Hallo,
welche christl. Glaubensrichtungen (hierzuland) außer den Siebenten-Tags-Adventisten haben den Samstag/Sonnabend als Feiertag, anstatt des Sonntages?
Vielen Dank!
To.i
Zusatzfrage: warum wich man von der Bibel ab?
Hi,
die 7-Tage-Adventisten kritisieren das als eine schwerwiegende Abweichung von den biblischen Gegebenheiten. Am siebten Tage ruhte Gott, nicht am ersten Tag der Schöpfung.
Warum hält man sich hier nicht an die Bibel?
Gruß,
Fralang
„und darum feiern wir den ersten Tag der Woche als den Tag, an dem Christus von den Toten auferstand.“ (aus der Liturgie)
Gruß
Andreas
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Das Gebot den Feiertag zu heiligen wird in der Bibel unterschiedliche begründet: Einmal als Gedenktag der Herausführung aus Ägypten, einmal als Erinnerung an den Ruhetag Gottes bei der Schöpfung. Dieser Ruhetag läßt sich schwer auf einen bestimmten Wochentag festlegen. Die Herausführung aus Ägypten mag zwar theoretisch ein historisches Ereignis sein, das tatsächlich an einem Samstag stattfand. Sie ist aber für das Christentum nicht mehr die zentrale Erlösungstat Gottes. Diesen Stelle hat die Auferstehung Jesu eingenommen, die am Sonntag Morgen entdeckt wurde.
Aus diesen Gründen hat der Sonntag im Christentum (von manchen Ausnahmen abgesehen) den Sabbat als Feiertag abgelöst.
Martinus
"und darum feiern wir den ersten Tag der Woche als den Tag, an
Darum? Also warum?
dem Christus von den Toten auferstand." (aus der Liturgie)
Fand die Auferstehung nicht an einem Montag oder Dienstag statt?
Gibt uns die Auferstehung einen Grund, einen Feiertag, an dem wir nicht arbeiten, einzulegen? Das kann doch nur der 7.Tag, an dem Gott ruhte, sein.
Gruß,
Fralang
Hallo,
"und darum feiern wir den ersten Tag der Woche als den Tag, an
Darum? Also warum?
dem Christus von den Toten auferstand." (aus der Liturgie)
Fand die Auferstehung nicht an einem Montag oder Dienstag
statt?
hast Du da neue Erkenntnisse aufgrund Deiner Forschungen ?
Gibt uns die Auferstehung einen Grund, einen Feiertag, an dem
wir nicht arbeiten, einzulegen?
Für Christen schon.
Das kann doch nur der 7.Tag, an dem Gott ruhte, sein.
Für Christen gibt es da keinen Handlungsbedarf.
Ein Gott, welcher ausschlafen muß an einem Erdentag der von der
Eigendrehung der Erde bestimmt ist,der hundemüde ist vom vielen
Schaffen,passt sowieso nicht in die Vorstellung von einem Gott bei
den Christen.
So einen Quatsch brauchen die auch nicht feiern.
Gruß VIKTOR
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Sehr schöne Beiträge, Leute,
aber kann man da nicht einfach schreiben: " Ich weiß es nicht!" ?
Hallo Viktor,
starke Worte:
Ein Gott, welcher ausschlafen muß an einem Erdentag der von …
So einen Quatsch brauchen die auch nicht feiern.
3 Und Gott segnete den siebten Tag und heiligte ihn, denn an ihm ruhte er von seinem ganzen Werk, das Gott schuf, als er es machte.
Ich kenne die Stelle nicht auswendig, aber ich glaube, es steht irgendwo dann, dass an diesem siebten Tag nicht gearbeitet werden darf. Der heilige Ruhetag, der Sabbat.
Fand die Auferstehung nicht an einem Montag oder Dienstag
statt?hast Du da neue Erkenntnisse aufgrund Deiner Forschungen ?
Nun, da bin ich aber jetzt schon verwirrt. Jesus wurde doch am Freitag abends begraben (Rüsttag abends, Mk 15,42). Wenn er nach drei Tagen auferstand, wäre das Montag abend. Bereits am Sonntag morgen lag er aber nicht mehr im Grab (Mk 16,2). Ist er also am Sabbat wiederauferstanden? Nach nur einem Tag?
Gruß Fralang
Auferstehung Jesu eingenommen, die am Sonntag Morgen entdeckt
wurde.
Mir ist nicht klar, warum das Sonntag gewesen soll. Siehe bitte meine Antwort an Viktor, unten.
Gruß Fralang
Hallo,
starke Worte:
Ein Gott, welcher ausschlafen muß an einem Erdentag der von …
So einen Quatsch brauchen die auch nicht feiern.
3 Und Gott segnete den siebten Tag und heiligte ihn, denn an ihm ruhte er von seinem ganzen Werk, das Gott schuf, als er es machte.Ich kenne die Stelle nicht auswendig, aber ich glaube, es
steht irgendwo dann, dass an diesem siebten Tag nicht
gearbeitet werden darf. Der heilige Ruhetag, der Sabbat.
Eine Erzählung,ein Mythos - was hat das mit dem Christentum zu tun ?
Die Basis des Christentums ist nicht das mosaische Gesetz mit
seinen Vorschriften.
Fand die Auferstehung nicht an einem Montag oder Dienstag
statt?hast Du da neue Erkenntnisse aufgrund Deiner Forschungen ?
Nun, da bin ich aber jetzt schon verwirrt. Jesus wurde doch am
Freitag abends begraben (Rüsttag abends, Mk 15,42). Wenn er
nach drei Tagen auferstand, wäre das Montag abend. Bereits am
Sonntag morgen lag er aber nicht mehr im Grab (Mk 16,2).
Genau.Am Sonntag ist er auferstanden.Vorher (Sabbat) war der Stein
wohl noch vor seinem Grab.
Das Grab wurde bis zum 3.Tag „gesichert“ (Matt.27.63-66), der erste
Tag war der Todestag.Die Wächter waren am 3. Tag (erster Wochentag)
noch da.(Matt.28.1-6)
Da wird von einem Erdbeben berichtet, wodurch der Stein vor dem Grab
wohl wegbewegt wurde (berichtet wird von „Engeln“, welche den Stein
bewegten).Auch von der Erscheinung Jesu an diesem ersten Wochentag
wird berichtet.
s.auch Mark.16.9,Luk.24.13f und Joh.20.1f.
Alles durchlesen, dann löst sich Deine Verwirrung auf.
(Ich vermute mal, Du hast diese „Verwirrung“ garnicht, willst nur
„leeres Stroh dreschen“ - wie meist.)
Gruß VIKTOR
Siehe bitte meine Antwort an Viktor, unten.
Siehe Viktors Antwort dazu unten.
Martinus
Asche auf mein Haupt - meine Antwort bezog sich auf die Nachfrage, warum abgewichen wurde. Falscher Baum, tut mir leid.
Martinus
Hallo FraLang,
Nun, da bin ich aber jetzt schon verwirrt. Jesus wurde doch am
Freitag abends begraben (Rüsttag abends, Mk 15,42). Wenn er
nach drei Tagen auferstand, wäre das Montag abend. Bereits am
Sonntag morgen lag er aber nicht mehr im Grab (Mk 16,2). Ist
er also am Sabbat wiederauferstanden? Nach nur einem Tag?
ich kann Dich gerne noch ein wenig mehr verwirren 
Jesus wurde am 14.Nisan gekreuzigt, das muss nicht zwingend ein Freitag sein. Der Tag vor Pessach ist einem Freitag sehr ähnlich.
Angenommen, der 14.Nisan wäre ein Mittwoch gewesen, dann wären da die Nächte auf Donnerstag, Freitag und Samstag.
„Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein.“ (Matth.12,40)
Und wenn Jesus um 15 Uhr verstorben ist, wird er auch um 15 Uhr auferstanden sein. Also am Sabbat!
Gruss Harald
Hallo Harald,
Angenommen, der 14.Nisan wäre ein Mittwoch gewesen, dann wären
da die Nächte auf Donnerstag, Freitag und Samstag.
"Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches
war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im
Schoß der Erde sein. " (Matth.12,40)
dies ist offensichtlich eine allegorische Gegenhaltung von Jesus
und soll wohl keine genaue Angabe von 72 Stunden sein sondern
entspricht damaliger volkstümlicher Redeweise.(s.Luk.24.7)
Die Autoren haben „Auferstehung am 3.Tag“ verstanden.
Und wenn Jesus um 15 Uhr verstorben ist, wird er auch um 15
Uhr auferstanden sein.
Dafür gibt es keine Zeugnisse.Die Evangelien - die einzigen
Bezeugungen - benennen alle den ersten Wochentag ( nach dem Sabbat)
Bei Mark.16.9 wird sogar angegeben, daß er in der Frühe dieses Tages
auferstanden ist.
Jesus wurde am 14.Nisan gekreuzigt, das muss nicht zwingend ein
Freitag sein.
Doch.Bei Matt.15.42 wird der „Rüsttag“ als Vorsabbat, als der
Begräbnistag explizit benannt.
Wenn FL hier wilde Spekulationen ausspuckt, welche jeder Grundlage
entbehren - nun gut, man erwartet ja nichts anderes - aber daß Du
da genauso einsteigst ist mir unverständlich.
Man kann die Schrift als ganzes hinterfragen oder die Berichte als
solche oder überhaupt alles verwerfen.
Aber wenn man sich schon auf das NT bezieht, dann ist die „Sachlage“
eindeutig.
Gruß VIKTOR
Sehr schönen Dank. Narzistische Erbsenzählereien kann ich selber veranstalten, da breuch ich kein Reli-Forum.
Sind Auferstehungen eigentlich mit den Sabbat-Regeln zu vereinbaren?
1 Like
Hallo.
die 7-Tage-Adventisten kritisieren das als eine schwerwiegende
Abweichung von den biblischen Gegebenheiten. Am siebten Tage
ruhte Gott, nicht am ersten Tag der Schöpfung.Warum hält man sich hier nicht an die Bibel?
Ich bin kein Christ, dachte aber, dass eigentlich auch der Samstag nach wie vor seine Beachtung finden sollte, aber durch den Sonntag überschattet wird. Hinzu kommt dann auch noch, dass der Feiertag eben auch nicht alleine am Sonntag sondern Samstag abend beginnt. Aber vielleicht habe ich es auch falsch gelernt?
Alles andere wurde ja beantwortet, aber hierüber wunderte ich mich schon etwas.
Gruss,
Eli
Hallo.
Doch.Bei Matt.15.42 wird der „Rüsttag“ als Vorsabbat, als der
Begräbnistag explizit benannt.
Ähm, nun wollte ich nach sehen, was dort wirklich steht, aber bei mir gibt es hier kein 15:42?
Wie dem auch sei, Erev Pessach wird als Erew Schabbat angesehen und somit würde ich daraus nicht unbedingt ableitet, dass es ein Freitag war. Vor allem hatten wir hier die Diskussion schon einmal und sollte es ein Freitag gewesen sein, dann gibt es zahlreiche Widersprüche zur damaligen Tradition. Selbst der Vortag zu Pessach würde ich schon in Frage stellen.
Aber wenn man sich schon auf das NT bezieht, dann ist die
„Sachlage“ eindeutig.
Ich kann mich an einige Diskussion hierzu hier erinnern und dabei war aufgrund der Texte die „Sachlage“ nie eindeutig (siehe oben).
Gruss,
Eli
Hallo.
Sind Auferstehungen eigentlich mit den Sabbat-Regeln zu
vereinbaren?
Auferstehungen selber schon, nur ergeben sich in dem Zusammenhang zahlreiche Probleme zwischen den Beischreibungen und damaligen Traditionen.
Aber bezogen auf die Auferstehungen ergeben sich auch Probleme, wenn man bedenkt, dass Jesus als Jude ja eigentlich an seine eigenen (bzw. seines Vaters) Worte gebunden war. Ich weiss hierüber gibt es Diskussionen und manche bestreiten ja selbst, dass er Jude war/ist. Aber unter der Annahme hätte er die Höhle selbst erst nach Schabbes verlassen dürfen, sich insgesamt dabei aber selber verunreinigt, wodurch er am volgenden Tag den Tempel hätte besuchen müssen usw. Alles halachische Punkte welche die Schreibt des NT nicht gerade umtrieb
Gruss,
Eli
Hallo.
Eine Erzählung,ein Mythos - was hat das mit dem Christentum zu
tun ?
Die Basis des Christentums ist nicht das mosaische Gesetz mit
seinen Vorschriften.
Ohne diesen Mythos gäbe es auch kein Christentum. Aber diesen massiven Widerspruch können viele Christen nicht auflösen, ebenso wenige warum sich Jesus an diesen Mythos gebunden fühlte und dieses selbst in christlichen Schriften so festgehalten wurde. Oder sind diese nach der gleichen Logik nun auch nur Mythen? *g*
Alles durchlesen, dann löst sich Deine Verwirrung auf.
Das bezweifel ich, da die Reihenfolge der Ereignis nicht logisch ist.
Gruss,
Eli
aber kann man da nicht einfach schreiben: " Ich weiß es
nicht!" ?
Die Antwort wurde doch gegeben?! Jesus stand am Sonntag von den Toten auf, welches das zentrale Ereignis im Christentum und sein Ausgangspunkt ist. Darum ist der Sonntag hier der Feiertag, Samstag aber weiterhind er Ruhetag auch im Christentum. Aber Letzters scheint offensichtlich nur mit Nicht-Christ bekannt zu sein?!
Gruss,
Eli