Stattdessen schickt man lieber in einem jahrelangen Krieg weitere hunderttausende in den Tod. Um was genau zu erreichen?
Ein „freies“ Eurasien von Lissabon bis Wladiwostok.
Das kriegt der Knilch aber nicht.
Schlimm?
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Wenn man nicht die Augen vor den Tatsachen verschließt, haben wir auf der einen Aggressor, der schon in den vorübergehend besetzten Gebieten unfassbare Gräueltaten begangen hat (bzw. als Teil der Kriegstaktik hat begehen lassen) und zig-, wenn nicht hunderttausende Kinder hat verschleppen lassen. Einen Aggressor, der die Ukraine, ihre Kultur und ihre Sprache ausrotten will und der ihr (der Ukraine) jegliche Existenzberechtigung abspricht und der gerade einen Krieg gegen ein Land führt, was nicht nur gegen die UN Charta verstößt, sondern im Falle der Ukraine auch gegen das Budapester Abkommen.
Es gibt also keinerlei Anhaltspunkte, dass es nach einem Verhandlungsfrieden zu viel Freude, Glück und Eierkuchen auf dem Territorium der Ukraine kommt, sondern es spricht im Gegenteil sehr viel dafür, dass Putin diesen Frieden dazu nutzt, in den besetzten Gebieten daran zu arbeiten, die Ukrainische Kultur usw. auszulöschen und ansonsten die Zeit für Aufrüstung nutzt, um dann nach einiger Zeit erneut anzugreifen.
Natürlich kann man im Spaß sagen, dass wir als Deutsche bereit wären, Sachsen und/oder Sachsen-Anhalt im Tausch gegen einen Frieden an Russland abzugeben, aber es kann doch niemand ernsthaft erwarten, dass ein Land rd. 20% seiner Fläche an einen Aggressor abtritt, der dadurch nur lernt, dass ein Angriffskrieg zu den gewünschten Zielen führt.
Wenn hier also jemand das Leben von hunderttausenden auf dem Gewissen hat und von weiteren hunderttausenden riskiert, dann ist das Putin und niemand sonst.
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Ja, es ist klar, weil ein normaler Mitteleuropäer aus begangenen Vertragsbrüchen der vergangenen 25 Jahre lernen kann. Voraussetzung ist natürlich ein IQ über 70.
Aber den hast du ja. Deshalb unterstelle ich bei Dir nicht Unkenntnis sondern bösen Willen. Man kann natürlich solchen Bluthunden bedingungslos folgen muss ich dann aber schon auch Fragen zu seiner Motivation gefallen lassen. Friedensliebe gehört jedenfalls nicht dazu.
Das bizarre ist das zum einen die Verletzungen von Verträgen und Kriegsvorbereitungen Russlands als beweis für die Schläue und Genialität Putins herhalten müssen aber andererseits das Geschrei groß ist wenn Russland nicht zugetraut wird das es sich an internationale Verträge hält…
Das ist wie diese Irrationale Argumentation das zum einen befürchtet wird das Russland einen Atomkrieg beginnt weil Putin alles zuzutrauen ist und man desshalb einen Friedensvertrag nit Russland braucht weil die so rational und vertrauenswürdig sind und das obwohl Russland so ziemlich jedes Abkommen mit der Ukraine oder NATO in den letzten 20 Jahren gebrochen hat.
Das absurdeste ist das Russland sogar angekündigt hat und das mehrfach in der Ukraine einen Völkermord zu begehen, sich sogar damit brüstet Kinder zu entführen und Menschen zu deportieren um das Land zu entukrainisieren, es wurde sogar die Einheit die in Burtscha gezielt Zivilisten vergewaltigt und ermordet hat offiziell dafür ausgezeichnet, aber in dem genau bei dem Punkt ist der Russlandfanblock der Meinung das das schon nicht so schlimm wird.
Mit Friedenslliebe hat das absolut gar nichts zu tun, sondern mit irrationaler Russlandverehrung.
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So ziemlich alles an Russland ist absurd.
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Ich frag mich immer wie die es schaffen bei sowas ernst zu bleiben…
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Ist der Ruf erst ruiniert…
Es ist eh schon egal, was sie von sich geben und so etwas wie Scham kennt man dort schon lange nicht mehr. Ein ganz ähnliches Phänomen kann man auch bei w-w-w bei ein paar Usern beobachten 
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https://twitter.com/KyivPost/status/1741402930362699995?t=GPvTev0rwzNaCd60vXzPuw&s=19
Stellungskrieg.
Ich kann schon bei meinen Grundschulkindern nicht fassen, wie man so dämlich ichbezogen sein kann: wütend sein, dass jemand sie gehauen hat - nachdem man selber mit voller Kraft zugetreten hat. Die sind acht oder neun, extrem ungebildet, mäßig intelligent und kommen aus psychisch zerrütteten Familien.
Wie kann die Regierung eines großen Staates mit jahrhunderterlangem kulturellen Hintergrund so handeln wie ein dummes Kind?
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Weil es genug Regierungen bzw. Parteien und deren Anhänger gibt, bei denen sie damit problemlos durchkommen. Gibt ja selbst hier im Forum genügend Leute, die systematische Kriegsverbrechen leugnen, solange es (zumindest gefühlt) gegen ‚den Westen‘ geht.
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Mal eine Frage: auch die Sowjetunion stellte sich ab 1941 einem vermeintlich übermächtigen Gegner entgegen und verlor anfänglich einen durchaus wesentlichen Teil ihres Gebietes an die deutschen Aggressoren und Besatzer, die - wie heute Russland - in den besetzten Gebieten mordeten, stahlen und vergewaltigten. War es aus Deiner Sicht auch ein Fehler, dass die Sowjets damals unter großen Verlusten weiterkämpften, anstatt die Waffen niederzulegen und darauf zu hoffen, dass sich die Waffen-SS in den besetzten Gebieten irgendwann mal zu zusammenreißen?
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Interessant ist auch das sich damals die UdSSR ohne die massive Hilfe durch die USA niemals hätte gegen das deutsche Reich verteidigen können
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Vor allem darf man auch die Vorgeschichte nicht ignorieren. 2014 eroberten von Russland gesteuerte Milizen Teile des Donbas. Der UNHCR beschrieb die Situation für die Zivilbevölkerung wie folgt:
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2014/07/intense-fighting-eastern-ukraine-extremely-alarming-says-pillay-un-releases
The report documents how these armed groups continue to abduct, detain, torture and execute people kept as hostages in order to intimidate and “to exercise their power over the population in raw and brutal ways.”
Mord und Folter gab es seit der ersten Stunde und als es so aussah, als ob die Ukraine die Milizen besiegen würde schickte Russland seine Armee und griff die ukrainischen Einheiten direkt an. Ein Bruch des Völkerrechts, der ohne Folgen blieb.
Auch die Annexion der Krim hatte kaum Folgen und bis kurz vor dem Überfall im letzten Jahr hieß es noch, Russland würde niemals nie einen offenen Krieg mit der Ukraine beginnen.
@anon76087543: Russland hat so gut wie jeden existierenden Vertrag mit der Ukraine gebrochen. Es genau bringt dich zur Annahme, dass es dieses Mal anders gewesen wäre?
Schon etwas ältere Meldung, aber ich wollte warten, ob sich da noch was entwickelt. Offenbar wurden innerhalb kürzester Zeit drei russische Su-34 von einer ukrainischen Patriot-Batterie abgeschossen.
Zwei Tage später soll es eine vierte erwischt haben:
Die Su-34 ist Russlands modernster Jagdbomber und bisher wurden mindestens 23 Stück seit Februar 22 zerstört.
Entscheidend ist die massive Aufstockung der Munitionslieferungen und Lieferung der Waffensysteme, mit denen effektiv die Logistik im Hinterland der Russen unterbunden werden kann.
Scholz will keine Taurus liefern, angeblich wird geprüft. Das ist einfach gelogen und gegenüber der deutschen Bevölkerung ein Armutszeugnis. Wenn er nicht will dann ist das zwar nicht in Ordnung aber zumindest kann man erwarten, dass er uns erklärt warum er nicht will.
Die Russen sind jetzt bei der Artilleriemunition ungefähr zehnfach überlegen. Wenn sich das nicht umgehend ändert und die westlichen Länder die Artillerieproduktion schnell und massiv erhöhen, wird die Ukraine auf diese Art und Weise finanziell ausgeblutet, denn die Produktion einer Artilleriegranate kostet in Russland ca 4 bis 500 $ und in westlichen Ländern, wo sie von der Ukraine bezahlt werden müssen 5 bis 6000 Dollar.
Scholz trägt die Verantwortung für jeden unnötigen Tod eines Ukrainers, wenn er verlangt, dass die Ukraine still halten und den Granatenhagel einfach aussitzen soll.
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https://www.merkur.de/politik/taurus-flugkoerper-an-kiew-druck-auf-scholz-waechst-zr-92761593.html
Der Druck auf Kanzler Olaf Scholz (SPD) zur Lieferung von Taurus-Marschflugkörpern an die von Russland angegriffene Ukraine wächst. Politikerinnen und Politiker von Grünen, FDP und CDU betonten in der Düsseldorfer „Rheinischen Post“ die Notwendigkeit dieser Waffen und machten Scholz teils schwere Vorwürfe.
„Die Lieferung der Taurus-Marschflugkörper an die Ukraine ist längst überfällig“, sagte Sara Nanni, verteidigungspolitische Sprecherin der Grünen-Fraktion im Bundestag.
[…]
FDP-Verteidigungsexpertin Marie-Agnes Strack-Zimmermann sagte über Waffenlieferungen und mit Blick auf den russischen Präsidenten Wladimir Putin: „Wir dürfen keine Angst vor unserer eigenen Courage haben. Darauf hofft Putin.“ Deutschland müsse endlich den Taurus liefern, um die russischen Nachschublinien zu unterbrechen.CDU-Außenpolitiker Roderich Kiesewetter sagte, dass Russland sich durch die Schwäche des Westens und ausbleibende Taurus-Lieferungen bestärkt sehe. „Deshalb ist die mangelnde Unterstützung nicht nur unterlassene Hilfeleistung, die die ukrainischen Opferzahlen hochtreibt, sondern sie ist de facto eine Unterstützung Russlands.“ Taurus sei wichtig, „weil dieses System so effektiv ist und damit Versorgungs- und Kommandostrukturen weit hinter der Front ausgeschaltet werden können“.
Scholz scheint hier zunehmend isoliert zu sein und langsam kann man sich schon mal fragen, was genau er mit seiner Haltung erreichen möchte.
Hallo,
ich verstehe ihn immer noch so, dass er alles in Absprache mit den anderen Staaten entscheidet und damit verhindern will, dass Deutschland einen Alleingang in Sachen Waffenlieferungen an die Ukraine unternimmt, was ich verstehe und auch schon immer verstanden habe, wenn dem so ist.
Gruss
Czauderna