefert man als allererstes hoch komplizierte Gepard-Flakpanzer. Das wirkt dann alles ein wenig unehrlich und man fragt sich halt, was da los ist. Scholz ist für die meisten in Europa eine unbekannte Größe. Was man da nicht weiß, wird halt durch Vermutungen ergänzt.
Allerdings gibt es da noch immer Frankreich und Macron, der regelmäßig die noch dümmeren Schlagzeilen liefert. Es könnte also schlimmer sein. :man_shrugging:

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Ähnliche Aussagen kamen neulich aus ukrainischen Regierungskreisen.

Ich glaube, man muss im Augenblick sehr vorsichtig mit dem sein, was man für bare Münze nimmt. Ich halte Scholz für einen großen Zögerer und Verhinderer, aber ich denke auch, dass im Hintergrund viel mehr läuft, als die Öffentlichkeit mitbekommt. Letztlich wäre das auch gut. Das, was öffentlich ist, nimmt auch Russland zur Kenntnis und das ist nicht unbedingt hilfreich.

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Der Krieg im Osten der Ukraine ist mittlerweile zu einem Artillerieduell degeneriert:

Da sind halt die sieben Panzerhauben (ca. 6% des BW Bestandes) kaum mehr als eine Geste. Ich schätze mal, das auch daher der Frust der Ukraine herrührt.

Das hoffe ich auch aber Scholz ist wie ein Hund den man zum Jagen tragen muss. Das ist eben keine Führung und es ist demotivierend in der Bevölkerung. Wenn er im Hintergrund tatsächlich etwas richtig macht ist das schön aber man hat eher den Eindruck, dass er durch sein Verhalten mehr kaputt macht.

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Das steht allerdings zu hoffen. Da wird von der Ukraine als EU-Kandidat geredet, man richtet einen Aufbaufonds ein für „nachher“, dabei steht gar nicht fest, ob es „nachher“ noch eine Ukraine gibt. M.E. wäre es sinnvoller, jetzt Waffen zu liefern und zwar pronto und nicht irgendwann im Juli, im November oder wenn keiner sie mehr braucht.

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